صفحة التعليقات على الحوار الثنائي مع الضيف Botras حول البشارات

[د/ عبد الرحمن]

أنظر عزيزى لم أكن كنت أحب أن الحوار يندرج الى هذة الاشكالية السفر مرفوض عندئنا فهو فية بعض الاشياء الصحيحة من التقليد اليهودى وعليك تعرف ما التقليد اليهودى فهو لا تعتقدة بالوحى هنا الالهى أم عن قبولة فى كنيسة الحبشة فعليك تحاججهم هما وليس من يرفضونة

جميل أنتم موافقون أن هناك أشياء فى كتب الأبوكريفا صحيحة
و نحن نوافق أيضا
فلو رأينا نبوءات الأبوكريفا تتحقق بوضوح فى النبي صلى الله عليه و سلم فهو ما يدل على أنها صحيحة و من بقايا علم الأنبياء
أما بالنسبة لاعتراف الكنيسة الحبشية فى سفر أخنوخ فهو يعنى أن تحديد الأسفار المقدسة عندكم مجرد اجتهادات بشرية
و كان كل عالم لديكم لديه كتابه المقدس الخاص به
على سبيل المثال:
الكتاب المقدس للقانون الموراتورى
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17286.html

الكتاب المقدس الخاص بالمخطوط السينائي
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17279.html

الكتاب المقدس الخاص بكلمندس السكندرى
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17276.html

الكتاب المقدس الخاص بأوريجانوس
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17275.html

الكتاب المقدس الخاص بالكنيسة الحبشية
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17278.html

فالروح القدس فيما يبدو كان يحل على كل أب من الآباء أو كل كنيسة من الكنائس فيوحى لها بأسفار مقدسة غير الأخرى ؟

فما أردت قوله هو أن تحديد الأسفار المقدسة عملية خاضعة للإجتهادات البشرية عندكم و ما لا يعتبره بعضكم وحيا يعتبره الآخرون وحيا كسفر أخنوخ مثلا و فيه نبوءات واضحة جدا عن النبي صلى الله عليه و سلم

وهو اصلا فية نبوات علشان نرفضها أو نقبلهاعجيب هو امرك

يا دكتور لا هذا ولا هذا اساسا لا توجد نبوة عن نبى الآسلا م نهائى لا فى الكتاب المقدس لا فى الغير قانونية ولا القانونية فلا تتعب بالبحث هناك فلن تجد نهائى ولم لاتاتى بالاسفار القانونية ويتم النقاش فيها .؟ هذا يدل على انك لم تجد شيا فلجات باليحث الى الكتب الغير قانونية التى رفضها علماء المسيحيية المكللين بالروح القدس لكى تبحث فيها

توجد الكثير و الكثير من النبوءات لكنكم تنكرونها
فى الأسفار القانونية
راجع التثنية 18 - أشعياء 42 - يوحنا 16

تفضل مثلا
النبي الكريم فى أشعياء 42
https://www.kalemasawaa.com/vb/t13404.html

و هو يتحدث عن عبد لله و ليس الله و له شريعة و المسيح لم تكن له شريعة و يتحدث عن ديار قيدار جد النبي صلى الله عليه و سلم و جبل سالع أو سلع و هو جبل بالمدينة المنورة

و راجع
السيرة النبوية كما وردت فى الكتاب المقدس
https://www.kalemasawaa.com/vb/t11515.html


لكن المواضيع السابقة قتلت بحثا
و ما نناقشه الآن هو بحث جديد بعض الشئ
كما أن النبوءات الموجودة فى الأبوكريفا فى بعض الأحيان تكون صريحة
مثل إنجيل الناصريين
حرفيا و لفظيا الله سيرسل رسوله
و لو لم تكن هناك نبوءات واضحة جدا اطلعت عليها بنفسي لم أكن لأتكلم بتلك الثقة

من دون نقاش .؟ من دون الرجوع الى التفاسير .؟ لو اتيت بنص فلا الانجيل وتقول هنافى نبوة فهل اقول لعلها محرفة ..؟ لا اعرف كيف تزن الاموار

الموضوع مفتوح لمناقشة تلك النبوءات الأبوكريفية
لكن النقاش لن يغير من الحقيقة شئ فهى نبوءات واضحة جدا
لو أتيتك ببشارة صريحة فى الكتاب المقدس فلن تقول محرفة و لكن ستتأولها بتأويلات غير مقنعة كما تفعلون بأشعياء 42 و تتناسون عن عمد أن النبي المبشر به له شريعة و المسيح لم تكن له شريعة

اولا هذا يكون الحوار عند الاسفار القانونية والاناجيل الاربعة والرسائل ورويا يوحناالالهوتى . الاعتماد على التفاسير المسيحيية وبعدها يقال مايقال

عجبى ! هل أعتمد على التفسيرات المسيحية لأثبت أن نبوءة تنطبق على النبي صلى الله عليه و سلم ؟ لم لا تعتمد أنت على التفسيرات اليهودية لتثبت أن نبؤات العهد القديم تنطبق على يسوع؟

اين هذا النص.؟

فى إنجيل الناصريين
راجع
https://www.kalemasawaa.com/vb/t17254.html

و إليك نص النبوءة و هو نص مشابه إلى حد بعيد جدا ما هو فى إناجيلكم حاليا من كلام المسيح عن نهاية الزمان :

نقرأ من الإصحاح 61
التنبؤ حرفيا و لفظيا بأن الله تعالى سيرسل رسوله ( و كأن الكاتب مسلم ... سبحان الله !)

1.And as Yeshua sat upon the Mount of Olives, the disciples came to him privately, saying, "Tell us, when will these things be? And what will be the sign of thy coming, and of the end of the world?" And Yeshua answered and said to them, "Take heed that no man deceive you. For many shall come in my name, saying, 'I am Messiah; and shall deceive many.'"
2."And you will hear of wars and rumors of wars; see that you not be troubled; for all these things must come to pass, but the end is not yet. For nation will rise against nation, and kingdom against kingdom; and there will be famines, and pestilences, and earthquake, in divers places. All these are the beginning of sorrows."
3.And in those days those that have power will gather to themselves the lands and riches of the earth for their own lusts, and will oppress the many who lack and hold them in bondage, and use them to increase their riches, and they will oppress even the beasts of the field, setting up the abominable thing. But God will send them his messenger and they will proclaim his laws, which men have hidden by their traditions, and those that transgress shall die

هل قرأت الأحمر جيدا ؟
الله سيرسل لهم رسوله؟
بالله عليك
من هو الشخص الوحيد الملقب برسول الله بعد المسيح ؟
هل هناك شخص جاء بعد المسيح و يعتقد مليار و نصف إنسان فى العالم أنه رسول الله سوي النبي محمد صلى الله عليه و سلم ؟
هل هى مصادفة ؟
و يا ريت تطلع على الرابط كله لترى تنبؤ المسيح عن تبديل تعاليمه و إخفاء الحقيقة حتى تأتى مملكة من العالم و لكن ليست للعالم

واترك ما لا ياتى على هواك صحيح.؟ فلو وضعت للقارى الكريم ولى سنجد ان الاقتباس ليس حرفيا نهائى فى رد الدكتور غالى فضع لنا باقى الشرح حتى نستفيد كلنا وتعرف للقارى ما هو باقى الرد

أحدهم يتحجج بوجود خلاف بسيط فى بعض الألفاظ ليقول أن النبوءة غير مقتبسة من سفر أخنوخ
و لو طبق نفس المقياس على اقتباسات بولس من العهد القديم لتوصل إلى أن بولس يقتبس من مصدر آخر غير العهد القديم
راجع
https://www.kalemasawaa.com/vb/t2949.html

لكن ده موضوع جانبى فيا ريت لا نضيع فيه وقت
كما أن الاقتباسات السابقة تؤكد أن كاتب الرسالة اقتبس من أخنوخ
مثلا :
تفسير وليم باركلى - صفحة 269

هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 614x643 الابعاد 66KB.

المزيد من مواضيعي

تكبيرات صلاة العيد

نبوءة نبوية قد تنطبق على داعش

الطوائف و النصوص المسيحية التى تنكر صلب المسيح

أعياد المسلمين أجازة فى مدارس نيويورك

الرد على شبهة ( اسقه عسل )

نبوءة ( تقئ الأرض أفلاذ كبدها )

المسيح يتحدث عن المسلمين ..تطابق مدهش

من نبوءات الكتاب المقدس عن النبي صلى الله عليه و سلم