|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
21.04.2012, 04:50
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
من الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح بن مريم عليه السلام هو قول الخصي الحبشي في أعمال الرسل 8 : 37 "أنا أؤمن أن يسوع المسيح هو ابن الله الحي" وللرد أقول لكم وهل كلمة المسيح تعني أن المسيح ابن مريم عليه السلام هو الله؟ وهل ابن الله الحي تعني انه هو الله؟ ثم لماذا تركتم أقوال الرسل مثلا وتتمسكون برأي من لم يرى المسيح عليه السلام وهو الخصي الحبشي؟ ألم يقل بولس في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6 ".. فـليس إلا إلـه واحدو هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير"إذن من قول بولس الإبن يسوع ليس إله. ألم يقل يوحنا في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1  " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنةلإلــهـه"للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
ابو الياسمين والفل
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا ابو الياسمين والفل على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
21.04.2012, 05:11
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
من الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح بن مريم عليه السلام قول المسيح في يوحنا 10:30 "أنا والآب واحد" هيا بنا ياسادة الى قول المسيح في يوحنا 10:30 "أنا والآب واحد" لنفهمه معا ومن النص اليوناني الأصلي : εγω και ο πατηρ εν εσμεν "أنا والآب واحد" ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗΝ 10 (1881 Westcott-Hort New Testament) وهذا هو المصدر http://www.biblegateway.com One in goal = واحد في الهدف =εν إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = εν ولكن إن اتينا إلى نص آخر في انجيل مرقص 12:29 حينما يخاطب المسيح بني اسرائيل قائلا لهم " الرب الهنا رب واحد" نجد الكاتب يستخدم كلمةειςالمختلفة لبيان انه واحد عددي ΚΑΤΑ ΜΑΡΚΟΝ 12:29 (1881 Westcott-Hort New Testament) απεκριθη ο ιησους οτι πρωτη εστιν ακουε ισραηλ κυριος ο θεος ημων κυριος εις εστιν إن كلمة واحد عدديا هنا باليوناني هي εις εις = One in umber “unity وهذا هو المصدر http://www.biblegateway.com/passage/...:29&version=68 أليس هناك فرق ياسادة بينενوالتي استخدمها يسوع الناصري فيقوله أنا والآب واحد εις والتي استخدمها المسيح فيقوله الرب الهنا رب واحد وإليكم مثالا للتبسيط: نفترض انني استاجرت أرضا من الأستاذ عزيز الرجل المعروفالمشهور .. وكان الأستاذ عزيز يرسل رجلا اعرفه يدعى موسى ....فكنت اعطيهالايجار بدون جدل ثم انتهى عقد الرجل الاول بالموت وكان الأستاذ عزيز يقول لي انه سيرسل لي مع رجل يدعى عبد الله بعد ان ينتهي عقد موسى. فلما اتى الوعد في يوم من الايام ومات موسى ارسل الأستاذ عزيز رجلا يدعى عبد الله الى لياخذ اجرة الأرض له واعطاه دلائل عظيمة تدل الغبي على انه قد ارسله .... ولكني استهبلت واستغبيت وقلت لا .. انني لااعرف الا الأستاذ عزيز وموسى .. و قد مات موسى.. وانا لااصدقك يا عبد الله بل و بدات اسبه واريدقتله!! فاذا بعبد الله يقول لي .. "أنا لاأتكلم من نفسي بل الذي أرسلني هو أعطاني وصية بما اتكلم" .. "الكلام الذي تسمعه ليس لي بل للأستاذ عزيز الذي أرسلني" .. "اذا احترمتني فانت تحترم الأستاذ عزيز" .. "اذا صدقتني فانك تصدق الأستاذعزيز".. "اذا اكرمتني فانك تكرم الأستاذعزيز".."أنا والأستاذ عزيزواحد"! هل هذا يدل على عبد الله هو هو الأستاذ عزيز فعلا؟و في نفس الجسد؟! .. برجاء الرجوع للنص اليوناني وقد شرحناه .. نجد أن الإجابة ليسوا واحدا في العدد!ولزيادة توضيح الموضوع.. أنا و الأب واحد .. هذه العبارة جاءت ضمن محاورة جرت بين المسيح واليهود وذلك بعد ان علم المسيح رفض اليهود ان يؤمنوا به كنبي .... وقالوا انهم يؤمنون فقط بالله و بكَلَّمَهُ الله نبيه موسى فقالوا 29نَحْنُ نَعْلَمُ أَنَّ مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ ؛ أَمَّا هَذَا، فَلاَ نَعْلَمُ لَهُ أَصْلاً!» يُوحَنَّا 29:9 المقصود هنا مُوسَى كَلَّمَهُ اللهُ .. أي انهم يؤمنون بموسى الذي كلمه الله .. ولن يؤمنوا بيسوع؟! فهنا يوضح المسيح لهم انه اذا كنتم تقولون انكم تؤمنون بالله فلابد ان تؤمنوا برسوله ..ان الواجب فهمه من قول المسيح : "أنا و الآب واحد" إنما يريد أن قبولكم لأمري هو قبولكم لأمر الله ، كما يقول رسول الرجل : أنا ومن أرسلني واحد ، ويقول الوكيل : أنا ومن وكلني واحد ، لأنه يقوم فيما يؤديه مقامه ، ويؤدي عنه ما أرسله به ويتكلم بحجته ،ويطالب له بحقوقه . ماذا تقولون في: "و لست أسأل من أجل هؤلاء فقط، بل أيضا من أجل الذي يؤمنون بي بكلامهم ليكون الجميع واحدا كما أنك أنت أيها الآبفـيَّ و أنا فيك ، ليؤمن العالم أنك أرسلتني ، و أنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني، ليكونوا واحدا كما أننا نحن واحد . أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد"إنجيل يوحنا 17 :20 ـ 23. إن كلمة واحد هنايستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدف = ενهل التلاميذواحد؟! وهل التلاميذ والمسيح واحد؟! إنجيل يوحنا 17 : 11 انالمسيح قال : "يا أبت القدوس احفظهم باسمك الذي وهبته لي ليكونوا واحداً كما نحن واحد" إن كلمة واحد هنا يستخدمالنص اليوناني كلمة واحد في الهدف = ενهل التلاميذواحد؟! و قوله: "ليكونوا هم أيضا واحدا فينا"وهل التلاميذ والمسيح واحد؟! إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدفεν = و قوله: " ليكونوا واحداكما أننا نحن واحد، أنا فيهم و أنت فيَّ ليكونوا مكملين إلى واحد" . فالتشبيه في قول المسيح : ليكونوا واحداً كما نحن يفسر لنا معنى الوحدة في قوله : أناوالآب واحد. إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدفεν = لقد ورد في رسالة بولس إلي أهل غلاطية [ 3 : 28 ] قوله : (( لأنكم جميعاً واحد في المسيح يسوع"هل يعني هذا القول أن أهالي غلاطية متحدون في الجوهر والقوة وسائر الصفات أو أنهم متحدون في الايمان بالمسيح وفي شرف متابعته وهذا هو الاقرب للفهم والعقل .؟ إن كلمة واحد هنا يستخدم النص اليوناني كلمة واحد في الهدفεν = المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا ابو الياسمين والفل على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
22.04.2012, 03:04
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
من الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام قول المسيح في يوحنا 14: 9" من رآني فقد رأى الآب" أقول لكم ولكننا نقرأ في الكتاب المقدس كلاما آخر غير هذا .. فهيا بنا ياسادة لنتصفح معا انجيل يوحنا 5:37 "والآب نفسه الذي ارسلني يشهدليلم تسمعوا صوته قطولاابصرتم هيئته" . ثم يكررها المسيح مرة ثانية في انجيل يوحنا 18:1 "الله لم يره احد قط " ثم بعد رفع المسيح يقول بولس عن الله "الذي لم يره أحد من الناس ولا يقدر أن يراه" من نصدق إذن بولس ويسوع قالا "الله لم يره أحد قط" ثم يسوع في موقف آخر يقول"من رآني فقد رأى الآب"؟ .. أليس هذا افتراءا على المسيح ابن مريم عليه السلام .. من كتبة الأناجيل؟!وهل يكون بذلك يسوع هو الله وهو يناقض قوله السابق .. وبولس الرسول يناقضه؟
|
|||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا ابو الياسمين والفل على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
22.04.2012, 03:11
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
7- دفع إلي كل سلطان مما في السماء وعلى الأرض من الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هو قول المسيح في متى 28: 89" دُفع إلىَّ كل سلطان مما في السماء وما على الأرض" إن هناك كلمة شدت انتباهي هنا وهي كلمة المسيح دُفع .. لقد ذكرتني تلك الكلمة بكلام ابليس الشيطان مع يسوع الناصري .. فهيا يا سادة نسترجعه مع بعضنا البعض.. في انجيل لوقا 4:5-8 "ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان . وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دُفع وانا اعطيه لمن اريد. فان سجدت امامي يكون لك الجميع. فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد" الا تذكرك كلمة ابليس عن كل ممالك المسكونة .. وبانه "اليّ قد دُفع وانا اعطيه لمن اريد" .. بكلمة يسوع دُفع إلي كل سلطان؟!من الذي دفع لابليس ويسوع بالذي معهما؟! .. أليس هوالله؟ ثم كيف دفع إليه كل سلطان في السماء والأرض وهو يقول "أنا لا استطيع أن افعل من نفسي شيئا"؟ كيف دُفع إليه كل سلطان في السماء والأرض وهو لم يستطع أن يلبي طلب ابني زبدي وايضا في متى 20:23 "فقال لهما اما كاسي فتشربانها وبالصبغة التي اصطبغ بها انا تصطبغان واما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي ان اعطيه الا للذين اعدّ لهم منابي" كيف دُفع إليه كل سلطان في السماء والأرض وهو يقول مخاطبا إلهه "لتكن لامشيئتي بل مشيئتك"؟ المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا ابو الياسمين والفل على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
22.04.2012, 12:55
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
جزاك الله خيرا أخي الكريم ابو الياسمين والفل
هذه روابط ذات صلة تجد عليها نصوص تم دحضها : عن كتاب " البيان الصحيح لدين المسيح " :ـ نفي ألوهية المسيح https://www.kalemasawaa.com/vb/t17513.html عن كتاب " البيان الصحيح لدين المسيح " :ـ أدلة نفي الثالوث https://www.kalemasawaa.com/vb/t17512.html من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح https://www.kalemasawaa.com/vb/t14753.html مخطوطات تحت المجهر https://www.kalemasawaa.com/vb/123553-post2.html https://www.kalemasawaa.com/vb/123554-post3.html https://www.kalemasawaa.com/vb/123555-post4.html تجميع روابط الموضوعات ذات الصلة بدحض الزعم بألوهية المسيح https://www.kalemasawaa.com/vb/t17401.html المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا مجيب الرحمــن على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
23.04.2012, 05:07
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
8- هوذا حمل العالم الذي يرفع خطية العالم
اولا احب ان اشكر اخى الفاضل مجيب الرحمن على المشاركة الاكثر من رائعة والروابط المفيدة بارك الله فيه . واستكمل موضوعى باذن الله من الأقوال التي يستدل بها المسيحيون على إلوهية المسيح ابن مريم عليه السلام هي الأقوال المنسوبة ليوحنا المعمدان في يوحنا 1: 29 "هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم " وفي يوحنا 1: 36 "فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله" وقول بولس في كورنثوس الثانية 5:21 "تصالحوا مع الله لانه جعل الذي لم يعرف خطية .. خطية لاجلنا لنصير نحن بر الله فيه" وبإذن الله للرد أقول .. لنقرأ النص الأول في انجيل يوحنا 1: 29 بالكامل .. اقرأوا ياسادة .. "هذا كان في بيت عبرة في عبر الاردن حيث كان يوحنايعمد. وفي الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذاحمل الله الذي يرفع خطية العالم . هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي" يوحنايقول إن حمل الله .. رجل .. هل حمل الله الرجل .. هوالله؟ الحمل مملوك لله .. والله هو المالك .. هل يستويان؟ .. حمل الله رجل .. فهل الله رجل؟ ثم إن كنتم تقولون انه يحمل خطية العالم عن آدم بالصلب؟ .. فإن الله يقول في أخبار الأيام الثاني 25:4 "كل واحد يموت لأجل خطيته"وفي حزقيال 18 : 20 "النفس التي تخطئ هي تموت" وفي سفر ارميا 31 : 30 "بل كل واحد يموت بذنبه" .. والمسيح لم يُقتل أصلا مصداقا لقول الكتاب المقدس في المزامير 31 "فديتني يا رب اله الحق ..... ابتهج وافرح برحمتك لانك نظرت الى مذلتي وعرفت في الشدائد نفسي.ولم تحبسني في يد العدو بل اقمت في الرحب رجلي .. سمعت صوت تضرعي اذ صرخت اليك".. فداه الله .. نعم أكررها فداه الله ثم تعالوا لنقرأ النص الثاني الذي يتكلم به يوحنا المعمدان "يحيى بن زكريا" في انجيل يوحنا 1: 36 "وانا لم اكن اعرفه.لكن الذي ارسلني لاعمد بالماءذاك قال لي الذي ترى الروح نازلا ومستقرا عليه فهذا هو الذي يعمد بالروح القدس.وانا قد رأيت وشهدت ان هذا هو ابن الله وفي الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو واثنان من تلاميذه. فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله" يوحنا المعمدان النبي لم يكن يعرف يسوع الناصري .. ولكن الله الذي ارسل يوحنا عرفه بيسوع .. الله هو الذي عرف يوحنا المعمدان .. ويسوع هو المُعرَف به .. ثم هنا يوحنا ياسادة يعرف الله الذي ارسله ولا يعرف يسوع الناصري! .. فهل يسوع هو الله؟ .. ثم هل ابن الله تعني انه هو الله؟ إذن فلتعبدوا بولس فقد قال في تسالونيكي الأولى 3:11 "والله نفسه ابونا "وقال في تسالونيكي الأولى 3:13 "امام الله ابينا" بالنسبة لقول بولس في كورنثوس الثانية 5:21 "تصالحوا مع الله لانه جعل الذي لم يعرف خطية .. خطية لاجلنا لنصير نحن بر الله فيه" من هذا و بقول بولس الذي جعل الذي لم يعرف الخطية .. خطية؟ .. أليس بقول بولس الآب هو الذي جعل الإبن خطية؟ فمن الفاعل ومن المفعول به؟ .. من القوي ومن الضعيف؟ .. الآب هو القوي .. والإبن هو الضعيف ألم يقل بولس في رسالتهالأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6"..فـليس إلاإلـه واحد و هو الآب منه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" .. إذن من الكتاب المقدس الآب هو الله .. الإبن يسوع ليس إله .. أليس كذلك. ومع اختلافي الكاملمع بولس .. فالكتاب المقدس يعلمنا "كل واحد يموت لأجل خطيته" و "النفس التي تخطئ هي تموت" و " بل كل واحد يموت بذنبه" و "الشرير معلق بعمل يديه" و "كثيرة هي بلايا الصدّيق ومن جميعها ينجيه الرب" و في المزمور 37:28 "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع" لكن بولس ينقض كل هذا!فالمسيح لم يصلب ياسادة. اقرأوا ياسادة .. انجيل يوحنا 19 : 4-7 " فخرج بيلاطس ايضا خارجا وقال لهم ها انا اخرجه اليكم لتعلموا اني لست اجد فيه علة واحدة. فخرج يسوع خارجا وهو حامل اكليل الشوك وثوب الارجوان . فقال لهم بيلاطس هوذاالانسان . فلما رآه رؤساء الكهنة والخدام صرخوا قائلين اصلبه اصلبه . قاللهم بيلاطس خذوه انتم واصلبوه لاني لست اجد فيه علّة . اجابه اليهود لنا ناموس وحسب ناموسنا يجب ان يموت لانه جعل نفسه ابن الله " ماهي تهمة يسوع ياسادة في يوحنا 10:36 "أتقولون له انك تجدف لاني قلت اني ابن الله " ما هي العقوبة التجديف في الكتاب المقدس ياسادة .. سفر اللاويين 24:16 يقول عن عقوبة المجدف "ومن جدف على اسم الرب فانه يقتل يرجمه كل الجماعة رجما " ثم ألم يقل بولس في افسس 1:17 "كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح" أي إله معلمنا يسوع المسيح" ابو المجد روح الحكمةوالاعلان في معرفته" .. فمن هو إله يسوع ياسادة؟ وهذا تأكيدي على معنى كلمة رب من انجيل يو حنا 1:38 "فالتفت يسوع ونظرهما يتبعان فقال لهما ماذاتطلبان فقالا ربي الذي تفسيره يا معلّم اين تمكث" المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
23.04.2012, 10:03
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
أحسن الله إليك و جزاك خيرا أخي الكريم أبو الياسمين و الفل
هذا رابط كتاب رائع لأستاذي الدكتور عاطف عثمان حلبية و تجده يتضمن دحض نصوص تتعلق بزعم ألوهية المسيح الباب الثاني : الفصل الرابع الوهية المسيح والتجسد المبحث الاول الوهية المسيح ومصادرها عند المسيحيين رابط تحميل http://www.4shared.com/office/EeA5wUsr/2_online.html المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| ألوهية, المسيح, المسيحيون, الأقوال, التي, يستدل |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| عن كتاب " البيان الصحيح لدين المسيح " :ـ نفي ألوهية المسيح | مجيب الرحمــن | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 6 | 03.05.2023 20:53 |
العرض المتطور
