التعليق على موضوع منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح بنص توما ( ربى والهى ! )

[الشهاب الثاقب]

شكرا حبيبى الغالى واخى فى الله مناصر الاسلام على ردودك
واهلا بالضيف مرة تانية

اقتباس سلامي للجميع علاقة ما كتبته بما اقتبسته , انت تريد ان المسيح يذهب ويعمل show امام اليهود ويقول لهم هييه انا قمت من الاموات وانا الاله الرب , كلا هذا ليس من طبيعة المسيح المتواضع , فالتلاميذ امنوا بلاهوته ثم نشروا هذا الايمان في كل العالم بعد ذلك

طب بيتعذب ويضرب و ... وتقول بيتواضع كمان هيتواضع فى أنه يعلن الوهيته طب هايحاسب الناس أزاى على حاجة ما أعلنهاش ولا طلبش العبادة منهم وهل الله يفتدى بنفسه لنفسه ويعذب نفسه لنفسه !
طب ليه ما أعلنهاش وهو على الصليب وليه ما أعلنهاش بعد القيامه حيث الفداء انتهى كما يظن وليه كان بيتخفى بعد ما قام من الموت كماتظنون أنه صلب ومات فلا يوجد أى مانع يمنعه الاعلان صراحه

كذلك هذا النص يقر أن الابن سيخضع لله الذى أخضع له الكل كى يكون الله الكل فى الكل
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 15: 28
وَمَتَى أُخْضِعَ لَهُ الْكُلُّ، فَحِينَئِذٍ الابْنُ نَفْسُهُ أَيْضًا سَيَخْضَعُ لِلَّذِي أَخْضَعَ لَهُ الْكُلَّ، كَيْ يَكُونَ اللهُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.

طبعا الله يعلن عن نفسه أنه اله و رب ويأمر بعبادته

والنصوص فى العهد القديم كثيره أذكر منها

سفر التثنية 11: 13
«فَإِذَا سَمِعْتُمْ لِوَصَايَايَ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا الْيَوْمَ لِتُحِبُّوا الرَّبَّ إِلهَكُمْ وَتَعْبُدُوهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ،
سفر الخروج الأصحاح 20
1.أَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ الَّذِي أَخْرَجَكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ مِنْ بَيْتِ الْعُبُودِيَّةِ. لاَ يَكُنْ لَكَ آلِهَةٌ أُخْرَى أَمَامِي.
2.لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ، وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ. لاَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَلاَ تَعْبُدْهُنَّ، لأَنِّي أَنَا الرَّبَّ إِلهَكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ فِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابعِ مِنْ مُبْغِضِيَّ، وَأَصْنَعُ إِحْسَانًا إِلَى أُلُوفٍ مِنْ مُحِبِّيَّ وَحَافِظِي وَصَايَايَ.
سفر اللاويين 26: 1
«لاَ تَصْنَعُوا لَكُمْ أَوْثَانًا، وَلاَ تُقِيمُوا لَكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا أَوْ نَصَبًا، وَلاَ تَجْعَلُوا فِي أَرْضِكُمْ حَجَرًا مُصَوَّرًا لِتَسْجُدُوا لَهُ. لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ.
سفر الخروج 23: 25
وَتَعْبُدُونَ الرَّبَّ إِلهَكُمْ، فَيُبَارِكُ خُبْزَكَ وَمَاءَكَ، وَأُزِيلُ الْمَرَضَ مِنْ بَيْنِكُمْ.
سفر يشوع 24: 14
فَالآنَ اخْشَوْا الرَّبَّ وَاعْبُدُوهُ بِكَمَال وَأَمَانَةٍ، وَانْزِعُوا الآلِهَةَ الَّذِينَ عَبَدَهُمْ آبَاؤُكُمْ فِي عِبْرِ النَّهْرِ وَفِي مِصْرَ، وَاعْبُدُوا الرَّبَّ.
سفر أخبار الأيام الثاني 30: 8
الآنَ لاَ تُصَلِّبُوا رِقَابَكُمْ كَآبَائِكُمْ، بَلِ اخْضَعُوا لِلرَّبِّ وَادْخُلُوا مَقْدِسَهُ الَّذِي قَدَّسَهُ إِلَى الأَبَدِ، وَاعْبُدُوا الرَّبَّ إِلهَكُمْ فَيَرْتَدَّ عَنْكُمْ حُمُوُّ غَضَبِهِ.
سفر طوبيا 14: 10
اسمعوا يا بني لابيكم اعبدوا الرب بحق وابتغوا عمل مرضاته
وهذا النصوص التى تقول أن المسيح عبد لله وليس الله الذى فى السماء

إنجيل يوحنا 20: 17
قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».
إنجيل متى 23

9 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
10 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.

إنجيل يوحنا 14
12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
28 سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَم ُ مِنِّي

من يؤمن بالمسيح رسول يعمل أعمال أعظم مما يعملها المسيح اذن الاعمال التى يعملها المسيح لا تدل على الوهيته لانه يوجد من يعملها ويعمل أعظم منها

اقتباس الجواب ليكونوا الشهود لدي كل الامم علي رسالته لهم , فالتلاميذ كانوا رسل المسيح , فالمسيح الرب الاله ارسل رسله ليعلنوا حقيقة المسيح الذي راوه وعايشوه وشهدوا معجزاته وتعاليمه ,

اقتباس وبواسطة هؤلاء التلاميذ شهود العيان انتقل الايمان بالمسيح الي كل العالم

بس النصوص بتقول ان المسيح رسول و الآب راسل

إنجيل يوحنا 13

16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ، وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.

20 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي، وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي».

ألآب راسل والأبن مرسل (رسول) اذن الآب أعظم

إنجيل يوحنا 12

49 لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ أَعْطَانِي وَصِيَّةً: مَاذَا أَقُولُ وَبِمَاذَا أَتَكَلَّمُ.

50 وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ وَصِيَّتَهُ هِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. فَمَا أَتَكَلَّمُ أَنَا بِهِ، فَكَمَا قَالَ لِي الآبُ هكَذَا أَتَكَلَّمُ».

إنجيل يوحنا 17

3 وهذه هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتهُ

الأبن لا يتكلم من نفسه بل من الآب لان المسيح مرسل والآب راسله

إنجيل يوحنا 8: 28

فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي

أذن السؤال يطرح نفسه بناء على ما جاء من نصوص من أعظم الآب أم الابن ومن الراسل ومن الرسول ومن يفعل من نفسه ومن يحتاج الى اذن ليفعل؟؟؟

سيناريو بسيط يوضح أن ربى والهى تعجب

اذا سب رجل زوجته وهى فوجئت وقالت ربى والهى فاذا وجدا شخص ثالث وشاهد الموقف وأراد ان ينقله سيقول عندما سبها زوجها قالت له ربى والهى هل هذا الرجل اله لكن من شاهد الموقف استلزم ان يقول وقالت له

المزيد من مواضيعي

السنة النبويه و حُجيتها و الرد على القرآنيين منكري السنة

لماذا لا نكون مثل يسوع !؟ و هل يسوع بلا خطية !؟

محاولة حل إشكالية الثلاث أيام والثلاث ليالى يُزدها تعقيدا

يا نصرانى ما هو سر الزنا فى نسب يسوع و لماذا لم يُطَبق شريعة الرب !؟

كتاب المرأة بين إشراقات الاسلام وإفترءات المنصرين د / سامي عامري

الإسلام دين الأنبياء جميعا

رسالة الى من يقول "نحن لا نعبد الصور و التماثيل و لكن نكرم أصحابها" أنتم عبدة أصنام من كتابكم

نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد )

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 04.12.2011 الساعة 19:47 .

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب طب بيتعذب ويضرب و ... وتقول بيتواضع كمان هيتواضع فى أنه يعلن الوهيته طب هايحاسب الناس أزاى على حاجة ما أعلنهاش ولا طلبش العبادة منهم وهل الله يفتدى بنفسه لنفسه ويعذب نفسه لنفسه ! طب ليه ما أعلنهاش وهو على الصليب وليه ما أعلنهاش بعد القيامه حيث الفداء انتهى كما يظن وليه كان بيتخفى بعد ما قام من الموت كماتظنون أنه صلب ومات فلا يوجد أى مانع يمنعه الاعلان صراحه

سلامي للجميع

المسيح اعلن لاهوته اكثر من مرة لليهود كما اعلن ذلك بوضوح لتلاميذه الذين اختارهم ليحملوات رسالة الخلاص للعالم كلم بالبشارة المفرحة وهي الخلاص بدم المسيح الفادي

الله افتدي البشرية لانه لم يجد اخر يصلح للفداء فالجميع زاغوا وفسدوا فراي كلمة الله ان يتجسد ليكون تحت حكم الموت وبذلك يتم الفداء

بعد القيامة كان المسيح يثبت لتلاميذه ناسوته وليس لاهوته , لانهم امنوا بلاهوته قبل الصليب , ولكن بعد القيامة كان يثبت لهم انه هو هو المسيح الذي تركت المسامير والحربة اثارها في جسده المبارك ليعلن لهم انه قام بنفس الجسد الذي كان قد صلب به ولكن بصورة ممجدة وهي صورة جسد القيامة

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب سيناريو بسيط يوضح أن ربى والهى تعجب اذا سب رجل زوجته وهى فوجئت وقالت ربى والهى فاذا وجدا شخص ثالث وشاهد الموقف وأراد ان ينقله سيقول عندما سبها زوجها قالت له ربى والهى هل هذا الرجل اله لكن من شاهد الموقف استلزم ان يقول وقالت له

بخصوص الايات التي تري انها ضد لاهوت المسيح فيمكنك من متابعة حواري هنا في المنتدي عن لاهوت المسيح كلمة الله المتجسد في الكتاب المقدس

اما بخصوص السيناريو , فهو سيناريو مضحك وغير منطقي

توما اعلن ايمانه بلاهوت المسيح بعد ان تاكد انه هو هو المسيح الذي سبق وامن به - قبل الصليب - بانه الرب الاله المتجسد

تحياتي

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[الشهاب الثاقب]

اقتباس سلامي للجميع المسيح اعلن لاهوته اكثر من مرة لليهود كما اعلن ذلك بوضوح لتلاميذه الذين اختارهم ليحملوات رسالة الخلاص للعالم كلم بالبشارة المفرحة وهي الخلاص بدم المسيح الفادي الله افتدي البشرية لانه لم يجد اخر يصلح للفداء فالجميع زاغوا وفسدوا فراي كلمة الله ان يتجسد ليكون تحت حكم الموت وبذلك يتم الفداء بعد القيامة كان المسيح يثبت لتلاميذه ناسوته وليس لاهوته , لانهم امنوا بلاهوته قبل الصليب , ولكن بعد القيامة كان يثبت لهم انه هو هو المسيح الذي تركت المسامير والحربة اثارها في جسده المبارك ليعلن لهم انه قام بنفس الجسد الذي كان قد صلب به ولكن بصورة ممجدة وهي صورة جسد القيامة

ان المسيح أعلن لاهوته دى حاجة أول مرة أسمعها منك كتابك كلة لا يوجد فيه أعلان المسيح بالالوهية والآ من المنطق أنك كنت جبت النصوص دى ونهيت الجدل المثار حول هذه النقطة
منذ بدية المسيحية وبعدين أنت كده بتناقد نفسك لأنك قولت قبل كده أنه لم يعلنها تواضعا

اقتباس سلامي للجميع علاقة ما كتبته بما اقتبسته , انت تريد ان المسيح يذهب ويعمل show امام اليهود ويقول لهم هييه انا قمت من الاموات وانا الاله الرب , كلا هذا ليس من طبيعة المسيح المتواضع , فالتلاميذ امنوا بلاهوته ثم نشروا هذا الايمان في كل العالم بعد ذلك

و أبائك كثر يقولون أعماله تدل على الوهيته وطبعا أنا وضحتلك فى المشاركه السابقه ان فى
من يعمل الاعمال التى يفعلها المسيح بل يوجد من يفعل أعظم منها بشهادة المسيح نفسه

عندك الله فى القرأن يعلن عن نفسة صراحتا و يأمر بالعبادة كذلك فى العهد القديم كما وضحتلك بالنصوص كذلك فى العهد الجديد يعلن المسيح أن الله هو الآب الذى فى السماء وأنتم ايمانكم
يقول أن ألآب ليس الابن والابن ليس الروح القدس والروح القدس ليس ألآب

من متابعتى ليك لاحظت انك مبرمج على ردود لاتفكر فيها يعنى الى يقف معاك ومتعرفش ترد عليه بتهرب منه ولا تبحث لتجد حله لابد أن تقف وتبحث عنه ولا ترد على غيره الآ عندما تجد حل الذى لا تعرفه وتقتنع بيه ده حتى ردك يفتقر للجدية لأنه بيكون بعيد كل البعد عن السؤال يعنى انت مش عارف انت عايز ايه بتثبت حاجة انت مش مقتنع بيها وتفتقر للادله يعنى ان أمكن أى رد تقوله يبقى معاه الادلة والقرائن الى بتأيده

سؤال أخير أكرره لك هل الله يفتدى بنفسه لنفسه هل الله يعذب نفسه لنفسه هل الله هو الوالد وهو المولود يعنى ولد نفسه تعالى الله عما تقولون سبحانه

المزيد من مواضيعي

إتخذوا باباوات الكنيسة أربابا من دون الله

مكاري يونان : الإيمان أن المسيح هو الله بالعقل مرفوض

خدعوك فقالوا أن تزايد المسلمين بسبب كثرة إنجابهم

هل قول يسوع للمفلوج مغفورة لك خطاياك دليل على إلوهيته !؟

الرد على شبهة ملحد يسأل ... هناك خطأ حسابي بالقرآن

الرجاء و الدواء ليسوا في الفداء و يسوع يحسم قضية الملكوت

عقيدة خلاص غير المؤمنين بالإعتقاد النصرانى عند الكاثوليك والرد الأرثوذكسى عليها !

مشرف نصراني يقع فى شبه بدعة بيلاجيوس و يعترف ضمنياً بوراثة يسوع من خطية آدم

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 05.12.2011 الساعة 20:51 .

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب ان المسيح أعلن لاهوته دى حاجة أول مرة أسمعها منك كتابك كلة لا يوجد فيه أعلان المسيح بالالوهية والآ من المنطق أنك كنت جبت النصوص دى ونهيت الجدل المثار حول هذه النقطة منذ بدية المسيحية وبعدين أنت كده بتناقد نفسك لأنك قولت قبل كده أنه لم يعلنها تواضعا

سلامي للجميع

لاهوت المسيح واضح في الكتاب المقدس كله , ليس العهد الجديد فقط بل العهد القديم يشهد للاهوت المسيح من اول خلق العالم فالله خلق العالم بالكلمة , كما يقول انجيل يوحنا " كل شيء به ( اي بالكلمة ) كان و بغيره لم يكن شيء مما كان" ( يو 1: 3 )

انا لا اناقض ( ليس اناقد ) نفسي كما تقول ولكن انت تريد ان يعلن المسيح لاهوته بطريقة ال show او العرض الصارخ , ولكن ليس هذا من طبيعة المسيح المتواضع , فهو اعلن لاهوته لتلاميذه ثم دعاهم ان ينشروا هذا الايمان في العالم كشهود عيان ... اين التناقض اذن ؟!!!!

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

آخر تعديل بواسطة fahmy_nagib بتاريخ 05.12.2011 الساعة 23:14 .

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع لاهوت المسيح واضح في الكتاب المقدس كله , ليس العهد الجديد فقط بل العهد القديم يشهد للاهوت المسيح من اول خلق العالم فالله خلق العالم بالكلمة , كما يقول انجيل يوحنا " كل شيء به ( اي بالكلمة ) كان و بغيره لم يكن شيء مما كان" ( يو 1: 3 )

هذا ما أنت مطالب بإثباته في صفحة المناظرة و الذي حتى الآن لازلت عاجزا عن إثباته.. فوفر عليك الكلام العاطفي.

اقتباس اي لا اناقض ( ليس اناقد ) نفسي كما تقول ولكن انت تريد ان يعلن المسيح لاهوته بطريقة ال show او العرض الصارخ , ولكن ليس هذا من طبيعة المسيح المتواضع , فهو اعلن لاهوته لتلاميذه ثم دعاهم ان ينشروا هذا الايمان في العالم كشهود عيان ... اين التناقض اذن ؟!!!!

منتهى الهشاشة ...!!

المزيد من مواضيعي

بالفيديو:اشتباك بالعصي والمكانس بين رجال دين مسيحيين بكنيسة المهد ببيت لحم

أولى حلقات برنامج (طهر بلادك) للشيخ محمد الزغبي

تدمير الثالوث ـ الأخ معاذ عليان

كيفية التسجيل في المنتدى بالصور

تنبيه هام للأعضاء بخصوص المراسلات

موقفنا من المواقع التي تسيء إلى الإسلام ، وبيان طرق نصرة الإسلام

الحرب النصرانية المقدسة على الإسلام و خطة تنصير المسلمين

حلقة الشيخ عرب حفظه الله على قناة الحافظ ( تحريف أسباب طوفان نوح في العهد القديم )

توقيع أسد الدين

قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب و أبائك كثر يقولون أعماله تدل على الوهيته وطبعا أنا وضحتلك فى المشاركه السابقه ان فى من يعمل الاعمال التى يفعلها المسيح بل يوجد من يفعل أعظم منها بشهادة المسيح نفسه

طبعا الاعمال بالتاكيد تدل علي لاهوت المسيح وهو من قال هذا :
" و لكن ان كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فامنوا بالاعمال لكي تعرفوا و تؤمنوا ان الاب في و انا فيه " (يو 10 : 38)

فاعمال المسيح هي احدي الاثباتات التي قدمها لنا لتاكيد لاهوته , اما من يفعل اعمال اعظم من اعمال المسيح فهذا بعد الايمان به , والمسيح متواضعا لم يقل ان من يعمل هذه الاعمال العظيمة هي تعمل بواسطة المسيح وليس بقوتنا نحن بل بقوة المسيح نعمل اعمال اعظم من التي فعلها المسيح , وهذا من محبته لابنائه فاعطاهم سلطان ليدوسوا الحيات والعقارب وكل قوة العدو , هذا السلطان اعطاه المسيح لتلاميذه وللمؤمنين به .

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب عندك الله فى القرأن يعلن عن نفسة صراحتا و يأمر بالعبادة كذلك فى العهد القديم كما وضحتلك بالنصوص كذلك فى العهد الجديد يعلن المسيح أن الله هو الآب الذى فى السماء وأنتم ايمانكم يقول أن ألآب ليس الابن والابن ليس الروح القدس والروح القدس ليس ألآب

الآب ليس الابن ليس الروح القدس ولكنهم جوهر واحد , ذات واحدة , اله واحد , كما ان النار جوهر واحد ولكن اللهب ليس النور وليس الحرارة , ولكنها جوهر واحد وهو النار هذا مثال للتوضيح فقط ..

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib طبعا الاعمال بالتاكيد تدل علي لاهوت المسيح وهو من قال هذا : " و لكن ان كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فامنوا بالاعمال لكي تعرفوا و تؤمنوا ان الاب في و انا فيه " (يو 10 : 38)

المسيح يقول :
إنجيل يوحنا 17: 21
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

كل اليهود في الآب و الإبن، فهل اليهود آلهة؟؟

اقتباس فاعمال المسيح هي احدي الاثباتات التي قدمها لنا لتاكيد لاهوته , اما من يفعل اعمال اعظم من اعمال المسيح فهذا بعد الايمان به ,والمسيح متواضعا لم يقل ان من يعمل هذه الاعمال العظيمة هي تعمل بواسطة المسيح وليس بقوتنا نحن بل بقوة المسيح نعمل اعمال اعظم من التي فعلها المسيح , وهذا من محبته لابنائه فاعطاهم سلطان ليدوسوا الحيات والعقارب وكل قوة العدو , هذا السلطان اعطاه المسيح لتلاميذه وللمؤمنين به .

أثبتنا لك في صفحة المناظرة أن تلك الأعمال التي قام بها المسيح قد سبقه إليها أنبياء في العهد القديم، فإن كانت تلك الأعمال تأكيدا لألوهيته، فمن باب أولى أن تكون تأكيدا لألوهية أنبياء العهد القديم كذلك..

و إذا كنت تعبد المسيح لأنه قام بأعمال و معجزات، فعليك أن تعبد حزقيال و اليشع و إيليا لأنهم قاموا بأعمال و معجزات..

و قد أثبتنا ذلك بالأدلة القاطعة في صفحة مناظرتنا معك.. و عجزت عن الرد عليه.

فلا تكرر هذا الكلام على الأقل في هذا المنتدى.

المزيد من مواضيعي

كيفية إضافة موضوع جديد في المنتدى

بارك يا غير مسجل للمشرفين الجدد

توضيح لأهم أزرار صندوق المشاركات

Fehler in der Bibel (altes Testament)

جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس

تدمير الثالوث ـ الأخ معاذ عليان

إعلان عن ترقيات جديدة

استقبال التعازي في وفاة جدة أخينا أبي حفص الأيوبي

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib الآب ليس الابن ليس الروح القدس ولكنهم جوهر واحد , ذات واحدة , اله واحد , كما ان النار جوهر واحد ولكن اللهب ليس النور وليس الحرارة , ولكنها جوهر واحد وهو النار هذا مثال للتوضيح فقط ..

يا نصراني..
أنت لا تريد أن تفهم، و يجب أن تأخذ على قفاك لكي تفهم ..

الآب ليس الإبن ليس الروح القدس، و كل واحد منهم هو آخر بالنسبة للآخر..

و كتابك يؤكد أن الإله الواحد ليس له آخر..
و يؤكد أن الإله الواحد هو الآب وحده..

و كون الإبن آخر بالنسبة للآب ينفي عنه الألوهية طبقا لنصوص كتابك.
و طالما أن المسيح لم يصرح بأنه هو الله، فكل محاولة منك لجعله إلها تجعلك تشرك بالله.. و تخالف الوصية الأولى من الوصايا العشرة..


أما مثالك الغبي، و الذي رددت عليه في صفحة المناظرة، فلا أدري لماذا لازلت تكرره، هل تحب أن تأخذ على قفاك في كل مرة؟

طيب تفضل :



إذن :




وفر كلامك و ضعه في صفحة المناظرة فهذا أفضل لك و أحفظ لماء وجهك.

المزيد من مواضيعي

تحميل كتاب سلسلة الردود على أقوال القساوسة - سنوات مع إيميلات الناس الأنبا سانت تكلا - الجزء الأول

دليل استخدام المنتدى - شرح مصور

مكتبة نور الحق للرد على النصارى ـ تصفح مباشر

مناظرة بين سيف الحتف و مشرف مسيحي حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني

كيفية التسجيل في المنتدى بالصور

Unreinheit der menstruierenden Frau

تدمير الثالوث ـ الأخ معاذ عليان

Gewalt gegen Frauen, Kinder und Tiere im Kriegsfall