|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
17.04.2015, 15:17
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
اين ولد سيدنا ابراهيم حقا ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته اسعد الله اوقاتكم لم يعترف الكتاب المقدس صراحة بمكان مولد سيدنا إبراهيم ، و له صرح ان اخوته ولدوا في - اور الكلدانية .... و هو موقع اثري لمدينة سومرية بتل المقير جنوب العراق .... و المفاجأة ان مملكة كلديا كانت بعد 1300 عام من مولد سيدنا إبراهيم و لم تكن موجودة أساسا ، هذه المفارقة التاريخية اصابت الباحثين في مقتل و اصبح البحث عن مولد أبو الأنبياء كإبرة في كومة قش ...... للحوار بقية للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
اين ولد سيدنا ابراهيم حقا ؟؟
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
المدافع الحق
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
19.04.2015, 09:16
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
لا يزال البحث مستمر عن مسقط رأس ... أبو الأنبياء .... تقول التوراة انه ولد في اور كاسديم Ur - kasdim و التي تحولت ف الإنجليزية الى Ur - Khaldea أو أور الكلدانية ، و لا احد يعرف اين هي اور الكلدانية التي لم تكن موجودة في الأصل الا بعد مرور 1000 عام من وفاة أبو الأنبياء ... هذه المفارقة التاريخية جعلت هذه الرواية مزيفة و غير اصيلة ترمي الى ضم المنطقة تحت سلطان اليهود و اعتبارها جزءا من الأرض الموعودة من الرب لإبراهيم خليل الرحمن و ابنه ، ابن الوعد اسحق طبعا . الترجوم من ناحية أخرى اخبرنا ان هاجر زوجة إبراهيم و جاريته هي ابنة فرعون , و هذا الأخير هو ابن نمرود ، سئ السمعة الذي أراد القاء إبراهيم في النار و حدثت معجزة عدم احراق النار له ..... يصرح الترجوم اذن ان نمرود هو جد هاجر  و هذا امر غريب يدل على ان مصر هي مسقط رأس أبو الأنبياء !!!.................................................. ................... للحوار بقية المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
22.04.2015, 08:42
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
و لو فرضنا جدلا أن مصر هي مسقط رأس أبو الأنبياء ، فإن القرآن يخبرنا عن هذا الملك الذي كان زمن إبراهيم و لم يطلق عليه اسم فرعون لكنه ذو سمات مشتركة ..... فهو يدعي الألوهية أيضا كالفراعنة تماما : يقول الحق جل و علا : أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَآجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رِبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللّهُ الْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِـي وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْيِـي وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرَاهِيمُ فَإِنَّ اللّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنَ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ الْمَغْرِبِ فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ  البقرة : 258  اذن هو مدعي ألوهية ... مثل باقي الفراعنة  لذلك أذهب إلى ترجيح هذا الرأي .... كما أن الترجوم أخبرنا أن هؤلاء القوم كانوا يعبدون الأصنام ، و أخبرنا القرآن أيضا أنهم يتعبدون إلى اصنام لهم ، حطمها أبو الأنبياء غيظا من الكافرين .... هذه القصة لا تتنافى مع كون هذا الرجل مدعيا للألوهية مع هذه الاصنام  سيدنا إبراهيم عليه السلام ... تحدث انه مهاجر إلى ربه ، و الهجرة هنا انتقال بعيد و سفر يتطلب اعداد ، ربما تكون بداية الرحلة انطلقت من مصر في اتجاه الأرض المقدسة ... مكة ، انما اطلق على هاجر أنها عبدة فهو محض افتراء ، اظهره الترجوم الذي نسبها الى الملوك الفراعنة ، اذن هي اسم ارتبط بالهجرة مع سيدنا أو زوجها إبراهيم ، بينما سارة الزوجة الأولى القريبة .... من ناحية النسب و أم اسحق ... ابن الوعد ... واخد بالك ..... لم يطلق عليها سوى هذا الاسم ، و كما اثبتنا سابقا ان قطورة هي نفسها هاجر ، مما يدعم نظرية أن هاجر و سارة من جنس واحد و لغة واحدة و ثقافة واحدة ...... للحوار بقية المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
22.04.2015, 11:46
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
السلام عليكم، أخى الكريم،يُلاحظ فى كثير ممن يتصدى للنقد النصى أنه ينسى وجهة النظر الإسلامية،والأمة لا تجتمع على ضلالة أبدا وقد أجتمع السلف على ولادة ابراهيم عليه السلام بالعراق،ثم هجرته إلى الأرض المباركة:الشام ثم مصر ثم مكة المكرمة أما بالنسبة لمدينة أور فالكاتب التوراتى كان يكتب وفقا لثقافة عصره فالمكان صحيح ولكن التسمية خطأ والروايات التورتية التاريخية تحوى أساطير ولكن معناها له أصل،فالمكان صحيح ولكن وقع تحريف فى التوصيف أما للملك الذى أدعى الإلهية فربما كان نارام سن ملك العراق فقصته تشبه قصة النمروذ المذكور فى ترثنا المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
22.04.2015, 13:13
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين
جزاكم الله خيراً الأخواة الأفاضل المدافع الحق و عُبَيّدُ الّلهِ ما يؤكد هذا الكلام ما جاء فى تفسير القس أنطونيوس فكري  المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
22.04.2015, 13:20
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
اهل بك اخي عبيد الله السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ، اعتمادي كان على القران و على الاحاديث ، فهل لي بحديث صحيح أو آية كريمة تخبرنا ان إبراهيم عليه السلام ولد في العراق - أور الكلدانية ...... ؟؟؟ إن المفارقة التاريخية التي أتت بها التوراة عن موقع المكان الذي ولد فيه سيدنا إبراهيم لأمر يدعو إلى البحث ، المكان غير موجود و المملكة غير موجودة ، إسرائيل تدعي اليوم ان كل ما سار عليه إبراهيم العبري هم حق شرعي موعود به من الله لهم  لقد دخل الى كنعان و هي فلسطين و الأردن و دخل الى مصر ، و اصبح كل هذه المنطقة هي الأرض الموعودة للابن الوحيد كما يدعون ... اسحق عليه السلام ، لذلك كان لزاما علينا أن نتقصى الحقائق لكي نعلم الرحلة الحقيقية التي قام بها خليل الرحمن ..... إن الخريطة التي رسمها اليهود لارض الميعاد ، سوف تنهار بهذه الأبحاث ، ذلك لان البدو لا يعيشون على ضفاف الأنهار البتة ، لذلك فهي قصة مصطنعة .... إن الجدل لا زال قائما حول الأرض التي ولد فيها إبراهيم عليه السلام ، يقول آخرون أن مسقط رأسه كان في حوران النجدية من الجزيرة العربية و انه هاجر و اتجه نحو مكة لكي يتعرف على مكان البيت ...... و السؤال الآن : إن كلمة كلديا التي ذكرتها التراجم اليونانية لا تساوي القيمة صوتية لكلمة " كاسديا " Keldea .... kesdim .... التي ذكرتها التوراة العبرية ، مع العلم ان كلمة أور لا تعني مدينة و لكنها تعني " نار " و ربما يكون المعنى المقصود ... هو ان أبو الأنبياء ولد في تلك البلدة التي ارادت احراقه ..... و الله اعلم . و لا زال البحث مستمر لكل من يريد ان يضيف
المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة المدافع الحق بتاريخ
22.04.2015 الساعة 13:23 .
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
22.04.2015, 14:30
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
اخرج الطبرى بسند صحيح:حَدَّثَنَا ابْنُ حُمَيْدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَلَمَةُ ، قَالَ : حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ دِينَارٍ ، عَنْ لَيْثِ بْنِ أَبِي سُلَيْمٍ ، عَنْ مُجَاهِدٍ ، قَالَ : تَلَوْتُ هَذِهِ الآيَةَ عَلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، فَقَالَ : " أَتَدْرِي يَا مُجَاهِدُ مَنِ الَّذِي أَشَارَ بِتَحْرِيقِ إِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلامُ بِالنَّارِ ؟ قَالَ : قُلْتُ : لا ، قَالَ : رَجُلٌ مِنْ أَعْرَابِ فَارِسٍ ، قَالَ : قُلْتُ : يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، وَهَلْ لِلْفُرْسِ أَعْرَابٌ ؟ قَالَ : نَعَمْ ، الْكُرْدُ هُمْ أَعْرَابُ فَارِسَ ، فَرَجُلٌ مِنْهُمْ هُوَ الَّذِي أَشَارَ بِتَحْرِيقِ إِبْرَاهِيمَ بِالنَّارِ .
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
25.04.2015, 13:13
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
و هل قول عبد الله بن عمر ..... اجمع عليه السلف ..... هذا هذا الكلام منقول عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ...... أنه لا يزال البحث مستمر و لا اجماع للسلف على قصة يتناقلها الناس دون توثيق كتابي و لم يخرج احد حديث منقول عن رسول الله قال فيه هذا الامر شكرا للاضافة فلا زالت ابحث و أتمنى ان اجد إجابة شافية
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
01.05.2015, 11:17
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
أخى الحبيب،اهل السنة يعلمون أن ما مرره السلف سكوتا فهو قبول له،والسلف مرروا قصة إبراهيم عليه السلام فى التوراة وإرتباطها بالعراق وكذلك قصة النمروذ وأنه حكم العراق،ويمكنك مراجعة كلام الإمام الطبرى فى التاريخ عن النمروذ بن كنعان،والطبرى رحمه الله موسوعة تاريخية مذهلة فهو جمع كل التراث الأسطورى لشعوب المنطقة ويمكن بقليل من دراسة التاريخ تنقية كلامه-أعنى كلام الطبرى- من الزيادات الأسطورية،لأنه رحمه الله-أعنى الطبرى- لم ينقل عن التورة فقط بل نقل عن الفرس والصابئة وغيرهم،يُضاف إلى ذلك أن اليهود والنصارى والمسلمون مجمعون على نسبة إبراهيم عليه السلام إلى العرق بل حتى الملاحدة يعترفون بذلك لأن علم الأثار يثبته ويمكنك قراءة كتاب الباحث الدكتور احمد فكرى"العرب واليهود فى التاريخ"وغيره من الكتب التى نتجت عن ابحاث علمية وأثرية وتاريخية تؤيد الأصل السومرى لإبراهيم عليه الصلاة والسلام،والبيئة الدينية التى حكاها القرأن الكريم عن إبراهيم عليه السلام هى بالضبط بيئة سومر القديمة ولاحظ أن المصريين القدماء لم يعبدوا الكواكب ولم يعبدوا ملوكهم بصورة الربوبية إلا فى الدولة الحديثة،يمكنك قراءة هذا الموضوع عن الثالوث الكوكبى https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22336 نقطة أخيرة:حديث النبى عليه الصلاة والسلام أن بين نوح وإبراهيم عشرة قرون،وتصديق التوراة أن إبراهيم من نسل سام بن نوح،هذا قطعى الدلالة على عراقية إبراهيم عليه الصلاة والسلام لأن مصر وبقية الشعوب الإفريقية من نسل حام لا سام،والنبوة والإمامة عبر التاريخ الإنسانى كانت فى نسل سام بن نوح لأن سام رغم كون الأخ الأكبر إلا أنه حصل على أصغر قطعة أرض بالمقارنة بيافث الذى سيطر أبناؤه على شمال وشرق اسيا واوربا وحام الذى سيطر ابناؤه على إفريقيا فسام سيطر على جنوب العراق والشام والجزيرة فقط ثم جنوب اوربا فيما بعد حينما زحف ابناء العيص بن اسحاق من الشام إلى الغرب وأسسوا الممالك الأوربية الحالية بسيطرتهم على اليونان وايطاليا وبريطانيا،وقد عوض الله تعالى ساما بنقص الأرض عن أخويه بالنبوة فما من نبى مذكور فى التراث الدينى للشعوب إلا وكان ساميا فإبراهيم عليه السلام كان ساميا فيستحيل كونه ساميا ويسكن فى أرض حام،فمصر فى حقبة النبى إغبراهيم عليه السلام فى أوائل الدولة الوسطى كان الساميون لا يحكمون إلا قطعة صغيرة من شرق الدلتا ومازالت بقاياهم فى مصر فى عائلة الأباظية المعروفة ويستحيل أن يكون هؤلاء منهم النمروذ الرهيب.
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
01.05.2015, 11:46
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
ملحوظة أخيرة:مذهب أهل السنة والجماعة هو التوقف فى الأخبار الإسرائيلية التى لا يدل على كذبها تنزيل صحيح ولا تنظير صريح،فبالنسبة للأخ الفاضل صاحب الموضوع إن كان غير مقتنع بالأدلة على عراقية إبرهيم عليه السلام فينبغى عليه التوقف عن النقد بلا دليل،قال الحبر الصالح محمد بن صالح العثيمين رحمه الله فى شرح الواسطية ومثله فى المعنى فى شرح أصول التفسير للسعدى: اعلم أن العلم المأثور عن الأنبياء قسمان: القسم الأول: قسم ثبت بالوحي، وهو ما ذكر في القرآن والسنة الصحيحة، وهذا لا شك في قبوله واعتقاد مدلوله. القسم الثاني: قسم أتى عن طريق النقل غير الوحي، وهذا هو الذي دخل فيه الكذب والتحريف والتبديل والتغيير. ولهذا لا بد من أن يكون الإنسان حذراً مما ينقل بهذه الطريقة عن الأنبياء السابقين، حتى قال الرسول صلى عليه الصلاة والسلام:" إذا حدثكم أهل الكتاب؛ فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم، قولوا: آمنا بما أنزل إلينا وما أنزل إليكم [1][273]، لأنك إن صدقت؛ قد تصدق بباطل، وإن كذبته؛ قد تكذب بحق؛ فلا تصدق ولا تكذب؛ قل: إن كان هذا من عند الله؛ فقد آمنت به. وقد قسم العلماء ما أثر عمن سبق ثلاثة أقسام: الأول: ما شهد شرعنا بصدقه. الثاني: ما شهد شرعنا بكذبه. والحكم في هذين واضح. الثالث: ما لم يحكم بصدقه ولا كذبه. فهذا مما يجب فيه التوقف؛ لا يصدق ولا يكذب. وفي العلم الموروث عن محمد صلى الله عليه وسلم من ذلك ما يشفي ويكفي ( 1 )................... ( 1 ) العلم الموروث عن محمد صلوات الله وسلامه عليه سواء في كتاب الله أو في سنة رسول الله صلى الله عيه وسلم فيه من ذلك ما يشفي ويكفي.
|
|||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا عُبَيّدُ الّلهِ على المشاركة : | ||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| ابراهيم, شيخنا |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| ابراهيم يدرك سام ابن نوح ؟ | مجدي فوزي | مصداقية الكتاب المقدس | 0 | 25.10.2014 13:43 |
| كم كان عمر سيدنا ابراهيم عليه السلام عندما ولد له ابنه البكر اسماعيل ؟؟؟ | المدافع الحق | مصداقية الكتاب المقدس | 5 | 16.01.2014 13:13 |
| قصة اسلام الاخ ابراهيم | المعتصم بالله | ركن المسلمين الجدد | 2 | 30.03.2013 06:19 |
| الجدال فى ابراهيم | عصام | القسم النصراني العام | 7 | 15.07.2012 18:37 |
العرض المتطور
