الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
آخر 20 مشاركات |
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
رقم المشاركة :81 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
مممممممممم طيب ممكن تقولى كدة ... الحديث دة بيتكلم عن اية ... واية علاقته بموضوعنا ؟؟
مُنتظر تعليقك ... قبل أجابة أسئلتك دى ... وياريت ياريت ....يكون كلامك أنت موفق أن شاء الله المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :82 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
سلام المسيح معكم ومعك اخي الكريم انج واسف على التأخير بسبب شغلي.. في الواقع انا قرأت مشاركاتك اكثر من مرة.. واحييك فعلا على ردودك وبالاخص هذه الجملة الصريحة التي كررتها مرارا <U>
بس انت ليه فاهمني غلط.؟؟؟؟
هههههههههههه مين قلك اني مش بقرأها.؟؟؟؟ ياصديقي انا قلت لك ن ردودك عن مفهوم النسخ جميلة فعلا.. لكن كان سؤالي المحدد اختلاف العملاء في النسخ... ومن ثم يجب علي كل مسلم ان يبحث في كل ايه يقرأها ليعرف ان كانت منسوخة ام غير منسوخة..ومن في العلماء صحيح وغير صحيح ..!! هي دي المشكلة .. عشان كده انا عرضت جدول للأيات المنسوخة والقائلين بالنسخ والقائلين بعدم النسخ..؟؟ فأنت اجبتني عن القائل بالنسخ والقائل بعدم النسخ.. وبهذا الحال يجب على كل مسلم ان يبحر في المراجع والبحث لكي يعرف كل ايه منسوخة وغير منسوخة ولهذا لابد ان يقرأ لكل مفسر وعالم ..........!! فمثلا.. انت قلت.
وهل هو مدلس فعلا..؟؟؟؟ وليه بيعمل كده.؟؟؟؟ وطبعا عشان تعرف ترد عليا المفروض تدرس وتبحث وهذا يستنزف منك مجهود كبير...!! مش كده..؟؟؟ واحييك ايضا على هذه الجملة التي تعتبر هي صميم الموضوع كله
يعني كلمة منسوخة زي كلمة غير منسوخة..؟؟؟
بصراحة موضوع ضخم جدا......
برافو عليك ياانج برافو عليك ياانج يعني المفروض ان كل المسلمين يبحثه ويقرأه لكل عالم .. ويعرفه من اين يأتي بدليله .. انا فعلا بشكرك على مشاركاتك هذه واقدر تعبك هذا
يالا بينا واستعد عشان اية السيف دي صعبة شوية يعني شد الحزام كويس </U> المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :83 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
يا جون يا صديقى ...عيب الكلام دة يطلع من مسيحى ..... المُسلم مطلوب منه يتدبر الايات فقط .... اما الأحكام الشريعة ..(ال فيها ناسخ ومنسوخ ) فدى وظيفة العلماء ... مش وظيفة المسلم ...
لا يا عزيزى .... المسألة مش محتاجة تبحر فى المراجع المسألة محتاجة ان المُسلم يرجع لأهل الذكر .. ويسألهم
مش عاوز أقول اسمه .. عشان نظافة المنتدى بس ومش عاوز أقول بيعمل كدة لية .. عشان مجرحش مشاعرك يا صديقى والأفضل نخلينا فى موضوعنا ....
واية المشكلة يا باشا ....دة لواحد غلط فى فريق الكورة ال بتشجعه ....هتبحث فى التاريخ عشان تبين عظمة الفريق دة ... فما بالك بالدين يا جون ال قبلى ماتوا فى سبيل الدين دة ... يبقى هستخسر شوية وقت يعنى .!!
مش المُسلم ... أنما المُفسر يا باشا .. وأنا نقلتلك قبل كدة ..كلام الصحابة للناس ..أن الذى يُفسر القران بدون علم الناسخ والمنسوخ ..فهو هالك .... ونعيد كلامى تانى سأل سيدنا على ابن ابى طالب أحدهم وقال هل علمت الناسخ من المنسوخ قلت لا ....... قال : هلكت وأهلكت ويقول سيدنا حذيفة .. إنما يفتي من عرف الناسخ والمنسوخ ولو تلاحظ ودة دليل قوى على كلامى ... أن تقريبا مفيش خلاف بين العلماء حاليا فى الناسخ والمنسوخ ....ودة لأن أحاديث الرسول كلها على cd ..وكذلك أقوال الصحابة وبضغطه واحدة ... نعرف الصحيح من الضعيف .... يعنى القصة بقت سهلة يعنى ....
يا جون .. يا جون ركز فى الكلام .....أنا قولت منسوخة يعنى غير منسوخة .!! ..بقى دة كلام .!! الاختلاف الـ أنت نقلته ...الاية بتكون منسوخة ... أو مُحكمة ..... مش منسوخ وغير منسوخ ...!!! يعنى النسخ ممكن يُطلق على الأحكام ايضاً .....يعنى خلاف فى اللفظ فقط
ضخم بالنسبالك أنت بس ........
دة المفروض فعلا .... لو المسلم قادر على كدة ... فبها ونعمت ولو مش قادر ... فمبذهب المُسلم .. هو مذهب مفتيه
حزام اية بس ... الله المستعان اتفضل اعرض كلامك ... موفق ان شاء الله المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :84 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
اية السيف
سلام المسيح مع جميعكم وتحية طيبة لكل اهل المنتدى ووحشتوني بجد واهلا بك استاذي انج واعتذر على تأخيري بسبب اشغالي نحن قد وصلنا لأية السيف بعد ان تكلمنا عن الناسخ والمنسوخ واشكرك على ردودك ومناقشتك الشيقة والجميلة بل والمفيدة اشكرك.. اما موضوع اية السيف فهو موضوع متفرع ومش من السهل التكلم عنه جملة واحدة.... بل لابد ان نرجع لموضوع معاملة المسلم مع غير المسلم او (الكافر في نظر المسلم) وقد قرأت عن شيء اسمه التقية..!! وكنت عايز اعرف يعني ايه حكم التقية ده..؟؟؟ وفي الواقع انا قرأت كثير عن هذا الامر ودعني ابدأ بموضوع تمهيدي اولا.. قبل التكلم عن ايه السيف وهو حكم التقية وتوصلت الى معاني متكاملة عن هذا الامر وسأشرح لك ما قرأته من الكتب الاسلامية و هذا الموقع الاسلامي http://www.alrashead.net/index.php?partd=23&derid=1249 وهذا كتاب التقية في الفكر الاسلامي http://www.rafed.net/books/aqaed/altaqia/t5.html الحرب خدعة. - الضرورات تبيح المحرمات. - إذا وقع أحد الضررين يختار أقلهما. هذه المبادئ مستقاه من القرآن والحديث. فى القرأن، يدعو الله المسلمين أحياناً إلى الكذب: "لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الإيمان فكفارته إطعام عشرة مساكين من أوسط ما تطعمون أهليكم أو كسوتهم أو تحرير رقبة. فمن لم يجد فصيام ثلاثة أيام ذلك كفارة إيمانكم إذا حلفتم واحفظوا إيمانكم كذلك يبيّن الله لكم آياته لعلكم تشكرون". سورة المائدة 89:5. "لا يؤاخذكم الله باللغو فى إيمانكم ولكن يؤاخذكم بما كسبت قلوبكم والله غفور رحيم". سورة البقرة 225:2. "من كفر بالله بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان. ولكن من شرح بالكفر صدراً فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم". سورة النحل 106:16. ويقول العلامة الإسلامى الشيخ الطبرى فى شرحه للآية السابقة أن هذه الآية نزلت على محمد بعد أن سمع أن عمار بن ياسر كفر بمحمد لما أخذه بنى المغيرة وأجبروه على ذلك. فقال له محمد "إن عادوا فعُد". ( أى إذا أخذوك مرة أخرى فاكذب مرة أخرى). هذه الآيات القرآنية وغيرها توضح أن الله يغفر للمسلم الكذب غير المقصود. بل أيضاً يغفر للمسلم الكذب المقصود بعد أداء بعض الفروض ككفارة. أيضاً توضح أنه من حق المسلم أن يكذب بعد القسم وأن ينكر إيمانه بالله طالما يقول ذلك بلسانه فقط بينما يتمسك بالإيمان فى قلبه. وايضا فى الحديث يؤكد رسول الاسلام نفس المفهوم: عن كتاب إحياء علوم الدين للعلامة الإسلامى الغزالى - المجلد 4 صفحة 284 -287. عن أم كلثوم (إحدى بنات النبى) أنها قالت: "ما سمعت رسول الله يرخص فى شئ من الكذب إلا قى ثلاث: الرجل يقول القول يريد به الصلاح، والرجل يقول القول فى الحرب، والرجل يحدث امرأته، والمرأة تحدث زوجها". وحديث آخر نسب إلى النبى "كل الكذب يُكتب على إبن آدم إلا رجل كذب بين مسلمين ليصلح بينهما". وحديث آخر يقول: "يا أبا كاهل اصلح بين الناس". أى ولو بالكذب. وفى حديث آخر جمع النبى كل المواقف التى يحل فيها الكذب فقال: "كل الكذب يٌكتب على إبن آدم لا محالة إلا أن يكذب الرجل فى الحرب فإن الحرب خدعة أو يكون بين الرجلين شحناء فيصلح بينهما أو يحدث امرأته فيرضيها ومن مفهوم اخر ان المسلم يمكنه ان يكره المسيحي في قلبه ويتظاهر انه يحبه لمصلحة معينة او قدام الناس لئلا يدان ..!!!! فهذه الاية توضح المعنى المقصود لنقرا معا : لَا يَتَّخِذِ الْمُؤْمِنُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ ; وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَيْءٍ إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً ; وَيُحَذِّرُكُمُ اللَّهُ نَفْسَهُ ; وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ (28) ال عمران نريد ان نعرف ما معنى “الا ان تتقوا منهم تقاه” لنقرا امهات التفاسير كى لا يقول قائل اننا نؤلف الزمخشرى : الآيه [المجادلة: 22]. والمحبة في الله والبغض في الله باب عظيم وأصل من أصول الإيمان { مِن دُونِ الْمُؤْمِنِينَ } يعني أن لكم في موالاة المؤمنين مندوحة عن موالاة الكافرين فلا تؤثروهم عليهم { وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ فَلَيْسَ مِنَ اللَّهِ فِي شَىْءٍ } ومن يوالي الكفرة فليس من ولاية الله في شيء يقع عليه اسم الولاية، يعني أنه منسلخ من ولاية الله رأساً، وهذا أمر معقول فإنّ موالاة الوليّ وموالاة عدوّه متنافيان، قال: تَوَدُّ عَدُوِّى ثُمَّ تَزْعُمُ أَنَّنِيصدِيقُكَ لَيْسَ النَّوْكُ عَنْكَ بِعَازِبِ { إِلا أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَـاةً } إلا أن تخافوا من جهتهم أمراً يجب اتقاؤه. وقرىء: «تقية». قيل للمتقي تقاة وتقية، كقولهم: ضرب الأمير لمضروبه. رخص لهم في موالاتهم إذا خافوهم، والمراد بتلك الموالاة مخالفة ومعاشرة ظاهرة والقلب مطمئن بالعدواة والبغضاء، وانتظار زوال المانع من قشر العصا ابن كثير : { إِلاَ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ تُقَـاةً } أي: إلا من خاف في بعض البلدان أو الأوقات من شرهم، فله أن يتقيهم بظاهره، لا بباطنه ونيته كما قال البخاري عن أبي الدرداء: أنه قال: إنا لنكشر في وجوه أقوام وقلوبنا تلعنهم. وقال الثوري: قال ابن عباس: ليس التقية بالعمل، إنما التقية باللسان، وكذا رواه العوفي عن ابن عباس: إنما التقية باللسان، وكذا قال أبو العالية وأبو الشعثاء والضحاك والربيع بن أنس. ويؤيد ما قالوه قول الله تعالى: { مَن كَفَرَ بِاللَّهِ مِن بَعْدِ إيمَـانِهِ إِلاَّ مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإِيمَانِ } [النحل: 106] الآية. وقال البخاري: قال الحسن: التقية إلى يوم القيامة و من تفاسير اهل السنة : ابن جزى الغرناطى : إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ مِنْهُمْ } إباحة لموالاتهم إن خافوا منهم، والمراد موالاة في الظاهر مع البغضاء في الباطن السمين الحلبى : قوله: { إِلاَّ أَن تَتَّقُواْ } هذا استثناءٌ مفرغٌ من المفعول [من أجله، والعامل فيه: لا يَتَّخِذُ أي]: لا يَتَّخِذُ المؤمنُ الكافر وليّاً لشيءٍ من الأشياء إلا للتَقِيَّة ظاهراً، أي يكونُ مُواليَه في الظاهر ومعادِيَه في الباطن، وعلى هذا فقولُه: { وَمَن يَفْعَلْ ذلِكَ } وجوابُهُ معترضٌ بين العلة ومعلولِها. ببساطة الله احل النفاق و الرياء فى موافق معينة ! اولا : بغض النظر عن ما هى المعصية التى احلها الله دعونا نفكر بعقلانية هل يمكن لله الكامل المنزه ان يتنازل فى موقف ما و لاى سبب كان و يحل احد المعاصى ؟ كيف لله ان يقول “لو خفتوا منهم نافقوا و اكذبوا و هذا حلال حلال حلال “!!!؟ هامش : يذكرنى هذا باحلال الكذب فى ثلاث : ليس الكذاب الذي يصلح بين الناس ، ويقول خيرا وينمي خيرا . قال ابن شهاب : ولم أسمع يرخص في شيء مما يقول الناس كذب إلا في ثلاث : الحرب ، والإصلاح بين الناس ، وحديث الرجل امرأته وحديث المرأة زوجها . وفي رواية : بهذا الإسناد . إلى قوله ” ونمى خيرا ” ولم يذكر ما بعده . الراوي: أم كلثوم بنت عقبة المحدث: مسلم – المصدر: صحيح مسلم – الصفحة أو الرقم: 2605 خلاصة حكم المحدث: صحيح ما سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يرخص في شيء من الكذب إلا في ثلاث : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : لا أعده كذابا الرجل يصلح بين الناس ، ويقول القول لا يريد به إلا الإصلاح ، والرجل يقول في الحرب ، والرجل يحدث امرأته والمرأة تحدث زوجها الراوي: أم كلثوم بنت عقبة المحدث: عبد الحق الإشبيلي – المصدر: الأحكام الصغرى – الصفحة أو الرقم: 534 خلاصة حكم المحدث: [أشار في المقدمة أنه صحيح الإسناد] اذن المسألة هي ليست انتشار الدين بالسيف فقط بل الاصعب هو اباحة هذا الفكر العدواني.المستتر .!! الذي هو اساس الكراهية والقتل ومن ثم الارهاب ..!!! وطبعا اخي الكريم انا لا افتري بل هذا الفكر منطقي في هذا الامر المخفي عن اعيننا نحن المسيحيين..!!! وسؤالي ايضا ماذا تقول انت عن حكم التقية هذا؟؟؟؟ الم يكن هو اساس العنف والارهاب طبعا انا تكلمت عن حكم التقية هذا لأنه موضوع تمهيدي لأية السيف. وسلام الرب معكم المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :85 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
بص يا أستاذ جون ... عشان منضيعش وقتك الثمين انا بصراحة مش عارف حضرتك عاوز اية بالظبط ......اسئلة ملهاش علاقة ببعض خالص ..النسخ وايات الجهاد ..والوحى .. والتقية ..!!!! ... كل دة فى وقت واحد ..!! أشعر ان حضرتك .. بتلف على النت .. عشان تيجى تحط أسئلة وخلاص وحتى مش بتهتم ان كان ليها أجابة ولا لأ ... زى الأسئلة دى مثلا .. ال حضرتك سألتها ...وشكلك نسيت باين انك سألتها ...الله أعلم
دى أسئلة حضرتك سألتها أثناء حوارنا .. وأنا المفروض كنت هجاوب عليها بعد ما ننهى موضوع الناسخ والمنسوخ ..!!! واضح ان مفهوم المحاور الممتاز من وجهة نظرك هو المحاور .. ال يسأل أكبر عدد ممكن من الأسئلة .. فى حجات ملهاش دعوة ببعض .. فى وقت قياسى ... دون حتى انتظار الأجابة .!! وعشان كدة حضرتك دايخ على النت عشان تجيب أسئلة... لدرجة انك مش عارف حتى المواقع الإسلامية من المواقع الشيعية ..!! استحلفك بالله ... بقى فى واحد يسأل مُسلم سنى عن التقية ....ويتكلم عن الناسخ والمنسوخ ..!! الناسخ والمنسوخ .. ال يعتبر تخصص لوحده .. وعلم لوحده ...!! .... المسلم نفسه مينفعش يتكلم فيه بدون دراسة .!!! يا استاذ حضرتك متعرفش أساسيات دينى اصلا ...هكلمك ازاى بقى فى الحجات دى ..!!!!!!!!!!! ينفع مسلم يحاور فى مخطوطات الكتاب المُقدس أو النقد النصى .. وهو ميعرفش يعنى اية المسيحية اصلا ؟؟؟!! ...لا حول ولا قوة الا بالله يا أستاذ جون .. اية هدف حضرتك من الحوار دة ..؟؟ لو عندك استفسارات شخصية ...تخصك أنت عن الإسلام مش حد تانى ... أنا تحت أمرك ونكمل الحوار ...أو نتكلم فى الدين المسيحى ... اما لو كل شوية هتغطس فى النت وتجيب أسئلة .. عندك قسم الرد على الشبهات ...هتلاقى بدل الأخ ...100 ... وهيجابوك على حاجة ... واهلا وسهلا بيك فى كل الأحوال صديقك انج المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :86 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
اهلا بك اخي الكريم المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :87 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
الله المستعان
يا استاذ يا مُحترم ... موقع جوجل مش نازل حصرى عند حضرتك بس ......!! على العموم عشان منضيعش وقت .... دلوقتى حضرتك ... موضوع الناسخ والمنسوخ انتهينا منه ولله الحمد وكان المفروض ... انى أنا الـ أسال فى المسيحية ... بحكم الدور لكن طلاما حضرتك سألت ....هاخد الموضوع بحسن نية .. ونكمل أن شاء الله .. بس ياريت تحدد بالظبط حضرتك عاوز أجابة اى أسئلة ... هل اخر مداخلة ولا نجاوب الأسئلة القديمة ؟؟؟ اة صحيح ... ياريت نرتقى بمستوى الحوار شوية ...
موفق ان شاء الله المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :88 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
سلام المسيح مع جميعكم وكل عام وانتم منتصرين على على اعدء الله(احنا يعني اعداء الله ويجب قتلنا) واسف على كلامي السخيف واهلا بك اخي الكريم انج واسف على التأخير بسبب انشغالي ويمكنك ان تبدا موضوعك في المسيحيات وانا اجيبك ان شاء الله وياريت تخلي موضوعك في صميم الكتاب المقدس وارجو عدم التطرق لكتب المفسرين (اقصد اي موضوع لاهوتي مثل لاهوت المسيح او التثليث لآن هذه المواضيع هي كل الاشكال بيننا وبينكم واتمنى ان اجيبكم واوضح بعض وجهات النظر المغلوطة واشكركم جون المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :89 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||
اهلا يا جون ...نكمل ان شاء الله رغم انشغالى
طيب ...حذارى أشوفك بقى فى أرض المعركة ربنا يصبرنا يا جون على الـ حصل ...ويجازى الـ عمل كدة ..... .....ويجازى الـ عمل كدة وأكثر من كدة مع مسلمى العراق وفلسطين ...بغض النظر عن دينهم وملتهم حسبى الله ونعم الوكيل
يا صديقى العزيز ... انا كلمتك فى عصمة الكتاب لأن دة الأساس .... بس على العموم نتكلم فى موضوع لاهوتى زى ما حضرتكعاوز مفيش مشاكل يُتبع ان شاء الله المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :90 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
سؤالى يا استاذ جون .... من أول من أطلق على الاب والابن والروح والقدس .. أسم الثالوث ... وما هى كانت عقيدته .. هل كان يعتقد أنهم 3 أقانيم لجوهر واحد ؟؟؟...أم كان لديه معتقد اخر ؟؟ المزيد من مواضيعي
|
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
...., الكريم, الفاضل, حوار |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
للتعليقات على حوار مع المسيحي جون ... | راجية الاجابة من القيوم | الحوار الإسلامي / المسيحي | 62 | 02.11.2011 21:52 |
حوار رائع بين الاخوة الادامن والضيف المسيحي مي تودي حول الخطيئة الاصلية | البتول | غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق | 0 | 27.08.2011 16:15 |
حوار بين الأخ الحبيب شقاوة والضيف المسيحى gam7777 حول لاهوت المسيح | Eng.Con | الحوار الإسلامي / المسيحي | 16 | 22.05.2011 00:57 |
قناة المخلص | فيدوهات لأول دورة مرئية على أرض الواقع لكيفية حوار المسيحي | معاذ عليان | قناة المخلص | 3 | 17.05.2011 18:37 |