اعتراف قساوسة النصارى بتطور العقيدة النصرانية عبر الزمن

[د/ عبد الرحمن]

المسيح لم يقل أنه مساو للأب

اقتباس وفي عرضهما لمسيرة الإعلان الإلهي المتصاعد هذا فأن القديسين غريغوريوس اللاهوتي ويوحنا ذهبى الفم يبرران هذا التصاعد في الإعلان الإلهي ويؤيدانه. فهؤلاء الآباء يرون أنه: "لم يكن ممكناً للذين كانوا يسمعون السيد السيح وهو يتكلم عن نفسه أن يفهموه وهو يقول لهم أنه مساو للآب لأنهم لم يكونوا قد استطاعوا أن يفهموا أنه ابن الآب". ويؤكد القديس غريغوريوس اللاهوتي على جانب آخر للموضوع يقودنا إلى تفسير لاهوتي لظاهرة التطور في فهم الحقيقة الإلهية فيقول أن الله لم ير حسناً أن يعلن للناس الحقائق الإلهية بدون أن يريدوها أو أن يطلبوها بأنفسهم.

يري الآباء أنه لم يكن من الممكن أن يفهم الناس فى زمن المسيح أنه مساو للأب لأنهم لم يفهموا بعد أنه ابن الأب
كان المسيح من الممكن أن يشرح لهم تلك الحقائق تدريجيا
لكن المسيح كان يعلن عكس تلك الحقائق
كان يعلن أن الأب أعظم منه

" أبى أعظم منى " (يو14: 28)

و كان يسجد للأب و يدعوه

إنجيل مرقس إصحاح 13
35 ثُمَّ ابْتَعَدَ قَلِيلاً، وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَأَخَذَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ كَانَ مُمْكِناً.

فالحقيقة ليس أن المسيح أخفى أنه مساو للأب فى عظمته لأن الناس لن تستوعب فى زمنه
و لكن الحقيقة أن المسيح كان يعلن أن الله أعظم منه

للمزيد من مواضيعي

 

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس * فإن لم يكن الأقتراب للحقيقة والمعرفة هما شيء كامل (ولن يتم هذا حرفياً) فحينئذ ستصبح عملية الاستيضاح هذه هي عملية غير كافية وفي حالات كثيرة تصبح عملية خطيرة لأنه من السهل أن يقدم لاهوتي تفسيراً على أنه أصيل وسليم ويكون في الواقع هو نتاج فكرى وعقلى وغير واقعى وحينئذ سنكون أمام ظاهرة الهرطقة بعينه * فمثلاً في حالة العلاقة بين الآب والابن، فأن عملية استيضاح الحقيقة هنا تعنى التعبير عن تلك العلاقة بمصطلح (هومواوسيوس) ذلك التعبير لا يوجد في الكتاب المقدس بالحرف الواحد بل إن النصوص المتعلقة به (بهذا المصطلح) لو فسرت بالطرق والوسائل الفلسفية فقط فإنها لن تقودنا إلى فهم واضح لمعنى المصطلح (هومواوسيوس) وعندما مر حوالي قرنين، ساد خلالهما الشك بسبب الفكرة القائلة بخضوع الابن للآب في القرنين الثانى والثالث أنتهت الكنيسة إلى حقيقة عبرت عنها باصطلاح (هومواوسيوس). * فلو أن النصوص المتعلقة بهذا الأمر أوضحت بشكل مباشر معنى هذا المصطلح لما عرفت الكنيسة تلك المشاكل لمدة قرنين من الزمن وعندما توصلت الكنيسة إلى إيضاح للمعنى الحقيقى لهذا المصطلح الذي يتعلق بخلاص أو أهلاك المؤمنين، فإن هذا يعنى أنها وصلت إليه بإستعلان أو إستنارة إلهية.

القمص يعترف بأن معرفة الحقيقة من خلال النصوص الكتابية قد يؤدى إلى ظهور الهرطقة

و السؤال

ما الدليل على أن العقيدة النصرانية الحالية ليست هرطقة مبنية على فهم الآباء للكتاب المقدس ؟

و المضحك حقا قول القمص أن الكنيسة ظلت قرنين من الزمان - الثانى و الثالث - فى شك بسبب إيمان الكنيسة وقتها بخضوع الابن للأب
و أنه لو كانت النصوص المتعلقة بعلاقة الابن بالأب أوضحت حقيقة تلك العلاقة بصورة صريحة لما ساد الشك قرنين من الزمان كانت الكنيسة فيهما تعتقد بخضوع الابن للأب

و هو يقصد هنا فكرة التابعية
يمكن مراجعة

https://www.ebnmaryam.com/vb/t185526.html

و السؤال البديهي هو

ما سبب عدم إعلان الكتاب المقدس لعقائد النصارى صراحة حتى لا تسقط الكنيسة فى قرنين من الضلال ؟

المزيد من مواضيعي

الرد على شبهة ( لا تبدؤوا اليهود و النصارى بالسلام)

ردا على شبهة ( أنى يكون له ولد و لم تكن له صاحبة )

الإعجاز العلمى فى (السحاب الثقال)

نبوءة رسول الله عن غزو الهند

شبهة بخصوص ضرب المرأة فى الإسلام

شبهة السامرى

ما تحقق من نبوءات القرآن الكريم

نسف التلموديات فى القرآن : الفهرست

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس * فالجديد الذي يقدموه هو جديد بالفعل بالنسبة للنصوص الكتابية ولكنه في نفس الوقت يمثل فقط تعبيراً عن وجهات أخرى لنفس الحقيقة الإلهية الواحدة التي كانت مختفية بين سطور النصوص الكتابية. * وبتشديدهم على هذه النقطة فإن الآباء خلقوا معياراً ومقياساً لصحة أو زيف أية إسهامات وآراء يقدمها اللاهوتين الكنسيون بمعنى أنه لو كان هذا الجديد الذي يقدم بين الحين والآخر كتعبير عن الشئ "المخفى" للحقيقة الإلهية أو عن "البهاء المتوارى" يشهد ويوافق ويمثل امتداداً طبيعياً لتلك التي عبر عنها من خلال النصوص الكتابية لكان هذا الجديد أصيلاً وصحيحاً ولكان نتيجة طبيعية لعملية استنارة حقيقة بالروح القدس، الأمر الذي يمكنه أن يشكل يقيناً وإيماناً وتقليداً للكنيسة * ولابد أن نذكر أن الآباء هم فقط الذين أتبعوا هذه الطريقة للدخول إلى ما هو "مخفى" أو إلى ذلك "البهاء المتوارى" بين نصوص الكتاب المقدس. * ولهذا فإن أعمالهم وكتاباتهم هي إضافات أصلية وصحيحة تعبر عن شرح ما هو موجود بالفعل داخل هذه النصوص، كما ذكرنا أيضاً هنا في موقع الأنبا تكلا هيمانوت في أقسام أخرى.على العكس من هذا فإن الهراطقة اتبعوا طريقة أخرى، فقد اظهروا تمسكاً شديداً بالنصوص وشجبوا كل ما هو غير موجود بها. وعبروا عن أراء في بعض الأمور لا تشهد ولا توافق ما عبرت عنه صراحة تلك النصوص. لقد زعموا مرات كثيرة، ولكن يبرروا مواقفهم وآراءهم اللاهوتية غير الصحيحة هذه، أنهم يملكون تقليداً من رسائل رسولية شفوية.

فعلا أصاب القس
فمن يعتقد أن الأب أعظم من المسيح هو مهرطق يتمسك بظاهر النص

" أبى أعظم منى " (يو14: 28)

و القائل بأن الأب و المسيح متساويا فهو يسبر أغوار النص !!!

و من قال أن الأب إله المسيح فهو مهرطق يتمسك بظاهر النص

قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي و لكن اذهبي الى اخوتي و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم...يوحنا 20/17

أما من يعتقد أن المسيح هو الله فهو يسبر أغوار النص !!!!

و من يعتقد أن المسيح لا يعلم متى الساعة فهو مهرطق يتمسك بظاهر النص

«لَكِنْ لا يَعرِفُ أحَدٌ مَتَى يَكُونَ ذَلِكَ اليَومُ أوْ تِلْكَ السّاعَةُ، وَلا مَلائِكَةُ السَّماءِ يَعرِفونَ، وَلا الابْنُ، لَكِنَّ الآبُ وَحدَهُ يَعلَمُ.» مر 13:52

و من يعتقد أن المسيح يعلم الساعة فهو يسبر أغوار النص !!!!

المزيد من مواضيعي

كلمات عن الله فى قلبي

من و متى و ما سبب تحريف الكتاب المقدس من المصادر المسيحية

أسهل تفسير لتناقضات قيامة المسيح

شبهة (الذباب كله فى النار)

صفحة الحوار الثنائى مع العضو بَرثُولَماوُس

شبهة نبي لقبه (القتال)

من علامات الساعة التى تحققت فى زمننا هذا

إنجيل الديداكى يبطل الصلب و الفداء

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس من الأمثلة التي تبين وجهات ذلك شيء " المخفى " أو ذلك " البهاء المتوارى " في الحقيقة الإلهية والتي لم يعبر عنه صراحة في نصوص الكتاب المقدس أن الروح القدس إله مساو لقد كان القديس غريغوريوس اللاهوتي هو المعبر الأساسى عن ألوهية الروح القدس ولقد اعتمد في كتاباته على ما قد سبق أن قدمه القديس أثناسيوس * فالكتاب المقدس لم يذكر صراحة أن الروح القدس هو مساو للآب في الجوهر وأن له نفس طبيعة الآب، ومع ذلك فإن حقيقة مساواة الروح القدس بالآب في الجوهر تتفق تماماً وتشهد بما جاء في الكتاب المقدس عن ذلك الأمر. وهذا يقنعنا أن اصطلاح "هومواوسيوس" هي تعبير أصيل لوجه الحقيقة الإلهية هذه والغير واردة في الكتاب المقدس الذي يتحدث عن الحقيقة الإلهية بالنسبة للروح القدس بصفة عامة. وعليه فلقد توصل القديس غريغوريوس لحقيقة ألوهية الروح القدس بفهمه العميق للكتاب المقدسمن ناحية وبواسطة إنارة الروح القدس لها من ناحية أخرى لأنه هو نفسه يقول: "فقط عن طريق الله يستطيع الإنسان أن يعرف أشياء كثيرة عن الله " وفي نفس المقال يستطرد فيقول: "أنه من الضرورى للإنسان أن يقتنى نعمى (التفكير المشترك) مع الروح القدس لكي يعرف ماهية الروح القدس".

فعلا شئ مضحك !!!
ظل النصارى لا يعلمون أن الروح القدس إله حتى جاء القديس غريغوريوس فى القرن الرابع الميلادى ليتوصل لألوهية الروح القدس بعد المسيح بأكثر من 300 عام !!!

و العجيب أن تجد النصارى يقتنعون بأن شخص اكتشف الإله !!!!!!!!!

و بالنسبة لإدعاء أن الكتاب يقول أن الروح القدس مساو للأب
فيكفينا للرد عليه كلام المسيح عن المعزى و هم يعتقدون أن المعزى هو الروح القدس

إنجيل يوحنا إصحاح 16

12 «مازالَ عِندِي كَثِيْرٌ لِأقُولَهُ لَكُمْ، لَكِنَّكُمْ لا تَقدِرُونَ أنْ تَحتَمِلُوا سَماعَهُ الآنَ. 13 لَكِنْ حِيْنَ يَأْتِي رُوحُ الحَقِّ فَسَيَقُودُكُمْ إلَى كُلِّ الحَقِّ. لِأنَّهُ لَنْ يَتَكَلَّمَ مِنْ عِندِهِ، بَلْ سَيَتَكَلَّمُ بِكُلِّ ما يَسْمَعُ، وَسَيُعلِنُ لَكُمْ ما هُوَ آتٍ.


ففعلا الروح القدس مساو للأب بدليل أنه يقول الحق لأنه لا يتكلم من عنده بل يتكلم كما يسمع
هل يجرؤ نصرانى أن يقول تلك الجملة على الأب ؟ هل يجرؤ نصرانى أن يقول أن الأب يقول الحق لأنه لا يتكلم من عنده بل يتكلم كما يسمع ؟



ما لكم يا نصارى كيف تحكمون ؟

المزيد من مواضيعي

ردا على شبهة ( أنى يكون له ولد و لم تكن له صاحبة )

لكل نصرانى :الرب يبارك المسلمين فى سفر التكوين

الرد على شبهة ( لا تبدؤوا اليهود و النصارى بالسلام)

زميلي المسيحي ... لم أنا مسلم ؟

البشارة بالبيت الحرام فى كتاب حياة آدم و حواء

التشابه بين الشمس و النجوم طبقا للقرآن الكريم

نبوءة رسول الله عن موالى دمشق

قتل أطفال المرتدين فى الكتاب المقدس

[الشهاب الثاقب]

عجبت لقوم لا يعرفون الههم الآعن طريق المجامع والمؤتمرات ويدسون و يدلسون لتدعيم فكر لاهوتى
الموضوع فى غاية الروعه حبزا لو وضع مراجع لذلك

المزيد من مواضيعي

ناهد متولي مذيعة زكريا بطرس تعود الى الإسلام و تكشف المستور

الإسئذان فى الإسلام

الحكمة من ارسَال الرسُل ردا على كل مُلحد منُكر الرُسل والانبياء

يا نصارى أبوكم شنودة يقول لكم أنتم نصارى

أخوهم وحيد أراد أن يهرب من التعدد في الثالوث فوقع في الهرطقة

إلوهية مريم مع المسيح خبر و نبؤة قرأنية تتكرر على مدار الزمان

روايات همِّ النبي صلى الله عليه وسلم بالانتحار لا تصح لا سنداً ولا متناً

عقيدة خلاص غير المؤمنين بالإعتقاد النصرانى عند الكاثوليك والرد الأرثوذكسى عليها !

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 15.09.2015 الساعة 22:53 .

[الشهاب الثاقب]

ليتهم يفتشون الكتب

لماذا يختار الروح القدس بعض الاساقفة ويسوقهم والاخرين يجعلهم هراطقة ! الم يكونوا هم قبل ذلك مؤمنين بالنسبة لهم ؟؟؟

الصور المصغرة للملفات المرفقة

       

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

الرد على النصارى الذين يعترضون على أنه لا يجوز الزكاة على غير المسلمين

الرد على التعليق الخاص بموضوع الدليل القاطع على صلب يَهُوذَا بدل من المسيح

الرد على الزعم أن أول ما نزل من القرآن على النبي - صلى الله عليه وسلم - كان مناما، وكذلك رؤيته - صلى الله عليه وسلم - لجبريل - عليه السلام - في الغار

هل الخطية أو الطباع الفاسدة تورث

لماذا لا نكون مثل يسوع !؟ و هل يسوع بلا خطية !؟

الاستاذ زين خير الله يفضح الشماس مكاريوس و يلقنه درس يبين فيه كذبه و جهله و خبثه

تحطيم الملحدين و النصارى بقول النملة " لا يحطمنكم سليمان و جنوده و هم لا يشعرون "

لماذا لم يُعلن المسيح إلوهيته بعد الفداء و القيامة المزعومان !؟

آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ 04.02.2012 الساعة 15:42 . و السبب : رفع الصور في المرفقات .. جزاكم الله خيرًا

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب ليتهم يفتشون الكتب لماذا يختار الروح القدس بعض الاساقفة ويسوقهم والاخرين يجعلهم هراطقة ! الم يكونوا هم قبل ذلك مؤمنين بالنسبة لهم ؟؟؟

و الأعجب أن الروح القدس حل على بابا روما فرفض تعليم أريوس فى مجمع نيقية
المهم بعدها سجنه الامبراطور الرومانى و عزله و عين بابا آخر فوقع على قانون إيمان أريوس
فلما خرج البابا الأول من السجن تركه الروح القدس فوقع على قانون الإيمان الأريوسي بعد أن رفضه فى مجمع نيقية !!!!!!

يقول القمص

اقتباس * " وآباء الكنيسة هم معلموا العقيدة وهم اللذين ساهموا في تحديد مضمون الإيمان وصياغته وشرحه حتى أستقر في الإطار الذي أجمعت عليه الكنيسة في مجامعها المسكونية حتى المجمع المسكونى الثالث في افسس في القرن الخامس".

نقرأ أيضا من

http://st-takla.org/Coptic-History/CopticHistory_02-History-of-the-Coptic-Church-Councils-n-Christian-Heresies/Al-Magame3-Al-Maskooneya/Encyclopedia-Coptica_Councils_05-Magma3-Nikeya-02-Arios-Wa-Hartakato.html

اقتباس كان كرسي روما والإسكندرية في ذلك الوقت متحدان في الإيمان إلى حد كبير على الرغم من مرور فترات ضعف على الكنيسة في العالم كله، في مرحلة محدودة، ظل فيها أثناسيوس وحده متمسكاً بالإيمان الصحيح. مر وقت كاد فيه العالم كله تقريباً أن يصير أريوسياً لولا أثناسيوس. ففي وقت من الأوقات عزل الإمبراطور البابا الروماني وعين آخر مكانه ليوقع على قانون الإيمان الأريوسى، ولما عاد البابا من سجنه إلى كرسيه وقّع على قانون الإيمان الأريوسي الذي كان قد رفض التوقيع عليه من قبل. هذه هي المرحلة التي لم يبقى فيها سوى أثناسيوس وأساقفته في مصر وحدهم هم المتمسكون بالإيمان الصحيح. لذلك ليس غريباً أن يقول إشعياء النبي: "مبارك شعبي مصر" (أش19: 25). لكن في أوقات أخرى كثيرة ساند كرسي روما البابا السكندري، مثل الباباوات معاصري البابا أثناسيوس الذين ساندوه.

و السؤال البديهي هو


كيف يحدد الآباء الإيمان و هم بلا مبدأ ؟ فى وقت يرفض البابا التوقيع على قانون الإيمان الأريوسي فتصبح العقيدة المسيحية أن المسيح هو الله , و فى وقت آخر ربما تحت ضغط السلطة مثلا يعود فيوقع على قانون الإيمان الأريوسي فتصبح المسيحية الرسمية أن المسيح ليس هو الله و من يقل أن المسيح هو الله فهو مهرطق ؟ كيف يكون لناس بلا مبدأ يغيرون رأيهم و عقيدتهم بسهولة طبقا لرغبة الحاكم أن يحددوا عقيدة الدين الصحيح إلى يوم القيامة ؟ و لو كان البابا مسوقا بالروح القدس عندما رفض إيمان أريوس فلم تركه الروح القدس فيما بعد يوقع على قانون الإيمان الأريوسي ؟

المزيد من مواضيعي

مصرع الكتاب المقدس باعتراف الكنيسة الكاثوليكية

مخترع كلمة ( التثليث) مشرك فى نظر الكنيسة

الكتاب المقدس الخاص بكلمندس السكندرى

لنؤمن بما آمن به معاصرو المسيح

فتوى بخصوص الجماعات الإسلامية

الإعجاز العلمى فى صعيدا جرزا

الرد على شبهة (إذا هلك كسرى)

النصارى يقولون: يسوع ليس هو الله

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب عجبت لقوم لا يعرفون الههم الآعن طريق المجامع والمؤتمرات ويدسون و يدلسون لتدعيم فكر لاهوتى الموضوع فى غاية الروعه حبزا لو وجد مراجع فأنى أظنهم سيخفون المواضيع هذه عن عامة الناس كما فعلوا من قبل وقالوا هذه المواضيع ليست خاصه بالعامه بل بعلماء اللاهوت!!!

أشكرك أخى الحبيب على المرور و الإضافة
جزاك الله خيرا

المزيد من مواضيعي

إن فى ذلك لعبرة لمن يخشى

لكل مسيحي معترض على الفتوحات الإسلامية ... الرد من الكتاب المقدس

مخطوطات البحر الميت تثبت تحريف الكتاب المقدس

التثليث كلمة لا وجود لها فى الكتاب المقدس

الإعجاز العلمى فى صعيدا جرزا

شبهة (كواعب أترابا)

إعلان عن ترقيات جديدة

النبي الكريم فى أشعياء 42