العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء

آخر 20 مشاركات
Mecca the forbiden city (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأضحية هي قربان لله أم للأوثان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The Heritage Of Abraham PBUH (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عشائية ساحرة بصوت خالد الرياعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الفيلم الوثائقي : كسوة الكعبة المشرفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكّة المكرّمة : أورشليم - مدينة السلام الموعودة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحية تمزق على الهواء كتابها المقدس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من الذبيح ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القطف الجني لتلاوات الشيخ عبدالله الجهني : شهر شوال 1445هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نص خروج 33 : 11 يسقط الهولي بايبل في التناقض (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : كثرة أسماء الكعبة المشرّفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : ماء زمزم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حنين الجذع للنبي حقيقة أم خرافة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فإلهكم إلهٌ واحد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ملة أبيكم إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الإعجاز الغيبي في الإخبار عن حشّاشي الهرمنيوطيقا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نصوص محذوفة من إنجيل مرقس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وفد الله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :61  (رابط المشاركة)
قديم 11.12.2011, 09:02

fahmy_nagib

عضو

______________

fahmy_nagib غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.11.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 246  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.12.2011 (22:39)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام
يا هذا عودتي و لا أريدك أن تتعجب قد تكون إما بداية شهر فبراير أو نهاية شهر يونيه .. فلا تتحاذق لتوهم نفسك بنصر زائف كحال من سبقك و حين عدت له لم يجد أمامه سوي سب الدين كي يخرج من المآزق المتتالية التي سببتها له هشاشة عقيدته .

‎:-P‎

بتقول ان عودتك ها تكون في فبراير او يونيو !!!!!

طيب ومستعجل ليه

يعني مفيش كومبيوتر او سايبر بجوار البيت تعمل منه المناظرة قبل سنة 2112 !!





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :62  (رابط المشاركة)
قديم 11.12.2011, 09:36

Moustafa

مدير المنتدى

______________

Moustafa غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 01.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.12.2020 (14:47)
تم شكره 172 مرة في 121 مشاركة
افتراضي


ذكي جدا كالعادة ! و هو أنا لو في البيت هدخل من الموبايل ليه ؟

ثانيا أنا لا أدخل المنتدي سوي من البيت و لا أحب الجلوس في سايبر و لا أضمن فيه خصوصيتي خاصة إن كنت تفتح صفحة منتدي لحوار الأديان .

ثم في الأساس هدخل من سايبر إزاي ؟ لو أنت بتعمل كدا يبقي دا معناه لعب عيال و تهريج و شوية شباب فاضي بيضيع وقت فراغه و خلاص ، فعذرا نحن لسنا مثلكم .. فنحن يهمنا هداية الناس للحق ليس إلا ، لا لعب مصارعة علي حلبة شاشة جهاز كمبيوتر ، و كل إنسان نعامله بما يستحق إن كان محترم و إن كان يحاول إستفزازنا و يدلس .

في كتب و مراجع لازمة للإستشهاد و لا أنا هقعد أقولك أصل الحتة دي كذا و رأيي إن دي تبقي كذا .. كما تفعل أنت في المناظرة ؟

طالما أنت قلت كدا فدا معناه إنك شغال كوبي بيست من علي النت و لا تملك علم و لا مراجع و نحن لسنا هكذا .

أنت طلبت مناظرة و تحدي و أعلمتك بظروفي فوافقت أن تكون عند عودتي و بناءا عليه لبيت رغبتك فعليك أن تنتظرني و ليس عندي مزيدا لأقوله سوي هذا و أني أوفي بوعدي و قد سبقك نصراني بهذا الطلب و أجبته بعدها بفترة حين عدت .. فعليك أن تتحلي بالموضوعية لا بالعنجهية .







توقيع Moustafa
عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل"
قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي"
الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد

قال الشاطبى:
"ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة"
الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد

قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
"يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا"
الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :63  (رابط المشاركة)
قديم 11.12.2011, 10:26
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.544  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
20.06.2023 (12:40)
تم شكره 36 مرة في 25 مشاركة
افتراضي


اقتباس

أنت طلبت مناظرة و تحدي و أعلمتك بظروفي فوافقت أن تكون عند عودتي و بناءا عليه لبيت رغبتك فعليك أن تنتظرني و ليس عندي مزيدا لأقوله سوي هذا و أني أوفي بوعدي و قد سبقك نصراني بهذا الطلب و أجبته بعدها بفترة حين عدت .. فعليك أن تتحلي بالموضوعية لا بالعنجهية .



هو الاستاذ عاوز مناظرة في ايه بالضبط يا مولانا ؟؟







توقيع أبوحمزة السيوطي
إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :64  (رابط المشاركة)
قديم 11.12.2011, 11:01

Moustafa

مدير المنتدى

______________

Moustafa غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 01.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.12.2020 (14:47)
تم شكره 172 مرة في 121 مشاركة
افتراضي


عاوز مناظرة في حديث الشبه يا سيدنا : إذا علا ماء الرجل ماء المرأة ...الحديث .

مناظرة بحالها علي حديث .. عشان الجدال و السفسطة و الذي منه :)





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :65  (رابط المشاركة)
قديم 12.12.2011, 07:04
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.544  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
20.06.2023 (12:40)
تم شكره 36 مرة في 25 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام
عاوز مناظرة في حديث الشبه يا سيدنا : إذا علا ماء الرجل ماء المرأة ...الحديث .

مناظرة بحالها علي حديث .. عشان الجدال و السفسطة و الذي منه :)

هي هتبقى كدة فعلا إلا لو الضيف دكتور توليد مثلاً :)

غير كدة هتبقى كوبي بيست أو هينقل من حد من إخوانه يعني مش هيجيب حاجة من عنده تضييع وقت وخلاص





رد باقتباس
قديم 12.12.2011, 12:35
fahmy_nagib
هذه الرسالة حذفها أسد الدين.
قديم 12.12.2011, 15:17
أبوحمزة السيوطي
هذه الرسالة حذفها أسد الدين. السبب: لإلزام النصراني بالتركيز في صفحة الحوار.. بارك الله فيك
   
  رقم المشاركة :66  (رابط المشاركة)
قديم 12.12.2011, 17:39
صور زهراء الرمزية

زهراء

مديرة المنتدى

______________

زهراء غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.354  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.07.2015 (20:56)
تم شكره 463 مرة في 275 مشاركة
افتراضي


اذهب أولاً يا عابد العبد وفتش في الكتب كما أمرك يسوع وابحث على نص يثبت ألوهية معبودك لترد به على الاخ أسد الدين الذي أفحمك وألجمك في صفحة المناظرة بدلاً من أسلوب المراوغة واللف والدوران وخداع الحيات ..!






توقيع زهراء
مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :67  (رابط المشاركة)
قديم 12.12.2011, 21:48

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي





بالمناسبة


Thomas replied to him,51“My Lord and my God!”52
رقم 52


52 sn Should Thomas’ exclamation be understood as two subjects with the rest of the sentence omitted (“My Lord and my God has truly risen from the dead”), as predicate nominatives (“You are my Lord and my God”), or as vocatives (“My Lord and my God!”)? Probably the most likely is something between the second and third alternatives. It seems that the second is slightly more likely here,

تعجب توما ممكن يفهم بمعنى ربى و إلهى قام من الموت أو أنت ربى و إلهى أو ربي و إلهى !!(للتعجب )
و الاحتمال الأكبر بين الثانى و الثالث
و يبدو أن الثانى احتماليته أكثر بقليل هنا

النتيجة
المسيحيون اعترفوا بأن النص ليس دليل قاطع على ألوهية المسيح
و هم يرون أن يكون النص دليل على ألوهية المسيح احتمال أكثر بقليل من أن يكون النص للتعجب




و يقدمون بعض تفسيراتهم لترجيح ألوهية المسيح من النص بافتتاحية إنجيل يوحنا
و نحن نرد عليهم بكلام المسيح نفسه

إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم
إلهى إلهى لم تركتنى










اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
سلامي للجميع


بل النص يثبت بدليل قاطع ان توما امن بلاهوت المسيح و بانه الرب الاله , بعد فتر الشك وذلك بعد ان لمس بيديه اثر المسامير والحربة

الدليل واضح ومن النص :

28- اجاب توما و قال له ربي و الهي.
29- قال له يسوع لانك رايتني يا توما امنت طوبى للذين امنوا و لم يروا. (يو 20 )

المسيح قال له لانه رايتي ياتوما اعلنت ايمانك باني الرب الاله ولكن طوبي لمن امن بهذا الايمان ولم يري !!




المسيح يقول اني صاعد بالجسد ( لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل ) الذي اخذته من مريم الي ابي وابيكم وليس الي ابينا , والي الهي والهكم وليس الي الهنا ,لانه هناك فرق بين المسيح بالجسد وبقية البشر




المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثل الان وكان المزمور يعرف ببداية كلماته وهو ما قاله المسيح علي الصليب .


شفتم النبوة تنطبق علي شخص المسيح بعد الف سنة , مش هزم الروم الفرس في بضع سنين وتقولوا عليها نبوة ههههه



غيره


تحياتي






بل النص يثبت بدليل قاطع ان توما امن بلاهوت المسيح و بانه الرب الاله , بعد فتر الشك وذلك بعد ان لمس بيديه اثر المسامير والحربة

الدليل واضح ومن النص :

28- اجاب توما و قال له ربي و الهي.
29- قال له يسوع لانك رايتني يا توما امنت طوبى للذين امنوا و لم يروا. (يو 20 )

المسيح قال له لانه رايتي ياتوما اعلنت ايمانك باني الرب الاله ولكن طوبي لمن امن بهذا الايمان ولم يري !!


آراءك الشخصية دى تخليها لنفسك
أنا أنقل كلام من متخصصين مسيحيين و من مواقع متخصصة فى دراسة الكتاب المقدس
و أنت تقدم رأيك
رأيك ده تخليه كدة فى البيت كما يقال عندنا فى مصر (تبله و تشرب ميته)
أما نحن فلا يعنينا رأيك الشخصى فى شئ
قدمنا لك كلام من المتخصصين فى الكتاب المقدس يقولون أن النص فعلا قد يكون للدهشة و التعجب
مش عاجبك كلامهم براحتك
لكن لو سمحت لا تطرح علينا إرهاصاتك و اختراعاتك و مفاهيمك للكتاب المقدس
و طبعا لم يقل لأنك رأيتنى آمنت بأنى الرب الإله إلا فى مخيلتك و لا يوجد نص فى الكتاب المقدس يقول فيه المسيح أنه الإله بل على العكس نجد نصوص يقول فيها أن الأب هو إلهه


المسيح يقول اني صاعد بالجسد ( لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل ) الذي اخذته من مريم الي ابي وابيكم وليس الي ابينا , والي الهي والهكم وليس الي الهنا ,لانه هناك فرق بين المسيح بالجسد وبقية البشر


كون إنك تجد فرق ما بين إلهى و إلهكم و ما بين إلهنا
فده شئ لن أرد عليه لأنه ليس سوى أوهام فى مخيلتك يضحك بها عليكم قساوستكم حتى يحرفوا كلام المسيح
المسيح يقول أن الله هو إلهه و هم يخترعون التفسيرات ليجدوا مبررا لقول المسيح أن الله هو إلهه و فى نفس الوقت يكون المسيح هو الله !!!

و بالنسبة للصعود و قولك أن الصعود بالناسوت فحسب
فأتركك مع موقع
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...rotestant.html


- اعتقادهم بالطبيعتين والمشيئتين في السيد المسيح
بينما تؤمن الكنيسة القبطية، أن طبيعة السيد المسيح اللاهوتية وطبيعته الناسوتية، متحدتان معاً في طبيعة واحدة، هي طبيعة الكلمة المتجسد. ونحن نؤمن أن السيد المسيح كامل في لاهوته، وكامل في ناسوته، وأن لاهوته لم يفارق ناسوته، لحظة واحدة ولا طرفة عين، لذلك لا نتكلم مطلقاً عن طبيعتين بعد الاتحاد، هذا التعبير الذي بسببه رفضنا مجمع خلقيدونية سنة 451 م.

فلاهوته لم يفارق ناسوته طرفة عين إلا لو كنت بروتستانتى
و أيضا
اسمع ما يقوله البابا شنودة
المسيح صعد بلاهوته و ناسوته
نصدقك و لا نصدق البابا شنودة ؟
تhttp://www.esnips.com/displayimage.php?pid=2840349كلا.




المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثل الان وكان المزمور يعرف ببداية كلماته وهو ما قاله المسيح علي الصليب .

شفتم النبوة تنطبق علي شخص المسيح بعد الف سنة , مش هزم الروم الفرس في بضع سنين وتقولوا عليها نبوة ههههه



المسيح على الصليب عندكم يقول إلهى لم تركتنى ؟
و مرة أخرى نجد تفسير ظريف و هو أن المسيح كان يقول إلهى إشارة للمزمور 22
لكنه قال إلهى أى أن الله إلهه
و حتى لو افترضنا جدلا أن المزمور يصف حالته على الصليب
فالمزمور يصف شخص يتساءل عن سبب ترك إلهه له
أى أن من على الصليب ليس هو الله
أنا متخيل حالتك دلوأتى

أما أنك تتحدث عن نبوءة الروم و الفرس و لا تراها دليلا كافيا على صحة الإسلام
فده لوجود مشكلة فى عقليتك
المشكلة دى ستتهى بك إلى النار
كيف عرف النبي صلى الله عليه و سلم نتيجة حرب تحدث بعد 7 سنوات ؟
و ما سبب خوضه فى قضية غيبية بتلك الطريقة؟
و عموما هناك نبوءات قالها النبي صلى الله عليه و سلم تحققت فى زمننا مثل التطاول فى البنيان و جنات تبوك و حصار العراق و غيرها
راجع
https://www.ebnmaryam.com/vb/t21051.html







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :68  (رابط المشاركة)
قديم 13.12.2011, 00:07

fahmy_nagib

عضو

______________

fahmy_nagib غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.11.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 246  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.12.2011 (22:39)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن

آراءك الشخصية دى تخليها لنفسك
أنا أنقل كلام من متخصصين مسيحيين و من مواقع متخصصة فى دراسة الكتاب المقدس
و أنت تقدم رأيك
رأيك ده تخليه كدة فى البيت كما يقال عندنا فى مصر (تبله و تشرب ميته)
أما نحن فلا يعنينا رأيك الشخصى فى شئ
قدمنا لك كلام من المتخصصين فى الكتاب المقدس يقولون أن النص فعلا قد يكون للدهشة و التعجب
مش عاجبك كلامهم براحتك
لكن لو سمحت لا تطرح علينا إرهاصاتك و اختراعاتك و مفاهيمك للكتاب المقدس
و طبعا لم يقل لأنك رأيتنى آمنت بأنى الرب الإله إلا فى مخيلتك و لا يوجد نص فى الكتاب المقدس يقول فيه المسيح أنه الإله بل على العكس نجد نصوص يقول فيها أن الأب هو إلهه



سلامي للجميع

اهلا يا دكتور منور
الله خلق لنا عقولا لكي نعرف وندرك , وليس لكي نسمع ونقول امين !!!

والنص واضح مش محتاج لعلماء في الكتاب كي يشرحوا لنا النص , امامك تلميذ مر بلحظة شك بعد موت المسيح ثم قيل له من بقية التلاميذ اننا راينا الرب , ولكن لان الشك قد تملك منه قال ان لم اضع يدي في اثر الحربة و المسامير فلن اؤمن بانه الرب , وبعد ان ظهر له المسيح وطلب منه ان يضع يديه في اثر المسامير والحربة , ضاع كل الشك عند لحظة اليقين , وصرح في الحال بايمانه في المسيح بانه الرب الاله , فقال له الرب لانك بعد ان تيقنت مني يا توما اعلنت ايمانك باني الرب الاله , ولكن طوبي للذين يؤمنون بهذا الايمان ولم يروني

هل هذا النص محتاج الي علماء في التفسير كما تقول ؟

اقتباس
كون إنك تجد فرق ما بين إلهى و إلهكم و ما بين إلهنا
فده شئ لن أرد عليه لأنه ليس سوى أوهام فى مخيلتك يضحك بها عليكم قساوستكم حتى يحرفوا كلام المسيح
المسيح يقول أن الله هو إلهه و هم يخترعون التفسيرات ليجدوا مبررا لقول المسيح أن الله هو إلهه و فى نفس الوقت يكون المسيح هو الله !!!

النص امامك واضح ولم يقل المسيح اني صاعد الي ابينا والي الهنا بل فرق بين علاقته بالاب عن باقي البشر بخصوص الابوة وبخصوص اللاهوت , هل هذا النص محتاج الي علماء للتفسير ام ان هذا الامر واضح من النص

اقتباس

و بالنسبة للصعود و قولك أن الصعود بالناسوت فحسب
فأتركك مع موقع
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...rotestant.html

نعم المسيح يتكلم عن صعوده بالجسد لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل بل هو موجود في كل مكان , فلاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة فهذه حقيقة , ولكن كلمة الصعود هنا خاص بالجسد الذي اخذه من مريم وجلس به في يمين العظمة في الاعالي


اقتباس
المسيح على الصليب عندكم يقول إلهى لم تركتنى ؟
و مرة أخرى نجد تفسير ظريف و هو أن المسيح كان يقول إلهى إشارة للمزمور 22
لكنه قال إلهى أى أن الله إلهه
و حتى لو افترضنا جدلا أن المزمور يصف حالته على الصليب
فالمزمور يصف شخص يتساءل عن سبب ترك إلهه له
أى أن من على الصليب ليس هو الله
أنا متخيل حالتك دلوأتى



نعم المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثلما هي مرققمة الان , وكان المزمور يعرف ببداية كلماته و هو ما قاله المسيح علي الصليب . فالمسيح يريد ان يقول لليهود راجعوا كلام داود ملككم ونبيكم وهو يصف هذا المشهد من الف سنة

ومن كلمات المزمور الجميلة
7- كل الذين يرونني يستهزئون بي يفغرون الشفاه و ينغضون الراس قائلين.
8- اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سر به.

12- احاطت بي ثيران كثيرة اقوياء باشان اكتنفتني.
13- فغروا علي افواههم كاسد مفترس مزمجر.

15- يبست مثل شقفة قوتي و لصق لساني بحنكي و الى تراب الموت تضعني.
16- لانه قد احاطت بي كلاب جماعة من الاشرار اكتنفتني ثقبوا يدي و رجلي.
17- احصي كل عظامي و هم ينظرون و يتفرسون في.
18- يقسمون ثيابي بينهم و على لباسي يقترعون.

شفتم نبوة داود وهو يصف مشهد الصليب قبل حدوثه بالف سنة ويصفه بدقة كانه يري الاحداث تحدث امام عينيه !!

شفتم ما هي النبوة وكيف تتحقق ؟

سؤال : هل عندما اقول ان الزمالك سيفوز علي الاهلي خلال الخمس السنين القادمين , فهل هذه نبوة ام توقع ؟!!


تحياتي





رد باقتباس
قديم 13.12.2011, 03:02
د/ عبد الرحمن
هذه الرسالة حذفها د/ عبد الرحمن. السبب: مكرر
   
  رقم المشاركة :69  (رابط المشاركة)
قديم 13.12.2011, 03:02

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
سلامي للجميع

اهلا يا دكتور منور :36_3_12:
الله خلق لنا عقولا لكي نعرف وندرك , وليس لكي نسمع ونقول امين !!!

والنص واضح مش محتاج لعلماء في الكتاب كي يشرحوا لنا النص , امامك تلميذ مر بلحظة شك بعد موت المسيح ثم قيل له من بقية التلاميذ اننا راينا الرب , ولكن لان الشك قد تملك منه قال ان لم اضع يدي في اثر الحربة و المسامير فلن اؤمن بانه الرب , وبعد ان ظهر له المسيح وطلب منه ان يضع يديه في اثر المسامير والحربة , ضاع كل الشك عند لحظة اليقين , وصرح في الحال بايمانه في المسيح بانه الرب الاله , فقال له الرب لانك بعد ان تيقنت مني يا توما اعلنت ايمانك باني الرب الاله , ولكن طوبي للذين يؤمنون بهذا الايمان ولم يروني

هل هذا النص محتاج الي علماء في التفسير كما تقول ؟:p017:



النص امامك واضح ولم يقل المسيح اني صاعد الي ابينا والي الهنا بل فرق بين علاقته بالاب عن باقي البشر بخصوص الابوة وبخصوص اللاهوت , هل هذا النص محتاج الي علماء للتفسير ام ان هذا الامر واضح من النص :p017:



نعم المسيح يتكلم عن صعوده بالجسد لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل بل هو موجود في كل مكان , فلاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة فهذه حقيقة , ولكن كلمة الصعود هنا خاص بالجسد الذي اخذه من مريم وجلس به في يمين العظمة في الاعالي


:SMILS0:

نعم المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثلما هي مرققمة الان , وكان المزمور يعرف ببداية كلماته و هو ما قاله المسيح علي الصليب . فالمسيح يريد ان يقول لليهود راجعوا كلام داود ملككم ونبيكم وهو يصف هذا المشهد من الف سنة

ومن كلمات المزمور الجميلة
7- كل الذين يرونني يستهزئون بي يفغرون الشفاه و ينغضون الراس قائلين.
8- اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سر به.

12- احاطت بي ثيران كثيرة اقوياء باشان اكتنفتني.
13- فغروا علي افواههم كاسد مفترس مزمجر.

15- يبست مثل شقفة قوتي و لصق لساني بحنكي و الى تراب الموت تضعني.
16- لانه قد احاطت بي كلاب جماعة من الاشرار اكتنفتني ثقبوا يدي و رجلي.
17- احصي كل عظامي و هم ينظرون و يتفرسون في.
18- يقسمون ثيابي بينهم و على لباسي يقترعون.

شفتم نبوة داود وهو يصف مشهد الصليب قبل حدوثه بالف سنة ويصفه بدقة كانه يري الاحداث تحدث امام عينيه !!

شفتم ما هي النبوة وكيف تتحقق ؟

سؤال : هل عندما اقول ان الزمالك سيفوز علي الاهلي خلال الخمس السنين القادمين , فهل هذه نبوة ام توقع ؟!! :36_1_3:


تحياتي [/CENTER]



الله خلق لنا عقولا لكي نعرف وندرك , وليس لكي نسمع ونقول امين !!!

أما أنت فمع احترامى لك فقد أصبحت أشك فى أن لك عقل
فنحن نقول و نعيد و نزيد
و أنت بالفعل لديك مشكلة فى فهم ما نقوله
يأتيك الأخ أسد الدين بنصوص يقول فيها المسيح أنه لا يقول إلا ما يرضى الله و أن تعليمه ليس من عنده بل من عند الله
و أنت مصمم أن المسيح ما دام يقول أما أنا فأقول لكم فهو إله
نقول لك أن المسيح يقول أن الأب هو إلهه فتقوم بتفسيرات بهلوانية لتصل فى النهاية إلى أن المسيح هو الله
فما تقوله لا يعتمد على منطق و لا يقبل به عقل
و هو مجرد جدل باطل و السلام
و قد قلت لك بالفعل لديك مشكلة فى عقليتك ستنتهى بك إلى النار


والنص واضح مش محتاج لعلماء في الكتاب كي يشرحوا لنا النص , امامك تلميذ مر بلحظة شك بعد موت المسيح ثم قيل له من بقية التلاميذ اننا راينا الرب , ولكن لان الشك قد تملك منه قال ان لم اضع يدي في اثر الحربة و المسامير فلن اؤمن بانه الرب , وبعد ان ظهر له المسيح وطلب منه ان يضع يديه في اثر المسامير والحربة , ضاع كل الشك عند لحظة اليقين , وصرح في الحال بايمانه في المسيح بانه الرب الاله , فقال له الرب لانك بعد ان تيقنت مني يا توما اعلنت ايمانك باني الرب الاله , ولكن طوبي للذين يؤمنون بهذا الايمان ولم يروني

هل هذا النص محتاج الي علماء في التفسير كما تقول ؟:p017:


بنفس منطقك
النص بالنسبة لنا واضح
توما لم يصدق أن المسيح حى بعد أن ظن الجميع أنه صلب
و عندما رآه أصابته دهشة شديدة فقال ربي و إلهى مندهشا تماما كما يخبرك شخص بخبر عجيب فتقول يا ربى و تماما كما يقول الأجانب عند سماعهم لخبر مدهش oh my God
و لو أردنا أن نفهم ما كان يدعو إليه المسيح نجده يقول إن الأب هو الإله الحقيقى وحده
( و الحياة الأبدية هى أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك )
نجده يقول إن الأب هو إلهه
( إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم)
نجده يرفض أن يدعى صالحا لأن الله وحده هو الصالح
" وسأله رئيس قائلاً أيها المعلم الصالح ماذا أعمل لأرث الحياة الأبدية؟ فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحًا؟ ليس أحد صالحًا إلاّ واحد وهو الله.
كل إنسان عاقل يفهم من تلك الجملة أن المسيح ليس هو الله
و نجد المسيح يصرح بأنه لا يعلم متى الساعة

واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب. ]

و نجده يقول أنه لا يقدر على شئ من نفسه

أما اعتقاد التلاميذ و من ضمنهم توما بطبيعة الحال فيه

]-[ فقال لهما وما هي.فقالا المختصة بيسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب. ]
إنسانا نبيا مقتدرا
و ليس إلها أقنوم ثانى لاهوت و ناسوت

اقرأ
http://galeel.wordpress.com/2011/05/...5%D8%B3%D9%8A/

فكل ده يخلينا نفهم كلام توما بمعنى الدهشة

أما إنك تمسك كلمة و تقول إن معناها المسيح هو الله ... فهو لا يعنى إلا وجود مشكلة لديك


النص امامك واضح ولم يقل المسيح اني صاعد الي ابينا والي الهنا بل فرق بين علاقته بالاب عن باقي البشر بخصوص الابوة وبخصوص اللاهوت , هل هذا النص محتاج الي علماء للتفسير ام ان هذا الامر واضح من النص :p017:

النص واضح أن المسيح يقول أن الأب هو إلهه
أى بطبيعة الحال أن المسيح عبد الله
و خير رد على منطقك الغريب

1) سفر يوئيل 1: 13
تَنَطَّقُوا وَنُوحُوا أَيُّهَا الْكَهَنَةُ. وَلْوِلُوا يَا خُدَّامَ الْمَذْبَحِ. ادْخُلُوا بِيتُوا بِالْمُسُوحِ يَا خُدَّامَ إِلهِي، لأَنَّهُ قَدِ امْتَنَعَ عَنْ بَيْتِ إِلهِكُمُ التَّقْدِمَةُ وَالسَّكِيبُ.
للأسف هنا المتكلم يفرق بين إلهى و إلهكم
فأقترح عليك أن نعبده بالمرة



نعم المسيح يتكلم عن صعوده بالجسد لان اللاهوت لا يصعد ولا ينزل بل هو موجود في كل مكان , فلاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة فهذه حقيقة , ولكن كلمة الصعود هنا خاص بالجسد الذي اخذه من مريم وجلس به في يمين العظمة في الاعالي


هل سمعت البابا شنودة و لا لأ؟
تhttp://www.esnips.com/displayimage.php?pid=2840349
كلامك تخليه لنفسك و تبله و تشرب ميته
البابا شنودة يقول المسيح صعد بناسوته و لاهوته
يبأ كلامك ليس له قيمة
مش كدة ؟

طيب خلينى أجاريك
هنقول إن المسيح يتكلم عن الناسوت فى الصعود
طيب المسيح قال أبي بالناسوت
إنى صاعد إلى أبي و أبيكم و إلهى و إلهكم
يعنى كلمة أبي قيلت للناسوت
و بالتالى فكلما جاءت كلمة أبي فى الإنجيل ممكن تكون قيلت بالناسوت
و بالتالى فمن الممكن أن يكون المسيح ناسوت فقط و ليس هناك لاهوت :36_2_35:


نعم المسيح علي الصليب يلفت نظر اليهود الي مزمور 22 الذي يحكي مشهد الصليب بكل دقة , وسبق وتنبا به داود النبي من الف سنة , فالمزامير لم تكن مرقمة مثلما هي مرققمة الان , وكان المزمور يعرف ببداية كلماته و هو ما قاله المسيح علي الصليب . فالمسيح يريد ان يقول لليهود راجعوا كلام داود ملككم ونبيكم وهو يصف هذا المشهد من الف سنة

ومن كلمات المزمور الجميلة
7- كل الذين يرونني يستهزئون بي يفغرون الشفاه و ينغضون الراس قائلين.
8- اتكل على الرب فلينجه لينقذه لانه سر به.

12- احاطت بي ثيران كثيرة اقوياء باشان اكتنفتني.
13- فغروا علي افواههم كاسد مفترس مزمجر.

15- يبست مثل شقفة قوتي و لصق لساني بحنكي و الى تراب الموت تضعني.
16- لانه قد احاطت بي كلاب جماعة من الاشرار اكتنفتني ثقبوا يدي و رجلي.
17- احصي كل عظامي و هم ينظرون و يتفرسون في.
18- يقسمون ثيابي بينهم و على لباسي يقترعون.

شفتم نبوة داود وهو يصف مشهد الصليب قبل حدوثه بالف سنة ويصفه بدقة كانه يري الاحداث تحدث امام عينيه !!

شفتم ما هي النبوة وكيف تتحقق ؟


و لا شفنا نبوءة و لا شفنا حاجة من أساسه
كل ما فى الأمر أن داود عليه السلام رجل محارب
و هو دائما فى المزامير يصف حروبه و يطلب النصر من الله
جيتوا أنتم بعد كدة قلتم نبوءة عن صلب المسيح
و اليهود عندما يسمعون كلامكم يضحكون

فهم يرون أن داود عليه السلام يتحدث عن حروبه
و الغريب أنكم بنفس طريقة فهمكم للمزامير
يمكن أن نجعل من المزامير نبوءة عن نجاة المسيح من الصلب
اقرأ
http://www.emtiaz.net/vb/showthread.php?t=16170

و أيضا
http://www.burhanukum.com/article1039.html

و من الممكن أن يقال أن المزمور نبوءة عن صلب يهودا و ليس المسيح


ويُجمع النصارى على أن هذا المزمور بنوءة عن المسيح، فقد اقتبس منه كُتّاب الأناجيل في سياق روايات الصلب، يقول متى: " ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها، لكي يتم ما قيل بالنبي: اقتسموا ثيابي بينهم، وعلى لباسي ألقوا قرعة " ( متى 27/35 )، ومثله في ( يوحنا 19/24 ).
والاقتباس من هذا المزمور في قوله: " يقسمون ثيابي بينهم، وعلى لباسي يقترعون ".
كما أن الرواية التي في المزمور توافق رواية الصلب في صراخ المصلوب: " إلهي إلهي لماذا تركتني " ( متى 27/46 )، ( مرقس 15/34 ).
ويوافق نص المزمور ما جاء في الأناجيل في بيان حال المصلوب " كان المجتازون يجدفون عليه، وهم يهزون رؤوسهم قائلين: يا ناقض الهيكل وبانيه في ثلاثة أيام، خلص نفسك، إن كنت ابن الله فانزل عن الصليب، قد اتكل على الله فلينقذه الآن إن أراده " ( متى 27/39 - 43 ). فهذا يشبه ما جاء في هذا المزمور " محتقر الشعب، كل الذين يرونني يستهزئون بي .. وينغضون الرأس قائلين: اتكل على الرب، فلينجه".
كما يوافق النص الأناجيلَ كرّة أخرى في قوله: " جماعة من الأشرار اكتنفتني، ثقبوا يدي ورجلي، أحصي على عظامي "، فهي عبارة تدل على أخذ المصلوب يوم سُمرت يداه ورجلاه على الصليب.
لهذا كله كان إجماع النصارى على أن هذا المزمور نبوءة عن حادثة الصلب، خاصة أن داود لم يمت مصلوباً، فهو إذن يتحدث عن غيره.
والحق أن المزمور نبوءة عن المصلوب، لكنه ليس عيسى، بل هو الخائن يهوذا الأسخريوطي، فنراه وهو جزع، يائس، يصرخ: " إلهي، إلهي، لماذا تركتني؟".
المزمور نبوءة عن المصلوب اليائس الذي يدعو فلا يستجاب له "إلهي، في النهار أدعو فلا تستجيب، في الليل أدعو فلا هُدوّ لي .. عليَك اتكل آباؤنا فنجيتَهم، عليك صرخوا فنجوا، عليك اتكلوا فلم يخزوا. أما أنا فدودة لا إنسان ... ".
لقد وصف المزمور المصلوب بأنه " دودة لا إنسان، عارُُ عند البشر، محتقَرُ الشعب " فمَن هو هذا اليائس الموصوف بأنه دودة، وأنه عار عند البشر، وأنه محتقر، وأنه لا يستجاب له؟
إنه يهوذا، حيث جعلتْه خستهُ وخيانتهُ كالدودة الحقيرة ، وأصبح عاراً على البشر، كلَّ البشر، المسلمين واليهود والنصارى، بل وحتى البوذيين وغيرهم، لأنه خائن، والخيانة خسة وعار عند كل أحد، يحتقره الشعب، ولا يستجيب الله دعاءه.
والعجب لمن يصر على أن النبوءة عن المسيح، إذ كيف يوصف المسيح بالدودة والعار، وهو مجد وفخر للبشر؛ بل العار هو يهوذا.
ونلحظ أن النص يصف المصلوب بالعار ليس فقط عند جلاديه وأعدائه، بل عند البشر جميعاً، في كل أجيالهم، وجميع مِللهم، ولا يمكن أن يكون المسيح كذلك، بل تفخر البشرية أن فيها مثل هذا الرجل العظيم الذي اصطفاه الله برسالته ووحيه.
كما نلحظ أن كلمة "عار" تلحق بالشخص نفسه، لا الصلب الواقع عليه، فهو العار، وهو الدودة، وحاشا للمسيح العظيم أن يكون دودة أو عاراً، عليه أفضل الصلاة وأزكى التسليم.
لقد مجد الله المسيح فلم يكن عاراً، بل كان فخراً وعزاً، وإن تاهت عنه عيون البعض، فرأوا مجده عاراً، ونجاته خزياً، لقد غفلوا عن النبوءة القائلة: "استجب لي يا إله برّي، في الضيق رحبت لي، تراءف عليّ واسمع صلاتي، يا بني البشر، حتى متى يكون مجدي عاراً؟ حتى متى تحبون الباطل، وتبتغون الكذب؟ سلاه، فاعلموا أن الرب قد ميّز تقيّه، الرب يسمع عندما أدعوه" (المزمور 4/1-3)، فخلاصه عليه السلام هو المجد الذي لم يؤمن به النصارى، واعتبروه عليه السلام لعنة وعاراً، لكنه كذب وباطل، فقد سمع الله دعاء تقيه ومسيحه.
كما لا يقبل بحال أن يوصف المسيح بأنه دودة، والعجب من أولئك الذين يدعون ألوهيته كيف يستسيغون تسميته بدودة، بل الدودة هو الخائن الحقير، يهوذا.
نعم، فالعجب كل العجب من تفسير كنيسة العذراء بالفجالة لهذه الفقرة، حيث تقول: "نرى المرنم يقول في ثقة أن الآباء حين اتكلوا على الله خلصهم، أما هو فدودة حقيرة، وحالته ميئوس منها، وأن الله قد تركه، وهنا فالمرنم يتكلم بلسان المسيح الذي صار مهاناً ومحتقر الشعب".
وأما وصف المصلوب بأنه " محتقر الشعب" فهو وصف ينطبق على المصلوب، وكلمة "الشعب" تشير إلى اليهود وأولئك الذين حضروا الصلب، وكانوا يحتقرون المصلوب.




و إن كنت أراه مسلك فيه شئ من المبالغة و الحق أن داود عليه السلام كان يتحدث عن نفسه
أما بالنسبة لكلمة ثقبوا يدى و رجلى فاليهود يترجمونها و كلتا يدى كأسد
و أما بالنسبة للقرعة فهى لا تثبت إلا مزيد من التحريف فى كتبكم
اقرأ
https://www.ebnmaryam.com/vb/t92074.html

و يا ريت فعلا تكون بتقرا الروابط

و بمناسبة النبوءات النبوءات تثبت أن المسيح عبد لله يخاف الله

أشعياء 11
1 ويخرج قضيب من جذع يسى وينبت غصن من اصول2 ويحل عليه روح الرب روح الحكمة والفهم روح المشورة والقوة روح المعرفة ومخافة الرب3 ولذته تكون في مخافة الرب فلا يقضي بحسب نظر عينه ولا يحكم بحسب سمع اذنيه4 بل يقضي بالعدل للمساكين ويحكم بالانصاف لبائسي الارض ويضرب الارض بقضيب فمه ويميت المنافق بنفخة شفتيه5 ويكون البر منطقة متنيه والامانة منطقة حقويه6 فيسكن الذئب مع الخروف ويربض النمر مع الجدي والعجل والشبل والمسمن معا وصبي صغير يسوقها والبقرة والدبة ترعيان.تربض اولادهما معا والاسد كالبقر ياكل تبنا8 ويلعب الرضيع على سرب الصل ويمد الفطيم يده على حجر الافعوان. لا يسوؤون ولا يفسدون في كل جبل قدسي لان الارض تمتلئ من معرفة الرب كما تغطي المياه البحر. ويكون في ذلك اليوم ان اصل يسى القائم راية للشعوب اياه تطلب الامم ويكون محله مجدا


روح مخافة الرب على المسيح؟؟؟


سؤال : هل عندما اقول ان الزمالك سيفوز علي الاهلي خلال الخمس السنين القادمين , فهل هذه نبوة ام توقع ؟!! :36_1_3:


يبدو إنك تلمح إلى نبوءة الروم و الفرس
و ما تقوله بالفعل يثبت وجهة نظرى فيك و أن لد يك ( عفوا ) مشكلة حقيقية فى الفهم و التفكير
أولا لو أنك تزعم أنك نبي و تأتى بآيات تزعم أنها من عند الله
فهل ستخاطر بأن تضع فيها نبوءة عن فوز الزمالك على الأهلى ؟
طب افرض نحست معاك و الزمالك ظل طوال الخمس سنوات يهزم
تبأ أنت اتفضحت
و بالتالى فلن تضع تلك النبوءة على أنها من عند الله
و افتراضك عن الأهلى و الزمالك هو افتراض خاطئ
الافتراض الصحيح كالتالى
سأفترض أن عمرى بين ال45 و 50 مثلا
و أنا أدعى أنى رسول من عند الله و ينزل على كتاب من عنده أقرؤه على الناس
و العالم فيه قوتين عظمتين
الولايات المتحدة
و الاتحاد السوفيتى
و حدثت بينهما حرب
و انتصرت الولايات المتحدة على الاتحاد السوفيتى
هل من المنطقى أن أضع فى الكتاب الذى أزعم أنه من عند الله نبوءة أقول فيها أن الاتحاد السوفيتى سينتصر فى أقل من عشر سنوات و أقول للناس هذه النبوءة من عند الله ؟
أم لو أنى أكذب سأخاف أن أخوض فى قضية غيبية كهذه حتى لا ينكشف أمرى لو لم يحدث ما أقوله ؟ و خاصة أنى لن يضرنى شئ لو لم أقل تلك النبوءة ؟ و لن يطلب منى أحد أن أقولها ؟

و بالنسبة للنبوءات خد عندك


التطاول في البنيان



إعداد:فراس نور الحق







شكل افتراضي لبرج دبي بعد انتهاءه والذي سوف يبلغ ارتفاعه 808متر




ورد في صحيح مسلم عن النبي صلى الله عليه وسلم في حديث طويل بعض من علامات قرب قيام الساعة أجارنا وإياكم من فزعها ومن فزع يوم القيامة: عن أبي هريرة؛ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم "سلوني فهابوه أن يسألوه. فجاء رجل فجلس عند ركبتيه. فقال: يا رسول الله! ما الإسلام؟ قال "لا تشرك بالله شيئا. وتقيم الصلاة. وتؤتى الزكاة. وتصوم رمضان" قال: صدقت. قال: يا رسول الله ! ما الإيمان؟ قال "أن تؤمن بالله، وملائكته، وكتابه، ولقائه، ورسله، وتؤمن بالبعث، وتؤمن بالقدر كله" قال: صدقت. قال: يا رسول الله! ما لإحسان؟ قال "أن تخشى الله كأنك تراه. فإنك إن لا تكن تراه فإنه يراك" قال صدقت. قال : يا رسول الله! متى تقوم الساعة؟ قال" ما المسئول عنها بأعلم من السائل. وسأحدثك عن أشراطها. إذا رأيت المرأة تلد ربتها فذاك من أشراطها وإذا رأيت الحفاة العراة الصم البكم ملوك الأرض فذاك من أشراطها. وإذا رأيت رعاء البهم يتطاولون في البنيان فذاك من أشراطها. في خمس من الغيب لا يعلمهن إلا الله. ثم قرأ: {إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غدا وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير}. [31/ سورة لقمان، آية 34].
وورد في كتاب كنز العمال للمتقي الهندي :
عن أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (من أشراط الساعة أن ترى الرعاة رؤوس الناس، وأن ترى الحفاة العراة رعاء الشاء يتباهون في البنيان، وأن تلد الأمة ربها وربتها).
معاني الألفاظ:
البَهْم جمع بَهْمَة وهي ولد الضأن الذكر والأنثى، وجمع البَهْم بِهَام، والمقصود رعاة البهائم مثل الإبل والغنم وما شاكلها.
ورد في شرح صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني ما نصه :
"ومعنى التطاول في البنيان أن كلا ممن كان يبني بيتا يريد أن يكون ارتفاعه أعلى من ارتفاع الآخر".



أشارت صحيفة كويتية نقلا عن"ميد" أن منافسة حادة تواجه برج دبي، من المشاريع الأخرى في الخليج التي يطمح القائمون عليها أن يتجاوز ارتفاعها ارتفاع برج دبي الذي قالت إن ارتفاعه -على الورق على الأقل- يقدر بحوالي 808 أمتار.
وقالت جريدة "القبس" الكويتية في عددها الصادر اليوم الإثنين 27-8-2007 "لكن فيما يعول أصحاب المشاريع على الشهرة والمجد في السباق على بناء أطول برج أملا في تحقيق عوائدها، قد يكون إنفاقهم للأموال في هذه الاستثمارات ذا أمل ضئيل بعودتها".






شكل يوضح أطوال الأبراج التي يتم بناءها الان في الخليج العربي




منافسة إقليمية
وفي الكويت، تخطط شركة تمدين العقارية وأجيال لبناء برج يبلغ ارتفاعه 1001 متر ويدعى برج مبارك الكبير، وهو جزء من مشروع تطوير مدينة الحرير التي تبلغ كلفتها 86 مليار دولار.
وفي البحرين، سيشمل مجمع مدينة مرجان على 200 طابق على ارتفاع 1022 مترا. وتثير هذه المشاريع التي سيتم البدء بها جدلا، وفي حين ستساعد قيمة العلاقات العامة من وراء الحصول على مبان هي الأعلى ارتفاعا في العالم بوضع المدينة على الخريطة، فإن الواقع الاقتصادي والبنيوي للمباني العالية يبقى محط تساؤل كبير. سباق على بناء أطول الأبراج في دول الخليج وتساؤلات عن جدواها وجماليتها وتأثيرها البيئي . ترتسم ملامح معركة شرسة بين دول الخليج الغنية بالنفط لتشييد أعلى مبنى في العالم، خصوصاً بعد الاعلان عن عزم الامير الوليد بن طلال تشييد برج في السعودية يتجاوز ارتفاعه 1600 متر، متخطياً بذلك كل الحدود النفسية والهندسية. ومع هذا البرج، يذهب الامير السعودي الذي يعتبر من اغنى رجال العالم، أبعد مما ذهب اليه حتى الآن منافسوه الخليجيون المعلنون، خصوصاً في دبي والكويت. و الرسالة مرفقة ببعض الصور عن أبراج في الدوحة ودبي والكويت.



وجه الإعجاز:
إخبار النبي صلى الله عليه وسلم أن رعاة الشاة والإبل وهم العرب سكان البادية (فمن كان في زمان النبي صلى الله عليه وسلم كان مشهوراً برعي الإبل والشاة إلا العرب) سوف يتطاولون في البنيان ويتباهون بها حتى يحاول كل منهم أن يبني بنياناً يكون أعلى من نظيره وظهر هذا فسبحان الله تعالى من أخبر محمد صلى الله عليه وسلم عن هذا قبل أكثر من 1400سنة إنه الله تعالى رب العالمين.





و أيضا








جنان تبوك التي تنبأ بها النبي صلى الله عليه وسلم




صورة لعناقيد عنب من إنتاج إحدى مزارع تبوك






إعداد فراس نور الحق





عن مُعَاذَ بْنَ جَبَلٍ أَخْبَرَهُ قَالَ خَرَجْنَا مَعَ رَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- عَامَ غَزْوَةِ تَبُوكَ فَكَانَ يَجْمَعُ الصَّلاَةَ فَصَلَّى الظُّهْرَ وَالْعَصْرَ جَمِيعًا وَالْمَغْرِبَ وَالْعِشَاءَ جَمِيعًا حَتَّى إِذَا كَانَ يَوْمًا أَخَّرَ الصَّلاَةَ ثُمَّ خَرَجَ فَصَلَّى الظُّهْرَ وَالْعَصْرَ جَمِيعًا ثُمَّ دَخَلَ ثُمَّ خَرَجَ بَعْدَ ذَلِكَ فَصَلَّى الْمَغْرِبَ وَالْعِشَاءَ جَمِيعًا ثُمَّ قَالَ « إِنَّكُمْ سَتَأْتُونَ غَدًا إِنْ شَاءَ اللَّهُ عَيْنَ تَبُوكَ وَإِنَّكُمْ لَنْ تَأْتُوهَا حَتَّى يُضْحِىَ النَّهَارُ فَمَنْ جَاءَهَا مِنْكُمْ فَلاَ يَمَسَّ مِنْ مَائِهَا شَيْئًا حَتَّى آتِىَ ». فَجِئْنَاهَا وَقَدْ سَبَقَنَا إِلَيْهَا رَجُلاَنِ وَالْعَيْنُ مِثْلُ الشِّرَاكِ تَبِضُّ بِشَىْءٍ مِنْ مَاءٍ - قَالَ - فَسَأَلَهُمَا رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « هَلْ مَسَسْتُمَا مِنْ مَائِهَا شَيْئًا ». قَالاَ نَعَمْ. فَسَبَّهُمَا النَّبِىُّ -صلى الله عليه وسلم- وَقَالَ لَهُمَا مَا شَاءَ اللَّهُ أَنْ يَقُولَ - قَالَ - ثُمَّ غَرَفُوا بِأَيْدِيهِمْ مِنَ الْعَيْنِ قَلِيلاً قَلِيلاً حَتَّى اجْتَمَعَ فِى شَىْءٍ - قَالَ - وَغَسَلَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- فِيهِ يَدَيْهِ وَوَجْهَهُ ثُمَّ أَعَادَهُ فِيهَا فَجَرَتِ الْعَيْنُ بِمَاءٍ مُنْهَمِرٍ أَوْ قَالَ غَزِيرٍ - شَكَّ أَبُو عَلِىٍّ أَيُّهُمَا قَالَ - حَتَّى اسْتَقَى النَّاسُ ثُمَّ قَالَ « يُوشِكُ يَا مُعَاذُ إِنْ طَالَتْ بِكَ حَيَاةٌ أَنْ تَرَى مَا هَا هُنَا قَدْ مُلِئَ جِنَانًا ». رواه مسلم في صحيحه


تقع إمارة تبوك في شمال غرب السعودية محاذية لبلاد الشام من الشمال و لها ساحل على البحر الأحمر.


منطقة تبوك منطقة صحراوية كانت قليلة المياه في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، ولكن بسبب التغيرات المناخية التي تأثرت بها المنطقة والكرة الارضية بشكل عام زادت فيها نسبة هطول الامطار وأصبحت من أهم موارد المياه في المملكة العربية السعودية وأصبحت تعتبر من المناطق الزراعية وبلغت مساحة الرقعة المزروعة في عام 1420هـ حوالي 2283840 هتكار، وتركز 70% منها حول مدينة تبوك على طريق المدينة المنورة وطريق الأردن ( الملك خالد سابقاً ) ويتصدر القمح المحاصيل المزروعة، ويوجد على بعد 45 كم تقريباً من مدينة تبوك بإتجاه الحدود الأردنية شركة تبوك للتنمية الزراعية (تادكوا) العملاقة أكبر شركة زراعية بالشرق الأوسط المتخصصة في إنتاج الفاكهة والأعلاف والحبوب والبطاطس والبصل، كما يوجد في تبوك شركة(أسترا) بمساحة 35 كم2 التي تنتج زهور القطف (الورد الجوري، القرنفل، الليليم، الأقحوان،الجربيرا، الآستر ) وتصديرها إلى الأسواق المحلية فقط، وكذلك تنتج مزارع تبوك العنب و الزيتون و الدراق والخوخ والمشمش والحمضيات والتفاح.


الإعجاز الغيبي والعلمي:


من الواضح من خلال قراءة الحديث أن المنطقة كانت تشكوا من قلة المياه في عهد النبي صلى الله عليه وسلم لذلك منع الصحابة من مس الماء عين تبوك حتى يأتي حتى يأتي ويدعوا لهم ولكن الأعجب ما قاله لمعاذ انه قال (يوشك يا معاذ إن طالت بك حياة أن ترى ما ها هنا قد مليء جناناً) وحدث ما تنبأ به النبي صلى الله عليه وسلم فقط انتشرت المزارع الآن في تبوك وخاصة حول المدينة وسوف تزداد المزارع اكثر في السنوات المقبلة نظراً لأمطار التي هطلت السنة والتي تسببت في فيضانات ضخمة لم تشهدها المنطقة من سنوات طويلة وإليكم بعض الصور.


وإليكم صور لبعض جنات تبوك التي تنبأ بها النبي صلى الله عليه وسلم







صورة في الأسفل للفيضان الذي حدث في تبوك بسبب كثير الأمطار الهاطلة



</B></I>








و قلت لك اقرأ






لترى نبوءات رسول الله صلى الله عليه و سلم التى تحققت فى زمننا الحالى بعد 1400 سنة من البعثة



أما بالنسبة لنبوءات يسوع :36_11_20::36_11_20::36_11_20:



جاء في إنجيل متى 27-28/16من قول المسيح عليه السلام: " فإن ابن الإنسان سوف يعود في مجد أبيه مع ملائكته، فيجازي كل واحد حسب أعماله . الحق أقول لكم: إن بعض الواقفين هنا لن يذوقوا الموت، قبل أن يروا ابن الإنسان آتيا في ملكوته " فقد دلت هذه النبوءة على أن نزول عيسى عليه السلام من السماء سيكون قبل أن يفنى الجيل الذي يخاطبه، بل قبل أن يموت بعض الواقفين بجانبه، وقد مات ذلكم الجيل كله ومئات من الأجيال بعده، ولم ينزل المسيح عليه السلام ولم تتحقق نبوءته ، ويقيننا بأن عيسى نبي من عند الله يدفعنا إلى اتهام النقلة عنه في عدم الدقة، بل والزيادة في كلامه والنقصان منه حسب الأهواء والرغبات .


ما رأيك بمناظرة بعد مناظرتك الحالية طبعا بعنوان نبوءات الإسلام و نبوءات يسوع ؟







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :70  (رابط المشاركة)
قديم 13.12.2011, 09:48

بن الإسلام

مشرف عام

______________

بن الإسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.05.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.061  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
22.03.2021 (13:42)
تم شكره 303 مرة في 228 مشاركة
افتراضي



اللهم اهدنا واهدى بنا واجعلنا سبباً وسبيلاً لمن اهتدى

أنا قلت للضيف فهمى : استفد من معنى اسمك فى أن تعطى نفسك فرصة للفهم بنظرة المحايد وليس المتعصب حتى يوصلك الله للحق ويرزقك اتباعه بعد الوصول اليه





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
الوهية المسيح, بولا, توما الشكاك, يوحنا20, ربى و الهى


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
سلسلة التوعية الاسلامية..2- بطلان الوهية المسيح منتدى المسيح عبدالله1 التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 3 21.02.2016 06:07
الإستنساخ دليل قاطع على بطلان إلوهية المسيح كلمة سواء التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 0 26.09.2011 01:08
لماذا تستشهدون بالقرآن الكريم لإثبات الوهية المسيح .. جويرية كشف أكاذيب المنصرين و المواقع التنصيرية 2 24.11.2010 21:26
هل عمانوئيل تدل على الوهية المسيح ؟ حجة الاسلام التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 0 04.09.2010 07:08
البابا شنودة ينفي الوهية المسيح كلمة سواء التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 3 16.07.2010 04:56



لوّن صفحتك :