رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
تدمير عقيدة الفداء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة سنستعرض فى هذا الموضوع أهم الافكار والنقاط التى يستند عليها المسيحيين فى تدعيم عقيدة الفداء فنبدأ على بركة الله 1- هل الخطية موروثة وهل متنا مع ادم حينما قال له الرب موتا تموت؟ الإجابة لا لثلاثة أسباب أولا: الخطية والعقوبة غير موروثة بنص الكتاب حزقيال 18 14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا. 15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، 16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا 17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا. 20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. ثانيا: توارث الخطية أو العقوبة يتنافى مع عدل الله لأنه كيف يكون من العدل أن يتم عقوبة شخص على خطية لم يرتكبها هو ؟ وقد يقول البعض أن الخطية موروثة مثل توارث الدين الذى يكون على عاتق الورثة سدادة ولكن هذا التشبية خطأ لان الدين لا يطول الورثة الا أذا كانو قد أستفادوا منه وبالتالى يكون لزاما عليهم أن يسددوا هذا الدين لانهم استفادوا منه ولذلك فإن الأضرار لا تورث مثل عقوبة السجن مثلا فلم نجد مثلا والد سرق شىء ثم مات فيتم الحكم على الابناء بالسجن بدلا منه وحتى تلك القوانين الوضعيه ترى أنه إذا كانت أحوال الورثة متعسرة ولا تستطيع سداد الدين يسقط الدين من عليهم حتى إذا ثبت للمحكمة أن الورثة أصبحوا فى حالة متيسرة تجعلهم يستطيعوا سداد الدين الزمهم القانون فى هذه الحالة على سداده فإن كانت القوانين الوضعية لم تقر بتوارث العقوبة نظرا للظلم الصارخ فى هذه الحاله فكيف يقبل المسيحيون على الله ما لم يقبله الانسان والقانون الوضعى ورأه أن فيه ظلم وأجحاف ثالثا: الخطية غير موروثة لأنها مكتسبة ولم تخلق مع الإنسان مثل العلم فنجد أن العلم مكتسب وليس موروث فنجد العالم الذى كانه والده جاهل ونجد الجاهل الذى والده عالم وحتى الامراض فالمرض الذى لم يولد به الإنسان و قد أكتسبة نتيجة شىء ما فلا يتأثر به الأبناء حتى وإن أنجبهم بعد إصابته بهذا المرض اما المرض الذى خلقه الله فى الإنسان منذ ولادته فهذا يمكن توارثه ومن الممكن عدم توارثة أيضا والسؤال الأن إن كانت الخطية موروثه فهذا يعنى ان الله خلق الخطية فى ادم كما يخلق المرض المتوارث فى الانسان فلماذا يعاقبه الله على شىء خلقه الله فيه ؟؟؟؟؟؟؟ وأن كانت الخطية لم يخلقها الله فى ادم وقد أكتسبها أدم مثل العلم الذى يكتسبه الإنسان فكيف تورث لذريته إذن ؟؟؟؟؟؟؟؟ رابعا : هل خطية أدم أعظم من خطايا البشر حتى تورث خطية ادم ولا تورث خطايا البشر الأخرين ؟ يقول المسيحيين أن خطية أدم مختلفة عن خطية البشر الاخرين وذلك لأن خطية أدم اصبحت غير محدوده فقد عصى ربه بطريقه مباشره فيها تحديا للرب والأن لنرى كيف يتعامل الله مع البشر الأخرين الذين عصوا امر الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الرب امر بنى اسرائيل بعدة اومر منها لَا يَرْفَعْ احد عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ ولَا يُنَجِّسِ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، وَلَا يَقْرُبِ امْرَأَةً طَامِثًا، وَلَا يَظْلِمْ إِنْسَانًا والان يوجد عدة اسئله 1- اليست هذه اوامر مباشره من الله لبنى اسرائيل وهى من الوصايا العشر اى وصايا مقدسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 2- حينما نقارن خطية ادم بهذه الخطايا سنجد الاتى: اولا: ادم والشخص الذى يخالق هذه الوصايا كلاهما خالفا امر الله ثانيا: ادم خالف امر الله ولكنه لم يكفر به او عبد اوثان بينما الشخص المخالف لهذه الوصايا نراه كفر بالله وعبد اوثان ثالثا :أدم اضر نفسه نفسه فقط ولم يضر اى شخص اخر بينما الذى خالف الوصايا اضر بالمجتمع وبالاخرين عندما نجس امراءة قريبه وقتل وسفك دما رابعا: ادم فعل خطيه واحده بينما المخالف فعل عدة خطايا والسؤال الان ايهما ابشع عند الله خطية ادم ام خطايا المخالف للوصايا؟؟؟؟؟؟؟؟ والان نرى ماذا فعل الله مع ادم وفقا للمنظور المسيحى ونرى ماذا فعل الله مع المخالف لوصايا وفقا للكتاب المقدس وفقا للمنظور المسيحى الله لم يغفر لادم و أورث خطيته للبشر رغم انه لم يكفر بالله او عبد اوثان او سفك دما او نجس احد ولا يوجد اى نص يقول ان الرب لم يغفر لادم او أورث خطيته وفقا للكتاب المقدس الله غفر للذى خالف وصيته وكفر به وعبد اوثان وسفك دما ونجس امراءة قريبه ولم يورث خطايا لنسله النص حزقيال 18 10 «فَإِنْ وَلَدَ ابْنًا مُعْتَنِفًا سَفَّاكَ دَمٍ، فَفَعَلَ شَيْئًا مِنْ هذِهِ، 11 وَلَمْ يَفْعَلْ كُلَّ تِلْكَ، بَلْ أَكَلَ عَلَى الْجِبَالِ، وَنَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، 12 وَظَلَمَ الْفَقِيرَ وَالْمِسْكِينَ، وَاغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، وَلَمْ يَرُدَّ الرَّهْنَ، وَقَدْ رَفَعَ عَيْنَيْهِ إِلَى الأَصْنَامِ وَفَعَلَ الرِّجْسَ، 13 وَأَعْطَى بِالرِّبَا وَأَخَذَ الْمُرَابَحَةَ، أَفَيَحْيَا؟ لاَ يَحْيَا! قَدْ عَمِلَ كُلَّ هذِهِ الرَّجَاسَاتِ فَمَوْتًا يَمُوتُ. دَمُهُ يَكُونُ عَلَى نَفْسِهِ. 14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا. 15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، 16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا 17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا. 20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. 21 فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. 22 كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا. 23 هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ؟ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا؟ 27 وَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ شَرِّهِ الَّذِي فَعَلَ، وَعَمِلَ حَقًّا وَعَدْلاً، فَهُوَ يُحْيِي نَفْسَهُ. 28 رَأَى فَرَجَعَ عَنْ كُلِّ مَعَاصِيهِ الَّتِي عَمِلَهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ. 29 وَبَيْتُ إِسْرَائِيلَ يَقُولُ: لَيْسَتْ طَرِيقُ الرَّبِّ مُسْتَوِيَةً. أَطُرُقِي غَيْرُ مُسْتَقِيمَةٍ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ؟ أَلَيْسَتْ طُرُقُكُمْ غَيْرَ مُسْتَقِيمَةٍ؟ 30 مِنْ أَجْلِ ذلِكَ أَقْضِي عَلَيْكُمْ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ، كُلِّ وَاحِدٍ كَطُرُقِهِ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. تُوبُوا وَارْجِعُوا عَنْ كُلِّ مَعَاصِيكُمْ، وَلاَ يَكُونُ لَكُمُ الإِثْمُ مَهْلَكَةً. 31 اِطْرَحُوا عَنْكُمْ كُلَّ مَعَاصِيكُمُ الَّتِي عَصَيْتُمْ بِهَا، وَاعْمَلُوا لأَنْفُسِكُمْ قَلْبًا جَدِيدًا وَرُوحًا جَدِيدَةً. فَلِمَاذَا تَمُوتُونَ يَا بَيْتَ إِسْرَائِيلَ؟ 32 لأَنِّي لاَ أُسَرُّ بِمَوْتِ مَنْ يَمُوتُ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ، فَارْجِعُوا وَاحْيَوْا. والان ما هذا التناقض الرب لا يغفر لادم لمجرد انه خالف وصية اكل الشجره وأورث خطيته لنسله ولم يقبل توبته ولم يمحوا خطيته بينما مع الذى خالف وصيته و كفر به وعبد اوثان وسفك دم ونجس النساء فان الرب لا يورث خطيته ويقبل توبته ويمحوا خطاياه برجوعه عنها اهذا هو العدل فبعد هذا الكلام الجميل المكتوب فى حزقيال 18 من اى خلاص خلصك المسيح ؟ ان الله سوف يحاججكم بهذا الاصحاح فما الذى ستقوله لله يوم القيامه عندما يقيم عليك الحجه بهذا الاصحاح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل ستقول معلش اصل انا سمعت كلام اباء الكنيسه ومسمعتش كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا حتقول له الكلام ده له تفسير غير اللى مكتوب فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولنرى الأن هل ادم تحدى الرب ؟ حتى نقول ان ادم تحدى شخص الرب لابد ان يكون ادم يعرف ان بمخالفته الوصيه يدخل فى تحدى مع الله وهذا التحدى ليس خير له بل شر له والسؤال الان هل ادم كان عارفا الخير والشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ للاسف ادم لم يكن يعرف اى شىء حتى انه لم يكن يعلم انه عارى او عريه فيه شىء مخجل ولكن عرف الخير والشر وأصبح يميز بينهم ويعرف بعدما اكل من الشجره وليس قبلها تك 2 17 وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ 25 وَكَانَا كِلاَهُمَا عُرْيَانَيْنِ، آدَمُ وَامْرَأَتُهُ،وَهُمَا لاَ يَخْجَلاَنِ. تك3 5 بَلِ اللهُ عَالِمٌ أَنَّهُ يَوْمَ تَأْكُلاَنِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ أَعْيُنُكُمَا وَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ 11 فَقَالَ: «مَنْ أَعْلَمَكَ أَنَّكَ عُرْيَانٌ؟ هَلْ أَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ أَنْ لاَ تَأْكُلَ مِنْهَا؟» 22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّر وهذا يعنى ان ادم لم يكن يعلم اى شىء حتى اكل من الشجره وبعدها اصبح عارف الخير والشر فكيف يعلم ادم قبل اكله من الشجره ان اكله يمثل تحديا لله وهو لا يعرف الخير من الشر ولا يميز بينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والسؤال الأن اليس من خالف وصايا الرب فى التوراه يمثل تحديا للرب خاصة اننا نعلم الان ونميز بين الخير والشر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكيف يعامل ادم بهذه الطريقه وهو لا يعرف الخيرمن الشر عندما اكل من الشجره بينما يعامل من هو عارف الخير والشر ويعرف معنى تحدى الله بكل محبه وبدون اى تعقيدات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ خامسا: كيف يتم توريث عقوبة أو خطية تم تنفيذ عقوبتها فى فاعل الخطية؟ حيث أن الرب قال لأدم موتا تموت إذا أكل من الشجرة والسؤال هل تم تنفيذ تلك العقوبة أم لا؟؟؟؟؟؟؟ الإجابة نعم حيث أن أدم مات ولم يصبح مخلد وقد يقول أحد المسيحيين إن الموت قد طال نسل أدم وهذه هى العقوبة التى توارثها نسل أدم حينئذ أقول له وهل صلب المسيح المزعوم أنقذك من الموت وجعلك خالد فى الدنيا أم أن الموت يطولك أيضا ؟؟؟ إذن المسيح لم يفدينا من الموت إذا أعتبرت الموت عقوبة يتبع للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
تدمير عقيدة الفداء
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
السهم الخارق
المزيد من مواضيعي
|
3 أعضاء قالوا شكراً لـ السهم الخارق على المشاركة المفيدة: | ||
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
2- هل حياتنا من المفترض أنها لا توجد من الأساس وهل تم طردنا مع أدم؟ فالمسيحيين يقولوا أن أدم كان من المفترض أن يموت موتا حقيقيا بعد أكله من الشجره مباشرة وقبل أن ينجبنا وبالتالى لن يكون لنا أى وجود وكذلك يقول بعض المسيحيون أننا طردنا مع أدم فلو لم يخطىء أدم لأصبحنا جميعنا فى الجنة ولكن كل هذه الامور وهذا الكلام هو كلام خاطىء للأسباب التالية أولا: هل من المفترض أن يكون ليس لنا حياة وهل نحن طردنا مع ادم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لنفترض ان ادم لم يأكل من الشجره وظل هو وحواء فى الجنه السؤال الان هل نحن سنكون متواجدين معهم ونتناسل فى تلك الجنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الاجابه لا لأن ادم لم يعرف كيف يعاشر زوجته الا بعدما اكل من الشجره واصبح لديه معرفه جنسيه بدليل انهم اختبؤا من بعضهم بمجرد اكلهم من الشجره وانهم طوال بقائهم فى الجنه لم يتعاشروا الا فى الارض بعدما اكلوا من الشجره وهذا يعنى انه لو لم ياكل ادم وحواء من الشجره ما كنا ابدا سيكون لنا اى وجود ويظل الوضع على ماهو عليه ادم وحواء بدون شخص اخر فى الجنه لا يعرفان اى شىء يعنى سواء اكلوا او لم يأكلوا أخطؤا او لم يخطؤا فإنه ليس لنا حياة فى تلك الجنة التى كان يعيش فيها ادم وحواء وبالتالى نحن نشكر ادم انه اكل من الشجره حتى يكون لنا وجود وحياة على الارض ونكون عارفين ونميز بين الخير والشر وبالتالى فإن طردنا مع أدم هى خرافة مسيحية لتبرير الفداء ثانيا: قد يقول المسيحى لماذا الله وضع أدم فى الجنة طالما أنه ليس لنا حياة فيها ولماذا أخرجه منها؟ وللاجابه على السؤال لابد ان نرجع للتكوين اصحاح 1 لنعلم لماذا خلق الله الانسان 1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ يعنى ربنا كان خالق الارض قبل خطية ادم 26 وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ» يعنى ربنا كان خلق ادم اولا للعمل فى الارض وليس للبقاء فى الجنه 28 وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ» يعنى ربنا عايز الانسان يعمر الارض ويعيش فيها مش فى الجنه ولكن ربما تقول لماذا وضع ادم فى الجنه طالما انه خلق للارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الاجابه فى تكوين 2 16 وَأَوْصَى الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ قَائِلاً: «مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً، 17 وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ» يعنى دى كانت وسيله لكى يتعلم ادم ماهو الخير والشر وكيف سيتم اغوائه وادم لم يعرف كل هذا الا بأكله من الشجره وهذا ما يؤكده الرب فى تكوين 3 22 وَقَالَ الرَّبُّ الإِلهُ: «هُوَذَا الإِنْسَانُ قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا عَارِفًا الْخَيْرَ وَالشَّرَّ. وَالآنَ لَعَلَّهُ يَمُدُّ يَدَهُ وَيَأْخُذُ مِنْ شَجَرَةِ الْحَيَاةِ أَيْضًا وَيَأْكُلُ وَيَحْيَا إِلَى الأَبَدِ يعنى دى كانت وسيله لكى يعرف الانسان الخير والشر حتى عندما يخوض تجربة الحياه يكن عارف الخير من الشر ويختار الخير ويبتعد عن الشر وبمجرد ان انتهت التجربه نزل ادم للارض لكى يحيا بها كما كان مخطط الله له من قبل ان يخلقه وليس كعقوبه كما يفسرها المسيحيين حسب اهوائهم وحتى تكون الصوره كامله فى ذهنك الان سنسأل سؤال كيف علمنا نحن البشر ان الشيطان يغوينا لكى نعصى الله وهو عدو لنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اليست من تلك القصه الشهيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ثالثأ: هل ادم كان فى ملكوت الله الذى سيذهب اليه الابرار بعد انتهاء الحياه من على الارض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الاجابه لا لأن تلك الجنه كانت فى الارض تك 2 15 وَأَخَذَ الرَّبُّ الإِلهُ آدَمَ وَوَضَعَهُ فِي جَنَّةِ عَدْنٍ لِيَعْمَلَهَا وَيَحْفَظَهَا تك 3 24 فَطَرَدَ الإِنْسَانَ، وَأَقَامَ شَرْقِيَّ جَنَّةِ عَدْنٍ الْكَرُوبِيمَ يعنى الجنه ارضيه وليست سماويه وهذا يبطل القول بأن ادم كان يحيى فى الملكوت السماوى قبل نزوله على الارض وايضا يدل على ان تلك الجنه كانت من اجل حياة الانسان على الارض لكى ياخذ منها العبره كما حدث يتبع المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
3- هل نحتاج لخلاص المسيح لكى تغفر لنا خطايانا ؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
4- هل المسيح أفتدنا من لعنة الناموس حقا كما يقول بولس؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
5 - هل المسيح أفتدنا من اللعنة التى لعنها الرب فى سفر التكوين وهل فسدت الطبيعه ونحتاج لخلاص المسيح لإصلاحها ؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
6 - هل لو لم يمت المسيح لكانت الذبائح باقية الى الآن للتكفير عن الخطايا كما يقول المسيحيين؟ الإجابة لا للأسباب التالية أولا : الذبائح الغيت قبل مجىء المسيح وليس بعده وهذا يعنى انه لا يوجد اى ارتباط بين مجىء المسيح والغاء الذبائح ولقد الغيت الذبائح فى عهد هوشع هوشع 6: 6 «إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً، وَمَعْرِفَةَ اللهِ أَكْثَرَ مِنْ مُحْرَقَاتٍ ثانيا: تقديم الذبائح دليل عليكم وليس لصالحكم للاسباب التاليه 1- طالما ان الذبائح تمحوا الخطايا لماذا استبدلها الرب بعد عشرة الاف سنه بوسيلهه اخرى اكثر تعقيدا وتجعلنا نقول ان الله انسان كما يقول الاباء ان الله صار انسان والناسوت المخلوق معبود مع الله الخالق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 2- معنى ذلك ان كل البشر الذين قدموا ذبائح لا يحتاجون لخلاص المسيح لان ذبائحهم خلصتهم يتبع |
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
7 - لماذا إنتظر الرب عشرة الأف سنة هى الفترة بين ادم والمسيح فى الكتاب المقدس حتى يفدى الناس ؟ فهذا الإنتظار الغير مبرر جعل هناك ظلم صارخ بين الناس فأصبح هناك من دخل الجحيم وظل ينتظر حتى صلب المسيح ثم يقول الله له وهو فى الجحيم أنا فديتك على الأرض فبالطبع سيؤمن الرجل الذى فى الجحيم فورا ويدخل حينئذ الملكوت وهناك من جاء بعد صلب المسيح وأمن ان المسيح فداه فيدخل مباشرة الملكوت وذلك لأن لو كل الناس قبل مجىء المسيح دخلوا الملكوت او الناس اللى بعد مجىء المسيح دخلو الجحيم قبل الملكوت فما فائدة الصلب إذن؟؟؟ وهناك من لم يصدق تلك الواقعة لان الله لم يقل له بالطبع كما قال لأصحاب الجحيم اللى هما عند ربنا فيصدقوه على الفور وهكذا حدث تفرقه بين الناس فهناك من دخل الجحيم وإستنى الفرج وهناك من دخل الملكوت على الفور وهناك من قال له الله بنفسه انه فداه وبالتالى لا مجال عنده للتشكيك وهناك من لم يكن عند الله وجاء بعد المسيح ولم يقل له الله أذا كان فداه ام لا وبالتالى يصبح الموضوع محل تشكيك له فهل هذا عدل الله من وجهة النظر المسيحية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تحياتى للجميع المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا السهم الخارق على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
عقلا: لا يحاسب الإنسان على ذنب غيره سبحان الله عما يقولون! المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
شكرا لكل من علق او ساهم بالشكر وشكرا على تثبيت الموضوع المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة السهم الخارق بتاريخ
08.08.2020 الساعة 20:53 .
|
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
الفداء, تدمير, عقيدة |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
إشتراك عقيدة التجسد عند النصارى مع عقيدة الوثنيين ! | الشهاب الثاقب | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 0 | 16.04.2022 00:21 |
تدمير الثالوث ـ الأخ معاذ عليان | أسد الدين | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 12 | 11.03.2012 16:44 |
حوار مع نصراني حول عقيدة الفداء عند النصارى | نور عمر | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 0 | 29.07.2010 14:56 |