إذا كان المسيح إلهاً، فإذاً أنتم تؤمنون بإلهين الله والمسيح وهذا هو الشرك بعينه !

[مجدي فوزي]

إذا كان المسيح إلهاً، فإذاً أنتم تؤمنون بإلهين الله والمسيح وهذا هو الشرك بعينه !

السؤال التاسع:

السؤال: إذا كان المسيح إلهاً، فإذاً أنتم تؤمنون بإلهين الله والمسيح وهذا هو الشرك بعينه!


إجابة القس :

سبق وأكدنا أن إيماننا بالله هو أنه واحد لا شريك له خارجاً عن ذاته، ونؤمن أنه خالقنا وخالق كل الأشياء بكلمته المولود منه منذ البدء والقائم فيه منذ الأزل. وولادة كلمته منه لا تجعله إلهاً ثانياً لأنها لم تفصِله عنه، لأنها ولادة روحية متصلة بدون إنفصال كولادة النور من مصدر النور وكولادة الكلمة من العقل. كذلك لما أرسل الله كلمته متجسداً لفداء العالم لم ينفصل عنه مثلما يرسل كلمته فتعمل عملها خارج العقل وهي قائمة فيه ودون أن تنفصل عنه، وكما يخرج النور من مصدره ويملأ كل مكان ولا ينفصل عن مصدره. هكذا كلمة الله يخرج من العقل الإلهي لكي يعمل عمله حسب إرادة الله دون أن ينفصل عنه الله لا بالولادة الأزلية ولا بالتجسد (اقرأ مقالاً آخراُ عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في قسم الأسئلة والمقالات). لذلك فالله وكلمته هما ذات واحدة وإله واحد وليسا اثنين، والوحدة قائمة بينهما. كما أن العقل الإنساني وكلمته هما واحد. هذا المقال منقول من موقع كنيسة الأنبا تكلا.

وكل ما في الأمر أن الله غير المنظور يصبح منظوراً في كلمته المتجسد. كما أن العقل غير المنظور يصبح منظوراً في كلمته المتجسدة نُطقاً يُسمَع، أو كتابة تُقرأ، أو فِعلاً يُحَس وينُظَر. إذاً نحن نؤمن بإله واحد ناطق بكلمته صانع به الوجود وكل الخليقة.

التعليق على إجابة القس :

يقول القس : (وخالق كل الأشياء بكلمته المولود منه منذ البدء والقائم فيه منذ الأزل)
ما معنى "كلمته المولود منه" ؟ هل الكلمة المنطوقة تولد ؟ هل لو تكلم الله بكلمة نقول عنها أنها كائن مولود ؟ أم ماذا تقصد ؟
فإما أنك تقصد ان الكلمة المنطوقة ما هي إلا كائن يماثل الله في الصفات ، وهذا يدل عليه قولك (هكذا كلمة الله يخرج من العقل الإلهي لكي يعمل عمله حسب إرادة الله دون أن ينفصل عنه ) ، فما هو الذي خرج من العقل الإلهي ؟ هل هي كلمة منطوقة أم كائن له نفس جوهر الأصل ؟
لو كان الامر مجرد كلمة منطوقة ، فهي لا تصلح للتجسد لآن ليس لها ذات ، وإن كانت كائن له ذات مساو للأصل (الآب) في الجوهر ، هنا ندخل في تعدد الآلهة ، لآن في عقيدة المسيحية ، نجد ان أقنوم الآب ليس هو الابن وليس هو الروح القدس ، وكل واحد من هؤلاء إله تام قائم بذاته ، فلماذا لم تقل ايها القس
هذا الكلام لجمهورك ؟ وإذا كنا نقول ان الكلمة مساو للآب فمعنى هذا وجود اكثر من ذات وإلا فما معنى المساواه بين الطرفين؟

وإذا كان (هكذا كلمة الله يخرج من العقل الإلهي لكي يعمل عمله حسب إرادة الله ) ، فهو إذاً كائن قائم بذاته . هل يمكنك إنكار هذا ؟ وإلا ، هل يمكننا القول
أن الآب هو الذي أخذ جسدا من العذراء ؟ هل يمكنك ان تقول ان الآب هو الذي تم صلبه ؟
هل يمكنك القول بأن الابن أقام الآب من الاموات ؟

أما عن المثل المشهور عندكم بأن الكلمة هي :" كولادة النور من مصدر النور" ، فنقول بأن مصدر النور ليس هو ذات النور ، فالشمس التي هى مصدر النور
ليس هي ذات النور الخارج منها الذي يدخل غرفتك صباحا ، إذ أن الشمس جرم ضخم ثقيل من صفاتها ان النور ينبعث منها وليس هي عين النور

كما ان الكلمة الخارجة من العقل ليست هي ذات العقل ، بل هي صفة للعقل الناطق وليست لها ذات حقيقية يمكن ان تمثل العقل أو تحمل صفاته ، كما أنها
لا يمكن ان تتجسد لذات أخرى ، ثم تكون في نفس الوقت غير منفصلة عن العقل .

لقد فرق كتابك المقدس تماما بين الآب والأبن والروح القدس ، بل اعتبر الآب اسمى مكانه والامثلة كثيرة ، نرجع نعيدها مرة أخرى ؟ ماشي ، إليك البعض :

يو-5-26: لأنه كما أن الآب له حياة في ذاته، كذلك أعطى الابن أيضا أن تكون له حياة في ذاته،
يو-5-27: وأعطاه سلطانا أن يدين أيضا، لأنه ابن الإنسان.

تعليق:
الآب اعطى الابن حياة في ذاته وكذلك اعطاه سلطان ان يدين ، والمعطي اسمى مكانة من الآخذ .

يو-8-29: والذي أرسلني هو معي، ولم يتركني الآب وحدي، لأني في كل حين أفعل ما يرضيه)).

تعليق:
المسيح يسعى لإرضاء الآب ، إذاً الآب اسمى مكانه

يو-20-17: ((وقولي لهم: إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم)).

تعليق:
المسيح يدعو الآب إلهه ، فمن هو الأعظم ؟

يو-14-28: سمعتم أني قلت لكم: أنا أذهب ثم آتي إليكم. لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الآب، لأن أبي أعظم مني.


مت-20-23: فقال لهما: ((أما كأسي فتشربانها ، وبالصبغة التي أصطبغ بها أنا تصطبغان.وأما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعد لهم من أبي)).


تعليق:
ليس له ان يعطيه ، هذا يدل على علو سلطان الآب على الابن.


1كور-11-3: ولكن أريد أن تعلموا أن رأس كل رجل هو المسيح. وأما رأس المرأة فهو الرجل. ورأس المسيح هو الله.

تعليق:
ماذا تريدون اكثر من ذلك؟

لو-23-34: فقال يسوع: ((يا أبتاه ، اغفر لهم ، لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون))

تعليق:
لماذا لا يغفر لهم هو ؟

عب-2-7: وضعته قليلا عن الملائكة. بمجد وكرامة كللته، وأقمته على أعمال يديك.
عب-2-8: أخضعت كل شيء تحت قدميه)). لأنه إذ أخضع الكل له لم يترك شيئا غير
خاضع له على أننا الآن لسنا نرى الكل بعد مخضعا له.
عب-2-9: ولكن الذي وضع قليلا عن الملائكة، يسوع، نراه مكللا بالمجد والكرامة،
من أجل ألم الموت، لكي يذوق بنعمة الله الموت لأجل كل واحد.

تعليق:
الله وضع يسوع في منزلة أقل قليلا عن الملائكة ، هل يصح ان يساوي الله في المنزلة؟
يا ناس ، أفلا تعقلون؟ فيه اكتر من كدة؟

وبما ان هناك تفاوت في المنزلة ، يكون هذا إثبات لتعدد الكائنات الإلهية ، فالمقارنات تكون بين ذوات مختلفة حتى لو كانت من نفس الجوهر كما تدعون

موقف بولس (المدعو رسولا) :

يقول المعلم اليسوعي إدموند فورتمان في كتابه "الإله الثالوث" :

1. Pauline Writings, Summary: ... Without doubt Paul attributes full divinity to Jesus ... Though at times he presents the Son as in some sense subordinate to the Father, he never makes the Son a creature. (The Triune God, Edmund Fortman, p23)

الترجمة:
في كتابات بولس، لاشك أنه وصف يسوع بكامل الألوهية ، ولكن في بعض الأحيان يقدم الابن وكأنه في منزلة أقل من الآب ، ولكن لم يجعل الابن مخلوق
http://www.bible.ca/trinity/trinity-subordination-scholars.htm

Possibly he (paul) thus means merely to subordinate Christ in His humanity to the Father. But more probably he wishes to indicate that while Christ is truly divine and on the same divine level with the Father, yet there must be assigned to the Father a certain priority and superiority over the Son because He is the Father of the Son and sends the Son to redeem men, and there must be ascribed to the Son a certain subordination because He is the Son of the Father and is sent by the Father. Nowhere, however, does Paul say or imply that the Son is a creature, as the Arian subordinationists will (The Triune God, Edmund Fortman, p18)

الترجمة:

يحتمل ان بولس عنى ان يكون الابن لبشريته أقل من الآب. ولكنه ود لو أظهر أنه بينما المسيح إله حقيقي ويساوي الآب في نفس المنزلة، ولكن الآب يجب ان يكون له أولوية معينة أو أعلى شأنا من الابن لآنه هو أبا الابن وقد أرسله ليخلص الناس ، لذلك يجب أن يكون الابن نوعا ما أقل شأنا . ومع ذلك لا يقول بولس أن الابن مخلوق كما في هرطقة آريوس

In Acts as in the Synoptics Jesus is presented sometimes as subordinate to the Father, sometimes as equal to Him in certain divine functions. (The Triune God, Edmund Fortman, p15
)

في كتاب أعمال الرسل، كما في الأناجيل التوافقية ، يوصف يسوع أحيانا ككائن أقل من الآب في المنزلة وأحيانا مساو له في بعض الأعمال الإلهية.

To some extent Origen was a subordinationist, for his attempt to synthesize strict monotheism with a Platonic hierarchical order in the Trinity could have and did have only a subordinationist result. He openly declared that the Son was inferior to the Father and the Holy Spirit to the Son. But he was not an Arian subordinationist for he did not make the Son a creature and an adopted son of God. (The Triune God, Edmund Fortman, p59-61)

لقد كان أوريجن (لاهوتي سكندري من القرن الثالث ) إلى حد ما يعطي الآب منزلة أعلى من المسيح ، وفي محاولته للتوفيق بين الوحدانية الصارمة و التثليث ، وصل أيضا لهذه النتيجة. لقد أعلن بوضوح أن الابن أقل منزلة من الآب وأن الروح القدس أقل منزلة من الابن. ولكنه لم يكن آريوسيا حيث لم يقل أن الابن مخلوق أو أنه ابن بالتبني للآب .

http://www.bible.ca/trinity/trinity-subordination-scholars.htm

فإذا كانت هذه نظرة علماء اللاهوت في القرون الاولى بأن الآب أعلى منزلة من الابن بصورة ما ، فلا يعني هذا سوى إثبات كائنين إلاهيين في الوجود
وهذا باطل قطعا

للمزيد من مواضيعي

 

[جادي]

بسم الله الرحمن الرحيم
جزاك الله خيرا اخي الحبيب موضووع مميز
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى

رفع الله قدركم

المزيد من مواضيعي

الرد على شبهة حليب الام والنسب

شذرات ونفائس من التاريخ

بيان جبهة علماء الازهر بعنوان قاطعوهم

وَ نَفسَكَ ذُمَّ لا تَذمُم سِواها

كلمة فضيلة الشيخ عبد الرحمن بن ناصر البراك لشعب ليبيا

الرد على شبهة فَمَـحَوْنا آيَةَ اللَّـيْـلِ

علم الفيزياء ينقض نظرية التطور

الاخلاص

توقيع جادي

رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ ( آل عمران ) جلس أبو الدرداء يبكي بعد فتح جزيرة قبرص لمّا رأى بكاء أهلها وفرقهم، فقيل: ما يبيكيك يا أبا الدرداء في يوم أعزالله به الإسلام؟ فقال: (ويحكم ما أهون الخلق على الله إن هم تركوا أمره بينما هم أمة كانت ظاهرة قاهرة، تركوا أمر الله فصاروا إلى ما ترون

[خادم الإسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم اخي واسكنكم فسيح جناته

ورزقكم الفردوس الاعلى

[مجدي فوزي]

آمين واياكم

المزيد من مواضيعي

اجب عن الاسئلة الآتية بنعم او لا

الموضوعية في القرآن الكريم

الرد على موقع الانبا تكلا : (كتابكم المقدس محرف) الدليل السادس

أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف

الرد على موقع تكلا : أين الدليل على زيادة معتنقي الاسلام؟

هل المسلمون فقط لا يقبلون الآخر؟

الرد على موقع الانبا تكلا : (معنى أصعد بعد إلى أبى وإلهي)

حقيقة تهم المسيحيين و المسلمين