آخر 20 مشاركات |
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
نعود لهذا الموضوع مرة أخرى لأنى بالصدفة اطلعت على رد لأحد النصارى على هذا الموضوع و يبدو أنه كتب الرد من فترة و لم نكن قد انتبهنا لرده فنحن أساسا لا نتابع منتدياتهم و لا نهتم بهذا المهم أن رد النصرانى جاء فيه : 1- أن كتاب إنجيل الناصريين مشكوك فى صحته و بالتالى فلا يعتد به 2- أن العبارة التى نستشهد بها : الله سيرسل رسوله جاءت فى ترجمة أخرى الله سيرسل رسله و المقصود بها الرسل الاثنا عشر أو الحواريين و هذا هو رابط الترجمة التى استشهد بها النصرانى : http://spiritualchristian.com/chapter-60-69.htm و هذا هو نص العبارة بالفعل : الفصل 61 عدد 3 : 3. And in those days, those who have power shall gather to themselves the lands and riches of the earth for their own lusts and shall oppress the many who lack and hold them in bondage and use them to increase their riches; and they shall oppress even the beasts of the field, setting up the abominable thing. But God shall send them his messengers and they shall proclaim his laws which men have hidden by their traditions, and those who transgress shall die. و ترجمة الملون بالأحمر هى بالفعل : الله سيرسل لهم رسله و سينشرون شرائعه التى أخفاها الناس بتقاليدهم 3- أن النبوءة جاءت فى سياق يتحدث عن الاضطهاد الشديد الذى تعرض له المسيحيون الأوائل و التبشير بالإنجيل للخليقة كلها و لذلك فالأولى حملها على الرسل الاثنا عشر لأن السياق لا علاقة له بالنبي صلى الله عليه و سلم للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
إنجيل الناصريين يتنبأ صراحة برسول الله و تحريف عقيدة المسيح
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
د/ عبد الرحمن
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
و للرد نقول : بالنسبة لأن الكتاب نفسه غير موثوق فيه عند الكثيرين فهذا الكلام صحيح و لكن مردود عليه فأما أنه مشكوك فيه فنعم و ذلك لأن هذا الكتاب لا توجد مخطوطة أصلية له فكما يتبين من الويكبيديا ناشر هذا الكتاب لأول مرة شخص يدعى ريتشارد أوسلى نحو سنة 1898 م قال أنه عثر عليه فى مخطوطة فى التبت قام بترجمتها و لكن هذه المخطوطة لم يرها أحد و لذلك يرى البعض أن أوسلي قام بتأليف هذا الكتاب ليزعم أن المسيح كان نباتيا و هذا رأى الكثيرين بالفعل و لكن رد البعض على هذا بأنه بالفعل المخطوط الأصلى لهذا الكتاب لم يره أحد و لكن لنعرف هل الكتاب كتب فى زمن قديم بالفعل أم أن أوسلى قام بتأليفه ؟ فعلينا البحث على أدلة داخلية فى الكتاب فإذا عثر فى الكتاب على عبارات مشابهة أو مماثلة لكتب أبوكريفية أخرى لم تكتشف إلا بعد اكتشاف هذا الكتاب بفترة فهذا دليل على أنه مكتوب فى زمن قديم بالفعل و بالفعل هناك فى هذا الكتاب عبارات مشابهة لعبارات أخرى موجودة فى إنجيل توما المكتشف فى نجع حمادى فى الأربعينات من القرن الماضى مما يدل على أن هذا الإنجيل بالفعل مكتوب من زمن قديم و ليس من تأليف ريتشارد أوسلي و هذا الكلام موجود على الرابط التالى : http://www.subtleenergies.com/ormus/jesus/alternat.htm و قد ترجمت معناه و أفكاره بالأعلى و لكنى سأنقله كما هو لمن أراد أن يطلع عليه و يطلع على العبارات المتشابهة:
المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
نأتى للترجمة التى جاء بها النصرانى ( الله سيرسل رسله ) و للرد على هذا الاعتراض سنفعل شيئين : 1- سنراجع النسخ الأخرى لنرى أن معظم إن لم يكن جميع النسخ على النت عدا هذه التى استشهد بها الزميل النصرانى تستخدم لفظ : God will send his messenger الله سيرسل رسوله و ليس God will send his messengers الله سيرسل رسله 2- سنثبت من السياق أن اللفظ الصحيح هو رسوله و ليس رسله 1- لنراجع النسخ الموجودة على النت : أولا : http://www.spiritual-minds.com/relig...%20twelveL.pdf الفصل 61 عدد 3 God will send them his messenger and they will proclaim his laws ثانيا http://essene.com/NazareneGospel/index.html تحديدا http://essene.com/NazareneGospel/Holy_12_7.html#gn61 الفصل 61 عدد 3 3. And in those days those that have power shall gather to themselves the lands and riches of the earth for their own lusts, and shall oppress the many who lack and hold them in bondage, and use them to increase their riches, and they shall oppress even the beasts of the field, setting up the abominable thing. But God shall send them his messenger and they shall proclaim his laws, which men have hidden by their traditions, and those that trangress shall die. ثالثا http://reluctant-messenger.com/essene/gospel_intro.htm تحديدا http://reluctant-messenger.com/essene/gospel_7.htm الفصل 61 فى أعلى الصفحة عدد 3 3. And in those days those that have power shall gather to themselves the lands and riches of the earth for their own lusts, and shall oppress the many who lack and hold them in bondage, and use them to increase their riches, and they shall oppress even the beasts of the field, setting up the abominable thing. But God shall send them his messenger and they shall proclaim his laws, which men have hidden by their traditions, and those that trangress shall die. و هكذا فإننا نرى أن معظم النسخ تستخدم لفظ ( his messenger ) أى رسوله و ليس ( his messengers ) أى رسله 2- لننظر فى السياق But God shall send them his messenger and they shall proclaim his laws لكن الله سيرسل إليهم رسوله و سينشرون شرائعه و كما هو واضح العبارة تتحدث عن رسول أو رسل لهم شريعة و رسول الله صلى الله عليه و سلم أرسله الله بشريعة الإسلام و قد نشرها أتباعه و صحابته من بعده صلى الله عليه و سلم فى مشارق الأرض و مغاربها أما فى الديانة المسيحية فلا توجد أصلا شريعة لأن بولس ألغى العمل بشرائع العهد القديم و بالتالى فلو كانت الترجمة الصحيحة ( رسله ) بمعنى الرسل الاثنا عشر أو الحواريين فهؤلاء لم ينشروا أصلا شريعة يعمل بها الناس طبقا لمعتقد النصارى أنفسهم المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
و أخيرا نأتى إلى مزاعم الزميل النصرانى أن السياق لا يسمح نقول له بل السياق يسمح نعم السياق يتحدث عن اضطهاد المسيحيين و التبشير بالإنجيل ثم عودة المسيح مرة أخرى و لكن لا مشكلة فالسياق تحدث عن العديد من الحروب و قيام مملكة على مملكة و انتشار الظلم و الفساد ثم قال لكن الله سيرسل إليهم رسوله و سينشرون شرائعه ثم عاد ليتحدث عن قتل المؤمنين الأوائل بالمسيح و اضطهادهم و ظهور الرسل و المسحاء الكذابين و لكن ما المشكلة ؟ فرسول الله الموعود فى إنجيل الناصريين قد يظهر بعد اضطهاد المؤمنين الأوائل بالمسيح و قتل بعضهم و كما قلنا لو أردنا أن نفهم العبارة أنها تتحدث عن الرسل الاثنا عشر فلن يكون لها معنى لأنه لا توجد شريعة فى المسيحية فالشريعة فى اليهودية و الإسلام فقط المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة : | ||
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
إنجيل, الله, الناصريين, المسيح, تحريف, برسول, يتنبأ, صراحة, عقيدة |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
أين هو إنجيل المسيح ؟؟ دعوة للحوار .. | Eng.Con | مصداقية الكتاب المقدس | 16 | 26.08.2012 14:47 |
إنجيل توما : المسيح يرفض أن يعبد | د/ عبد الرحمن | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 1 | 23.01.2012 15:18 |
خطاب علمي ومادي لمن لا يؤمن برسول الله محمد صلى الله عليه وسلم | عبد من عباد الله | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 0 | 05.09.2011 14:51 |
تحريف النصوص الإنجيلية التى تثبت أن المسيح ابن الله | د/ عبد الرحمن | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 4 | 14.03.2011 03:16 |