الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
![]() |
![]() |
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]()
فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر لغويا (HOT)ויקץ כישׁן אדני כגבור מתרונן מיין׃ (HOT+)ויקץH3364 כישׁןH3463 אדניH136 כגבורH1368 מתרונןH7442 מיין׃H3196 كلمة معيط تعني H7442 רנן rânan raw-nan' A primitive root; properly to creak (or emit a stridulous sound), that is, to shout (usually for joy): - aloud for joy, cry out, be joyful, (greatly, make to) rejoice, (cause to) shout (for joy), (cause to) sing (aloud, for joy, out), triumph. الصارخ بقوة وفرح H7442 רנן rânan BDB Definition: 1) to overcome 1a) (Hithpolel) to be overcome 2) to cry out, shout for joy, give a ringing cry 2a) (Qal) 2a1) to give a ringing cry (in joy, exaltation, distress) 2a2) to cry aloud (in summons, exhortation of wisdom) 2b) (Piel) to give a ringing cry (in joy, exultation, praise 2c) (Pual) ringing cry, singing out (passive) 2d) (Hiphil) to cause to ring or sing out (for joy) 2e) (Hithpolel) rejoicing (participle) Part of Speech: verb A Related Word by BDB/Strong’s Number: a primitive root Same Word by TWOT Number: 2134, 2179 اي ان معني معيط هو القائم بقوة او الصارخ بقوة وفرح ولذلك النص انجليزي (KJV) Then the Lord awaked as one out of sleep, and like a mighty man that shouteth by reason of wine. ويؤكد هذا المعني ثانيا عن ماذا يتكلم المزمور هذه المزمور يعتبر اول مزمور تاريخي في الاربع مزامير تاريخيه وكلمة مزمور تاريخي تعني انها تقدم استمرارية عمل الله مع شعبه فمتي عمل شعبه وصاياه كان معه ومتي ترك شعبه وصاياه وجحد ابتعد الله عنه قليلا فيتعب شعبه من المضايقيين فيتوبوا عن خطياهم ويعودوا يصرخون لله ويقولوا له قم يارب خلص شعبك فيبدا الله بتخليص شعبه بذراع رفيعه وقوه عجيبه تثبت ان هذا ليس من ذراع بشر فمره يرسل ملاكه ومره يرسل ضرباته ومره يرسل رعده او برده من السماء وغيرها كثيرا جدا ليجعل شعبه يتمسكوا به اكثر فهل معني هذا ان اثناء ابتعاد الله عن شعبه قليلا معناه انه نام او جلس فيقوم ؟ بالطبع لا لكنه تشبيه لبدئ الخلاص وبدا عمل الله فهو تشبيه فهذا المزمور يطلب منهم الله ان يرفضوا العباده الوثنيه ويمجدوا اسمه فقط فيخلصهم ويسرع بانقازهم فهل معني انه يسرع بانقاذهم تعني انه سيجري ؟ بالطبع لا لكنه تشبيه توضيحه لسرعة عمل الله ثالثا هل الله شرب خمر فعلا ؟ الايه تقول 78: 65 فاستيقظ الرب كنائمكجبار معيط من الخمر نجد ان الايه فيها تشبيه فقط لشرح المعني اي ان الله لم يكن نائم فالله لاينام سفر المزامير 121: 4 إِنَّهُ لاَ يَنْعَسُ وَلاَ يَنَامُ حَافِظُ إِسْرَائِيلَ ولكنه فقط تشبيه انه يشبه بابتعاده عنهم كمثل النوم وقوة خلاصه تشبه الجبار القائم نشطا بسبب تدفؤه بالخمر اثناء النوم فهو فقط تشبيه وعكس ما قال المشكك ان الله شرب الخمر او نام رابعا ماهدف التشبيه وهل هذا اهانه لله ؟ بالطبع لا لكن الله يكلم شعبه بمفهومهم من فكر البيئه المحيطه فالجيش الذي يحارب يبيت في العراء في البرد ليلا فيحتاج الجنود ان يشربوا قليلا من الخمر ليستدفؤا ويكتسبوا طاقه ولا يصابوا ببرد فيستيقظون صباحا نشطاء ويستطيعوا ان يحاربوا بقوه ويصرخون في اعداؤهم بقوه ويفرحون بانتصار فيكون في الصباح حالة عكس النوم الذي لم يكن فيه نشاط فالله يقول لشعبه ان سيخلصهم مباشره ولن يتعرضوا لاتعاب اكثر من ذلك لانه سينقذهم خامسا هل الانجيل يشبه الله بسكران بالطبع لا لان هناك فرق كبير بين الشرب والسكر السكر مرفوض تماما ولم نشبه به الرب الخمر مقبول بشروط وفي الاسلا يقول أم لم تقرأ ((لا تأخذه سنة ولا نوم)) ثانياً : ان رسول الله لم يرى الله و الدليل من بخاري: قد ثبت عن عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ مَنْ حَدَّثَكَ أَنَّ مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى رَبَّهُ فَقَدْ كَذَبَ وَهُوَ يَقُولُ لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ ... ) رواه البخاري( التوحيد/6832) وعَنْ أَبِي ذَرٍّ قَالَ سَأَلْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلْ رَأَيْتَ رَبَّكَ قَالَ نُورٌ أَنَّى أراه رواه مسلم ( الإيمان/261) وقد قال تعالى : ( سبحان الذى أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام الى المسجد الاقصى الذى باركنا حوله لنريه من آياتنا ) ولو كان قد أراه نفسه بعينه لكان ذكر ذلك أولى ، وكذلك قوله : أفتمارونه على ما يرى لقد رأى من آيات ربه الكبرى . ولو كان رآه بعينه لكان ذِكْرُ ذلك أولى .
الاية الاولى لا اعود العن الارض تعني انه لا يعود يغرق الارض بالطوفان مرة اخرى بدليل ميثاقه مع نوح وعلامة قوس القزح انه لا يعود يلعن الارض ويغرقها مرة اما الايات الاخرى فهي ادبية تختص بالشريعة والوصايا وكل من لم يفعلها يكون ملعونا بموجب قانون اللعنات في سفر التثنية 26 فما ابعد الفارق بين الايتين.!!
ان نص غلاطية 3 : 13 لا يلعن المسيح بل يوضح ان المسيح حمل الخطيئة عنا, بنفس الشاكلة و بنفس الأسلوب نرى الرسول بولس في رسالته الثانية لكورنثوس 5 : 21 يذكر ان المسيح صار خطيئة لاجلنا و يوضح ان معناها ليس ان المسيح خاطئ لانه لم يعرف خطيئة بل معناها ان المسيح حمل الخطيئة, حمل الخطيئة لا يجعل منه خاطئ, كما ان حمل اللعنة لا يجعل منه ملعون, بل ان الرسول بولس مباشرة في العدد 14 من الاصحاح 3 يذكر لنا ان المسيح مبارك و حلت فيه بركة كل الامم كما وعد الله ابراهيم ان يبارك نسله, فباركه بالمسيح. ملعون كل من علق على خشبة اصلها العهد القديم و هي تخص من فعل خطيئة تستوجب الموت, و اللعنة هي نتيجة الخطيئة و عصيان الله, و المسيح لم يكسر وصية بل كان كاملا و لم يعرف خطيئة قط, و بالتالي المسيح غير ملعون لتعليقه على الخشبة الرسول بولس يذكر في اكثر من رسالة و في اكثر من نص ان المسيح مبارك, بحق مبارك و كل من يحاول ان ينافي هذه الحقيقة هو جاهل لا يفقه شيئا في الكتاب المقدس يتوافق كل كتاب العهد الجديد (بل الكتاب المقدس بجملته) بمباركة الرب يسوع المسيح بطريقة عظيمة و مهولة لم يقدمها اي احد في اي كتاب و اي ديانة للمسيح, فبركته بركة الهية تامة و لا يسعني الا ان اختم ردي هذا بترديد ما قاله الرسول بولس: لِتَصِيرَ بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ، طبعا لايوجد عاقل في الدنيا يرضى بهذا الشيئ , اعطيك مثال. لتوضيح الفكرة اذا أخذنا كأس ماء فارغ و و ضعناه في المحيط ( او أي بحر ) , فسوف يمتلئ هذا الكأس من الماء وسيبقى الماء موجودا في كل مكان , وبالتالي : ان وجود الماء في الكأس المحدود لم يحد من وجوده في كل مكان آخر فهل تجسد الله في المسيح يجعله محدودا ؟ انّ المسيح هو انسان و اله بنفس الوقت ولكن الذي علّق على الصليب هو المسيح الانسان فقط . لكن الأمر الصحيح ان اللاهوت لم يفارق الناسوت نهائيا حتى على الصليب , أي أن الذي علّق على الصليب هو المسيح ( الاله و الانسان ) و لكن كلنا نعلم ان الذي يتأثر بالموت هو الجسد( الانسان ) فقط و اما اللاهوت فهو يتحد مع الذات الالهية دون أي تأثر بالصلب , فعلى سبيل المثال و من اجل التوضيح فقط ( وليس للتشبيه ) , اذا اخذنا قطعة من الحديد اسطوانية الشكل و وضعناها في النار الى درجة الاحمرار , وبعد ذلك قمنا بطرقها بالمطرقة فان الحديد سوف يتأثر بالطرق و سيصبح مسطحا أي ان جسم الحديد ( الجسد )فقط سوف يتأثر و اما الحرارة العالية (الروح ) فلن تتأثر بالطرق . - واذا اخذنا كأس الماء في المحيط و قمنا بكسر هذا الكأس ( موت الجسد ) فان الماء الموجود فيه لن يتأثر و سيتحد مع الماء الموجود في كل مكان من حوله . - اذا : ان موت المسيح ( الانسان و الاله ) على الصليب سوف يؤثرعلى ناسوته فقط و اما اللاهوت فلن يتاثر بموت الجسد الموجود فيه لكنه سوف يتّحد مع الذات الالهية الموجودة في كل مكان .
هذه الاية تعني ان الله لا يعود يسمع صراخهم بسبب ارتدادهم عنه يوم بليتهم بتشبيه انه يريهم القفا اي لا يسمع لهم . اما في الاسلام فالله له قدم وسيضعها في النار فتقول ساقه قط قط.! [IMG]http://************/wthaeq/books/bokhari_3/bukhari_3.jpg[/IMG] [IMG]http://************/wthaeq/books/bokhari_3/23.jpg[/IMG] البخاري: 4848 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ أَبِى الأَسْوَدِ حَدَّثَنَا حَرَمِىٌّ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ - رضى الله عنه - عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « يُلْقَى فِى النَّارِ وَتَقُولُ هَلْ مِنْ مَزِيدٍ . حَتَّى يَضَعَ قَدَمَهُ فَتَقُولُ قَطِ قَطِ » . طرفاه 6661 ، 7384 - تحفة 1279 4849 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ مُوسَى الْقَطَّانُ حَدَّثَنَا أَبُو سُفْيَانَ الْحِمْيَرِىُّ سَعِيدُ بْنُ يَحْيَى بْنِ مَهْدِىٍّ حَدَّثَنَا عَوْفٌ عَنْ مُحَمَّدٍ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ رَفَعَهُ وَأَكْثَرُ مَا كَانَ يُوقِفُهُ أَبُو سُفْيَانَ « يُقَالُ لِجَهَنَّمَ هَلِ امْتَلأْتِ وَتَقُولُ هَلْ مِنْ مَزِيدٍ فَيَضَعُ الرَّبُّ تَبَارَكَ وَتَعَالَى قَدَمَهُ عَلَيْهَا فَتَقُولُ قَطِ قَطِ » . طرفاه 4850 ، 7449 تحفة 14485 4850 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ عَنْ هَمَّامٍ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ رضى الله عنه قَالَ قَالَ النَّبِىُّ - صلى الله عليه وسلم - « تَحَاجَّتِ الْجَنَّةُ وَالنَّارُ فَقَالَتِ النَّارُ أُوثِرْتُ بِالْمُتَكَبِّرِينَ وَالْمُتَجَبِّرِينَ . وَقَالَتِ الْجَنَّةُ مَا لِى لاَ يَدْخُلُنِى إِلاَّ ضُعَفَاءُ النَّاسِ وَسَقَطُهُمْ . قَالَ اللَّهُ تَبَارَكَ وَتَعَالَى لِلْجَنَّةِ أَنْتِ رَحْمَتِى أَرْحَمُ بِكِ مَنْ أَشَاءُ مِنْ عِبَادِى . وَقَالَ لِلنَّارِ إِنَّمَا أَنْتِ عَذَابٌ أُعَذِّبُ بِكِ مَنْ أَشَاءُ مِنْ عِبَادِى . وَلِكُلِّ وَاحِدَةٍ مِنْهُمَا مِلْؤُهَا ، فَأَمَّا النَّارُ فَلاَ تَمْتَلِئُ حَتَّى يَضَعَ رِجْلَهُ فَتَقُولُ قَطٍ قَطٍ قَطٍ . فَهُنَالِكَ تَمْتَلِئُ وَيُزْوَى بَعْضُهَا إِلَى بَعْضٍ ، وَلاَ يَظْلِمُ اللَّهُ - عَزَّ وَجَلَّ - مِنْ خَلْقِهِ أَحَدًا ، وَأَمَّا الْجَنَّةُ فَإِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ يُنْشِئُ لَهَا خَلْقًا » . طرفاه 4849 ، 7449 - تحفة 14704 وانه يركب على جمل عن خالد بن اللجلاج عن عبدالرحمن بن عائش عن بعض أصحاب النبي(ص)أن رسول الله(ص)خرج عليهم ذات غداة وهو طيب النفس مسفر الوجه أو مشرق الوجه فقلنا: يا رسول الله إنا نراك طيب النفس مسفر الوجه أو مشرق الوجه ، فقال: وما يمنعي وأتاني ربي عز وجل الليلة في أحسن صورة ، قال يا محمد ، قلت لبيك ربي وسعديك ، قال: فيم يختصم الملأ الأعلى ؟ قلت لا أدري أي رب ! قال ذلك مرتين أو ثلاثاً ، قال فوضع كفيه بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي حتى تجلى لي ما في السموات وما في الأرض، ثم تلا هذه الآية: وَكَذَلِكَ نُرِى إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ. انتهى. ورواه في:5/378 ، وستأتي بقية رواياته في تفسير قوله تعالى (مَا كَذَبَ الْفُؤَادُ مَا رَأَى ) . وقالوا إنه يلبس قباء وجبة ويركب على جمل لسان الميزان:2/238: و يخاصر (يحط إيده في خاصرته) الأصول الستة عشر- عدة محدثين ص 54 : زيد عن عبد الله بن سنان قال سمعت ابا عبد الله ع يقول ان الله ليخاصر العبد المؤمن يوم القيمة والمؤمن يخاصر ربه يذكره ذنوبه قلت وما يخاصر قال فوضع يده على خاصرتي فقال هكذا كما يناجى الرجل منا اخاه في الامر يسره إليه http://www.rafed.net/books/hadith/usul-16/04.html وبيركب جمل أفرق ### - الأصول الستة عشر- عدة محدثين ص 54 : زيد عن عبد الله بن سنان قال سمعت ابا عبد الله ع يقول ان الله ينزل في يوم عرفة في اول الزوال إلى الارض على جمل افرق يصال بفخديه اهل عرفات يمينا وشمالا ولا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بجبال المازمين يناديان عند المضيق الذى رأيت يا رب سلم سلم والرب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله امين امين يا رب العالمين فلذلك لاتكاد ترى صريعا ولاكسيرا ورسول الاسلام رأى ربه شكل الرجل تماما.! وتحمل عرشه حيوانات [IMG]http://************/wthaeq/books/tawhid/tawhid.jpg[/IMG] [IMG]http://************/wthaeq/books/tawhid/4.jpg[/IMG] 209190 - رأى محمد – صلى الله عليه وسلم – ربه الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح] - المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 486/2 209179 - أن عبد الله بن عمر بن الخطاب بعث إلى عبد الله بن العباس يسأله : هل رأى محمد – صلى الله عليه وسلم – ربه ؟ فأرسل إليه عبد الله بن العباس : أن نعم . فرد عليه عبد الله بن عمر رسوله أن كيف رآه ؟ فأرسل إليه أنه رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة . ملك في صورة رجل ، وملك في صورة ثور ، وملك في صورة نسر ، وملك في صورة أسد الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة أنه صح وثبت بالإسناد الثابت الصحيح] - المحدث: ابن خزيمة - المصدر: التوحيد - الصفحة أو الرقم: 483/2 http://www.rafed.net/books/hadith/usul-16/04.html 187 - عن ابن عباس قال : رأى محمد ربه مرتين الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده صحيح - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: الغنية في مسألة الرؤية - الصفحة أو الرقم: 1/21 ابن تيمية : ان الله ينزل إلى سماء الدنيا كنزولي هذا ونزل درجة من درج المنبر ################### [IMG]http://************/wthaeq/books/olamaa/ebn_batota/1.jpg[/IMG] [IMG]http://************/wthaeq/books/olamaa/ebn_batota/2.jpg[/IMG] وله صوت كصهيل الخيل.!..!! [IMG]http://************/wthaeq/books/aqida/tabyin/tabyin.jpg[/IMG] [IMG]http://************/wthaeq/books/aqida/tabyin/1.jpg[/IMG] [IMG]http://************/wthaeq/books/aqida/tabyin/2.jpg[/IMG]
انا هو الطريق والحق والحياة يو14: 6 لأننا به(اي بالله)نحيا ونتحرك ونوجد (اع 17: 28) واوجه نفس السؤال لك انت؟ للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
جون
المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ
01.07.2011 الساعة 13:06 . و السبب : لا تتبع ما نقلت بتعليقاتك السخيفة
|
![]() |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
مناظرة, الله, الإسلام, المسيحية, النصرانية, الرحمن, حول, حوار, صفات |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
حمّل كتاب " مناظرة بين الإسلام والنصرانية " | د/مسلمة | كتب رد الشبهات ومقارنة الأديان | 7 | 30.01.2012 19:27 |
حوار بين الأخ "الإشبيلي" والضيف "تنوير" حول "حقيقة وجود إله للكون" | الاشبيلي | الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية | 51 | 26.11.2011 18:23 |
" تنزيه صفات رب العالمين من شبهات النصارى الملحدين " | راجية الاجابة من القيوم | رد الشبـهـات الـعـامـــة | 20 | 09.06.2011 22:28 |