آخر 20 مشاركات
تلاوة من سورة آل عمران (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما حقيقة العلاقة التي جمعت أم النور بيوسف النجار ؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة اغتصب المراهقة العذراء مريم ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرد على إدعاء أن تعرض النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ للسحر يتنافى مع عصمته (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          وماعند الله خير وأبقى (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          رقّق(ي) قلبك بهذه التّلاوة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The Mercy of Allah : Sh. Waseem Kempson (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إشبعل التوراتي و رمحه الخارقة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          العفريت المرعب أبو ذقن برتقالي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قصة المرأة الزانية والرد على أخطر سؤال أين الرجل يا يهود (الكاتـب : النسر المصرى - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          قُل لَّا أَشْهَدُ قُلْ إِنَّمَا هُوَ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ وَإِنَّنِي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فرنسا تحت الصّدمة !!! هل يمكن القول انها تعيش الآن أزمة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          La France est sous le choc ! La démocratie vit-elle une crise ??? (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصائح المفيدة في تحريم الغيبة والنميمة ..للشيخ: محمد بن سليمان العليط (الكاتـب : د. نيو - )           »          إنّه الله : الأنس بالله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس كيرلس فتحي يعترف بوجود أخطاء في الكتاب المقدس و شهد شاهد من أهلها (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          مسجد يأوي يهودا لحمايتهم من المحرقة النازية !!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما أعذب القرآن ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 05.10.2014, 19:52

السهم الخارق

عضو مميز

______________

السهم الخارق غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 03.04.2014
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 89  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
16.08.2020 (17:31)
تم شكره 36 مرة في 24 مشاركة
افتراضي تناقض نسب المسيح وفضائح الردود المسيحية


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فى هذا الموضوع نستعرض أشهر تناقض بين انجيل متى وانجيل لوقا والردود المسيحية على هذا التناقض وسنكشف معا زيف هذه التبريرات والردود
حيث
يوجد تناقض بين نسب يسوع فى متى ونسبه فى لوقا وذلك ابتداء من داوود حتى يوسف النجار ومتى ولوقا كتب موحا بها من عند الله فى المفهوم المسيحى ولذلك يدافعون عن عصمتهما

النسب من داوود حتى يوسف
النجار فى متى
6 وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا.
7 وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. 8 وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. 9 وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حِزْقِيَّا. 10 وَحِزْقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. 11 وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. 12 وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. 13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. 14 وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. 15 وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. 16 وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ

النسب من داوود حتى يوسف النجار فى
لوقا
23 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً، وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ، بْنِ هَالِي، 24 بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، بْنِ مَلْكِي، بْنِ يَنَّا، بْنِ يُوسُفَ، 25 بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ عَامُوصَ، بْنِ نَاحُومَ، بْنِ حَسْلِي، بْنِ نَجَّايِ، 26 بْنِ مَآثَ، بْنِ مَتَّاثِيَا، بْنِ شِمْعِي، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يَهُوذَا، 27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ، بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ، بْنِ نِيرِي، 28 بْنِ مَلْكِي، بْنِ أَدِّي، بْنِ قُصَمَ، بْنِ أَلْمُودَامَ، بْنِ عِيرِ، 29 بْنِ يُوسِي، بْنِ أَلِيعَازَرَ، بْنِ يُورِيمَ، بْنِ مَتْثَاتَ، بْنِ لاَوِي، 30 بْنِ شِمْعُونَ، بْنِ يَهُوذَا، بْنِ يُوسُفَ، بْنِ يُونَانَ، بْنِ أَلِيَاقِيمَ، 31 بْنِ مَلَيَا، بْنِ مَيْنَانَ، بْنِ مَتَّاثَا، بْنِ نَاثَانَ، بْنِ دَاوُدَ،

و
لقد أنقسم علماء المسيحية فى الرد على هذا التناقض الى ثلاث أراء هم :
أولا : يوسف النجار أبن يعقوب جسدا وأبن هالى شرعا (بالتبنى)
ثانيا : يوسف النجار ابن يعقوب جسدا وحفيد هالى
ثالثا :
يوسف النجار ابن يعقوب جسدا وزوج أبنة هالى
وسوف نستعرض رد كل راى وسنبين ما فيها من أخطاء فنبدأ على بركة الله

يتبع
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ السهم الخارق على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 05.10.2014, 20:13

السهم الخارق

عضو مميز

______________

السهم الخارق غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 03.04.2014
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 89  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
16.08.2020 (17:31)
تم شكره 36 مرة في 24 مشاركة
افتراضي


أولا : يوسف النجار ابن يعقوب جسدا وابن هالى شرعا (بالتبنى)

فيقول انصار هذا الرأى ان انجيل متى اخذ النسل الجسدى وانجيل لوقا اخذ النسل الشرعى مستندين على قاعدة سفر التثنية التى تقول ان الرجل عندما يتزوج من أرملة اخيه فإن الابن البكر لهما يكون ابن شرعى للزوج المتوفى

فقد جاء عن القمص تادرس ملطي و القدّيس ساويرس الأنطاكي الآتي
كان القدّيس يوسف ابنًا ليعقوب جسديًا، لكنّه ابن هالي شرعًا، لأن هالي مات دون أن ينجب ابنا، فتزوّج يعقوب امرأته لينجب له نسلاً فلا يُمحى اسمه من إسرائيل وكأن القدّيس يوسف خطيب القدّيسة مريم هو ابن لداود الملك حسب القائمتين

ولكن هذا الكلام فاسد للأسباب الأتية :

1- هذا يجعل التفسيرات المسيحيه تؤدى الى وقوع كارثه وهى
إن كان يوسف النجار هو ابن هالي شرعاً ومريم هي بنت هالي جسداً .. فان (يوسف ابن هالي) اخو (مريم بنت هالي) بالتبنى (شرعا حسب شريعة موسى)
وهذا يعتبر زنا محرم لان اليهوديه والمسيحيه لم تلغى التبنى
ولذلك علماء اللاهوت أعلنوا بأنه يحق الأخ بالتبني أن يتزوج اخته .
فقالو
ان اليهود يحافظون على جداول نسبهم بغاية الدقة والضبط ،فإذا لم ينجب الزوج وزوجته نسلاً، تبنَّيا ابناً أو ابنة. وإذا لم ينجب الوالدان ولداً، وكانت لهما ابنة زوّجاها لرجلٍ اتخذاه لهما ولداً، وتبنّيا أيضاً أولاد ابنتهما.


2- و لنرى الان الكارثه الحقيقيه التى تواجهها المسيحيه الان
ففى سفر التثنيه مكتوب
تث-25-6: وَالبِكْرُالذِي تَلِدُهُ يَقُومُ بِاسْمِ أَخِيهِ المَيِّتِ لِئَلا يُمْحَى اسْمُهُ مِنْ إِسْرَائِيل.

هذا هو النااااااموس الذي يوضح أنه إن مات رجل ولم ينجب ولداً ...فأخو الزوج يتزوج من زوجة أخيه واول مولود ينسب للزوج الميت .

وبالرجوع الى التفاسير نجد أن التفسيرات ذكرت بأن يوسف هو ابن يعقوب ، وهالي مات ، فيعقوب تزوج زوجة هالي ليصبح يوسف ابناً شرعياً لهالي حسب ما جاء بسفر التثنية .

وبالرجوع لسفر التثنية والذي ذكرته عاليه نجد أن الذي يتزوج الأرملة هو اخو الزوج فقط .. وهذا يعني أن يعقوب اخو هالي .
وسفر التثنية اشار أن المولود البكر يُنسب إلى المتوفي ... فلو نسبنا يوسف النجار إلى هالي فهذا يعني أن يعقوب انجب يوسف من زوجة هالي المتوفي .. ولو افترضنا أن يعقوب انجب يوسف قبل أن يتزوج زوجة هالي فلا يجوز إنتسابه لهالي لأن سفر التثنية شرط على أن يكون الابن المولود البكر(فقط) من هذه الزيجة هو الذي يُنسب للمتوفي
إذن لو انجب يعقوب ابنه يوسف قبل أن يتزوج أرملة اخيه فلا يجوز أن يُنسب يوسف لهالي لأن من شروط الناموس أن يُنسب المولود البكر فقط ... وإن انجب يعقوب ابنه يوسف من ارملة اخيه فهذا يعني أن يوسف النجار هو ابن هالي شرعاً كما ذكر سِفر التثنية .

ولكن لدينا كارثة اكبر وهي ان الموسوعه الكاثوليكيه ذكرت بان مريم. حينما كانت متزوجة (او مخطوبة) بشهادة النصارى من يوسف النجار وولدت السيد المسيح.. كان سنها 12 سنة فقط في حين كان يوسف النجار على مشارف التسعين من عمره.. حوالي(89).. يعني أكبر منها بحوالى77سنة..
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
وبها هذه العباره
" a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, Joseph, who was at the time ninety years old

.... فلو يعقوب انجب يوسف من أرملة اخيه فهذا يعني ان مريم لم تولد بعد وهي ليست بنت هالي بل ستكون ابنه يعقوب والد يوسف النجار وبذلك الأخ تزوج بأخته ليس اخوه من التبنى فى هذه الحاله بل اخوه حقيقيه و هذا أول استنتاج .
ولو يعقوب انجب يوسف قبل أن يتزوج أرملة اخيه فالناموس لا يُجيز إنتساب يوسف لهالي .. .. .. وإدعاء إنجيل لوقا أن يوسف النجار هو ابن هالي باطل شرعاً طبقاً لسِفر التثنية وهذا يهدم فكرة ان انجيل لوقا موحى به من عند الله و هذا ثاني استنتاج .



3- و السؤال القوى الذى يطرح نفسه وهو هل فعلا احد الانجيلين ياخذ النسب الشرعى والاخر ياخذ النسب الجسدى

والان ندع الانجيلين يتكلمون ويوضحو لنا

عند النظر فى النسبين المتناقضين نجد ان شخصان فقط هم المشتركان فى الجزء الذى به التناقض فى كلا الانجيلين وهم شالتئيل وزربابل وكلا الانجيلين اجمعوا ان زربابل هو ابن شالتئيل
والسؤال الذى يفرض نفسه هو هل زربابل ابن شالتئيل شرعا اى بالتبنى ام ابنه جسدا اى حقيقى وللتعرف على الاجابه نذهب الى العهد القديم لنرى
اخبار الايام الاول 3
17 وَابْنَا يَكُنْيَا: أَسِّيرُ وَشَأَلْتِئِيلُ ابْنُهُ
18 وَمَلْكِيرَامُ وَفَدَايَا وَشِنْأَصَّرُ وَيَقَمْيَا وَهُوشَامَاعُ وَنَدَبْيَا.
19 وَابْنَا فَدَايَا: زَرُبَّابِلُ وَشِمْعِي

وهذا يعنى ان زربابل هو ابن فدايا جسدا( حقيقى ) وشالتئيل هو فى الحقيقه عمه ( اخو فدايا )ولكنه منسوب الى عمه شالتئيل اى الخلاصه ان زربابل هو ابن شالتئيل شرعا
وبما ان كلا الانجيلين قد ذكروا ان زربابل ابن شاتئيل فكلاهما قد اخذو النسب الشرعى ( التبنى ) وليس الجسدى ( الحقيقى ) ويوجد دليل اخر على ذلك وهو ان زربابل فى العهد القديم قد انجب اولادهم


اخبار الايام 3
19 وَابْنَا فَدَايَا: زَرُبَّابِلُ وَشِمْعِي. وَبَنُو زَرُبَّابِلَ: مَشُلاَّمُ وَحَنَنْيَا وَشَلُومِيَةُأُخْتُهُمْ،

فابناء زربابل الذى ولدهم زربابل هم مشلام وحنانيا وبالرجوع لكلا الانجيلين نجد ان ابن زربابل فى متىهو
انجيل متى 1
13 وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ
وبما ان زربابل لم يلد ولد اسمه ابيهود فربما كان ابنه بالتبنى وهذا يؤكد ان كاتب انجيل متى اخذ النسل الشرعى
وبالذهاب لانجيل لوق انجد
انجيل لوقا 3
27 بْنِ يُوحَنَّا، بْنِ رِيسَا، بْنِ زَرُبَّابِلَ،بْنِ شَأَلْتِيئِيلَ،
وبما ان زربابل لم يلد احد اسمه ريسا فربما كان ابنه بالتبنى وهذا يؤكد ان كاتب انجيل لوقا اخذ النسل الشرعى ايضا
وبما ان الاثنين اخذا النسل الشرعى فان اختلاف النسب يكون تناقض والتناقض يضع لنا علامات استفهام حول يسوع وشرعية ولادته وحول هذه الاناجيل وكتابتها بوحى من الله ……..



4-والشىء الاكثر غرابه ان التفاسير اجمعت ان يوسف ابن يعقوب جسدا وابن هالى شرعا وهذا يعنى ان يعقوب وهالى اخوين لان الشريعه لا تبيح انتساب اول مولود الا لعمه الميت الذى لا ولد له ولكن
هل حقا يعقوب اخو هالى
دعونا نرى ان كانو اخوه ام لا
حتى نقول انهم اخوه لابد ان يكون ابوهم واحد
بالرجوع لانجيل متى ولوقا نجد ان يعقوب له اب وهالى له اب اخر ونسوق لكم الادله علىذلك
اولا
بالرجوع لمتى نجد ابو يعقوب اسمه متان وبالرجوع لانجيل لوقا نجد ابو هالى اسمه متثات فهل اسم متان هو نفسه اسم متثات طبعا لا ولكن قد يقول البعض ان اسم متان قريب من اسم متثات وهذا التشابه يجعلنا نقول انهم شخص واحد ولكن لنتريث فى الامر ……… فتشابه اسم مع اخر لا يعنى ان الاسمان هماسم واحد او لشخص واحد فمثلا هناك اسم محمد واسم محمود انظروالى التشابه ولكن يبقى اسم محمد غير اسم محمود وانتشابه ويدل على ان هذا الاسمان لشخصان وليس لشخص واحد ولنأتى لاسماء غير عربيهفمثلا اسم بيترغيراسم بييرانظرو الى التشابهولكن يبقى اسم بيترغيراسم بيير وان تشابه ويدل على انهذا الاسمان لشخصان وليس لشخص واحد
وبناء عليه فلا نستطيع اننجزم ان متان هو نفسه متثات ونأتى لاسماء يهوديه فاسم يونان غير اسم اونان والعهد القديم مييز بين اسم اونان واسم يونان فلا نستطيع ان نطلق على اونان اسم يونان ولا نطلق على يونان اسم اونان ومثال اخر نجد ان الكتاب المقدس مييزبين اسم ديشون واسم ديشان وهناك اخوين فى العهد القديم احدهما اسمه ديشون والاخر اسمه ديشان ومثال اخر من العهد الجديد
اسم متثات واسم متاثيا فهما اسمان مختلفان وقد مييز كاتب انجيل لوقا بين هاذان الاسمان وهو يسرد نسب يسوع الخ …….
ثانيا
اذا اردنا تصديق بعض اقوال علماء المسيحيه الذين يقولون ان متى كتب الاسم بالعبرى ولوقا كتب الاسم باليونانى وهذا ادى الى اختلاف الاسمين فدعونا نتفكر فى هذا الهراء وهو هراء حقا ولكن لماذا ………….. لان نسخ العهد الجديد التى بين ايدينا ماهى الا ترجمه للترجمه اليونانيه وهذا يعنى ان الترجمه اليونانيه فى انجيل متى كتب فيها اسم متان وكذلك الترجمه اليونانيه فى انجيل لوقا كتب فيها اسم متثات وبالتالى نجد النسخ المترجمه لهذه الترجمه كتبت فى متى اسم متان وكتبت فى لوقا اسم متثات …………. وانا اسأل الان اذا كان اسم متان العبرى ينطق ويكتب متثات فى اليونانى فكيف للمترجمين ان يكتبوا اسم متان كما هو فى الترجمه اليونانيه ….ولماذا لم يترجموها الى متثات كما ترجمها لوقاواذا كان اسم متان يمكن كتابته باليونانيه كما هو فلماذا كتبها لوقا متثات……
ثالثا
ونأتى لاهم دليل الان على ان متان ليس هو متثات وهو اذا كان متان هو نفسه متثات فلابد ان يكون الاب واحد فى كلا النسبين ولكن بالرجوع للنسبين نجد ان ابومتان فى متى اسمه اليعازر ونجد ان ابو متثات فى لوقا اسمه لاوى فكيف يكون الان متان هو نفسه متثات…….. ولكن قديقول البعض ان ماحدث ليوسف حدث لمتان(متثات )وهو ان لمتان( متثات ) ابوين احدهما جسدى والاخر شرعى ولكن هذا يتحتم عليه ان يكون لاليعازر ولاوى اب واحد ولكن بالرجوع الى متى نجد ابواليعازر هو اليود و ابولاوى هو ملكى فكيف يكون اليعازر و لاوى اخوه ولكل منهم اب مختلف عن الاخر…….. وحتى عندما نتتبع ابو اليود و ابو ملكى نجدهم مختلفين فابو اليود اسمه اخيم و ابو ملكى اسمه ينا وكذلك ابو اخيم اسمه صادوق و ابو ملكى اسمه يوسف ويظل الاختلاف قائم بعد صادوق و يوسف فكيف اذن يكون اليعازر و لاوى اخوه ……… وبالتالى فمن المستحيل ان يكون متان هو نفسه متثات

فكيف يكون يعقوب وهالى اخوين ولكل منهم اب يختلف عن الاخر اذن من المستحيل ان نقول ان يوسف ابن يعقوب جسدا وابن هالى شرعا


وبما ان ابو يعقوب ليس هو ابوهالى

فبالتالى يسقط التفسيرالذى يقول ان متى اخذ النسل الجسدى ولوقا اخذ الشرعى


5- إن النسل الشرعى لا يختلف عن النسل الجسدى
إلا فى اسم الأخوين اللذان احدهما تزوج من ارملة الأخر فقط وليس فى كل السلسلة
وذلك انهما اخوين وبالتالى يكون الاب واحد والجد واحد وابو الجد وجد الجد كلهم واحد لا فرق بينهم عند سرد اسم الزوج المتوفى او اسم اخيه الذى انجب الولد وبالتالى إن كان إدعاء النصارى حقا بأن أحدهما اخذ النسل الشرعى والأخر الجسدى كنا سنرى فقط الأختلاف فى اسم واحد فقط وليس أبتداء من أبو يوسف حتى زربابل بن شألتئيل ثم يختلف النسل حتى داوود حتى ان الأنجيلين لم يتفقوا عن ما إذذا كان يوسف من نسل سليمان أم من نسل أخيه ناثان مع العلم انه لا يوجد نص فى العهد القديم يقول أن ناثان أو سليمان احدهما تزوج من ارملة ال
أخر

وهذا كله يهدم هذا الرأى

يتبع






آخر تعديل بواسطة السهم الخارق بتاريخ 05.10.2014 الساعة 20:18 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 05.10.2014, 20:21

السهم الخارق

عضو مميز

______________

السهم الخارق غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 03.04.2014
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 89  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
16.08.2020 (17:31)
تم شكره 36 مرة في 24 مشاركة
افتراضي


ثانيا : يوسف النجار ابن يعقوب جسدا وحفيد هالى

وأصحاب هذا الرأى نجد أنهم أستندوا على بعض الامثلة من الكتاب المقدس ان الحفيد ينسب لجده من ابنته فاوردوا ثلاث أمثله هم
المثال الاول
ماكير أبن منسى أعطى ابنته لحصرون، فتزوَّجها ، فولدت له سجوب
وسجوب ولد يائيرويائير تم توصيفه انه ابن منسى

وللرد نقول أنه من المعلوم أن عند اليهود بل عند أى شعب أخر يمكن ان يتصف الولد أو مجموعه من الاولاد بانهم ابناء جدهم أى من نسله ولكن لا يتم توصيفهم انهم أبناء لجدهم فى ذكر الانساب بالتفصيل والدليل على ذلك أن أبناء حصرون الذين تم توصيفهم انهم أبناء لجدهم منسى ذكرهم الكتاب المقدس أنهم أبناء حصرون ومولودين منه عند سرد نسبهم

أخبار الايام الاول 2: 22

وَسَجُوبُ وَلَدَ يَائِيرَ
ولم يقل الكتاب منسى ولد يائير او حتى أبن ماكير
ونلاحظ ان العددان المذكور فيه ان يائير أبن منسى هما
سفر العدد 32: 41

وَذَهَبَ يَائِيرُ ابْنُ مَنَسَّى وَأَخَذَ مَزَارِعَهَا وَدَعَاهُنَّ: حَوُّوثَ يَائِيرَ.

سفر التثنية 3: 14

يَائِيرُ ابْنُ مَنَسَّى أَخَذَ كُلَّ كُورَةِ أَرْجُوبَ إِلَى تُخْمِ الْجَشُورِيِّينَ وَالْمَعْكِيِّينَ، وَدَعَاهَا عَلَى اسْمِهِ بَاشَانَ «حَوُّوثِ يَائِيرَ» إِلَى هذَا الْيَوْمِ.

أى انهما عددان لا يتكلمان عن الانساب وهذا يذكرنا بأشهر مثال فى ذلك ان اليهود منتظرين المسيح ابن داوود وعندما قالوا التلاميذ للمسيح انه ابن داوود ولكن هذا ليس فى الانساب ولكنه اسم يدل على انه من نسل داوود وعندما تكلما متى او لوقا عن نسب المسيح لم يقولو انه ابن داوود مباشره بل ابن فلان ابن فلان حتى وصلوا لداوود أذن فهو مثال خاطىء بكل المقاييس

المثال الثانى
شيشان من سبط يهوذا، إذ لم يكن له بنون بل بنات أعطى ابنته ليرحع عبده المصري (ولابد أنه أعتقه) فأنجب عتاي. غير أن هذه الذرية لم تُنسب إلى يرحع المصري، بل إلى شيشان
وقبل ان نتكلم عن هذا المثال نورد النص الذى تم بناء المثال عليه وهو

34 وَلَمْ يَكُنْ لِشِيشَانَ بَنُونَ بَلْ بَنَاتٌ. وَكَانَ لِشِيشَانَ عَبْدٌ مِصْرِيٌّ اسْمُهُ يَرْحَعُ،
35 فَأَعْطَى شِيشَانُ ابْنَتَهُ لِيَرْحَعَ عَبْدِهِ امْرَأَةً، فَوَلَدَتْ لَهُ عَتَّايَ.
36 وَعَتَّايُ وَلَدَ نَاثَانَ، وَنَاثَانُ وَلَدَ زَابَادَ،

هنا نرى يا حضرات ان النص لا يقول مباشرة ان عتاى ابن شيشان بل ذكر النص واقعة اعطاء شيشان ابنته ليرحع ولم يقل ان عتاى ابن شيشان
والسؤال الذى يطرح نفسه هو لماذا لم يقتدى كاتب الانجيل باسلوب كاتب سفر اخبار الايام ويذكر لنا مثلا ان يعقوب تزوج من ابنة هالى وانجب يوسف ؟؟؟ ام ان الروح القدس الذى كان على كاتب سفر اخبار الايام تغير زمن كتابة الانجيل ؟؟؟ او ان روح قدس اخر كان على كاتب الانجيل ؟؟؟

المثال الثالث
ورد في أستير 2:7
أن مردخاي اتخذ أستير لنفسه ابنة وقت سبي بني إسرائيل

وانا اسئل ما علاقة هذا المثال بما نناقشه الان فلا سفر استير ولا اى سفر اخر قال ان ابناء استير هم ابناء مردخاى وعن لماذ اختر مردخاى ابنة ولم يختار ابن له فاولا هذه رغبة مردخاى اما عن ان استير وابنائها سيرثون مردخاى فهذا وضع طبيعا لان استير اصبحت ابن
ة مردخاى وابنائها اصبحوا احفاد مردخاى ولكن الكتاب لم يقل ان ابناء استير هم ابناء مردخاى وبالتالى فان هذا المثال هو خاطىء تماما

وهكذا نرى ان الكتاب المقدس لم يذكر وهو يتكلم فى الانساب ان فلان ولد فلان او فلان ابن فلان وهو فى الحقيقه حفيده

وعليهم أيضا أن يذكروا لنا أسم بنت هالى والتى تزوجها يعقوب ليصبح يوسف حفيد هالى وفى اى كتاب تاريخى ذكر هذا ام انه فى مخيلات البعض فقط لتبرير التناقض؟؟؟

يتبع





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 05.10.2014, 20:22

السهم الخارق

عضو مميز

______________

السهم الخارق غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 03.04.2014
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 89  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
16.08.2020 (17:31)
تم شكره 36 مرة في 24 مشاركة
افتراضي


ثالثا : يوسف النجار ابن يعقوب جسدا وزوج أبنة هالى

وأصحاب هذا الراى يقولون
هناك حقيقة تحيّر القارئ اليوم، ولكنها كانت عادية للغاية عند اليهود، وهي أن الشخص الواحد كان يمكن أن يحمل اسم أبوين، وينتمي إلى سبطين، أحدهما بالميلاد الطبيعي، والثاني بالمصاهرة. فقد كان اليهود أحياناً ينسبون الرجل لوالد زوجته. ونجد هذا في أماكن كثيرة في العهد القديم، فيقول: » ومن بني الكهنة، بنو حبايا، بنو هقّوص، بنو برزلاي الذي أخذ امرأة من بنات برزلاّي الجلعادي، وتسمَّى باسمهم فالبشير لوقا فقد رجع بتسلسل المسيح إلى العذراء مريم، وقال إن يوسف هو ابن هالي، والد مريم (لوقا 3:23). فأطلق على يوسف اسم والد زوجته

وفى الحقيقة فان النص الذى استندوا عليه هنا يقول وتسمى باسمهم ولم يقل وأصبح ابن برزلاى وهذا يفتح لنا الباب فى انه يمكن ان يقصد به انه اصبح يتصف بالجلعادى او اصبح اسمه برزلاى على اسم حماه اما عن جملة بنو برزلاى فهنا من الممكن ان يقصد به احفاد بزرلاى وهذا أمر طبيعى كما اشرنا سابقا خاصة ان الكتاب قال ان ابوهم تزوج بنت برزلاى او من الممكن ان يقصد به ان والدهم اصبح اسمه برزلاى على اسم حماه كما قلنا

ثانيا انه بغض النظر عن هذا النص الغامض فلا يوجد اى نص صريح يقول ان زوج الابنة هو ابن لحماه بل الكتاب وصفه انه ابن لابيه وهى فى امثله كثيره نذكر منها
حصرون تزوج من ابنة ماكير ولم يتصف بان حصرون ابن ماكير بل تم توصيفه انه ابن ابيه رأوبين وكذلك طوبيا ابن طوبيا حينما تزوج بنت الرجل الصالح رعوئيل لم ينتسب بعد الزواج لحماه بل الكتاب دعاه بعد الزواج بطوبيا ابن طوبيا
وهذا اكبر دليل انه لايوجد شىء اسمه الانتساب لوالد الزوجه والا ما كان الكتاب يقول على طوبيا انه ابن طوبيا بعد زواجه ولكان قال ان طوبيا ابن رعوئيل ولكان قال الكتاب ايضا ان حصرون هو ابن ماكير فى اى نص من نصوصه

وهذا يسقط من تلك النظريه

تحياتى للجميع





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
وفضائح, المسيح, المسيحية, الردود, تناقض


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
العقل ومنزلته في المسيحية وبيان تناقض التثليث بنت الاسلام التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 1 02.05.2012 19:38
الطوائف و النصوص المسيحية التى تنكر صلب المسيح د/ عبد الرحمن التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 15 16.02.2012 08:51
أكتشاف قبر المسيح المفقود وأنهيار الديانة المسيحية ابو الياسمين والفل التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 16 25.04.2011 14:18
القمص عبد المسيح بسيط لم يحصل على أي شهادة في العلوم المسيحية !!! join_islam كشف أكاذيب المنصرين و المواقع التنصيرية 3 23.11.2009 19:59



لوّن صفحتك :