اين ولد سيدنا ابراهيم حقا ؟؟

[عُبَيّدُ الّلهِ]

السلام عليكم،
أخى الكريم،يُلاحظ فى كثير ممن يتصدى للنقد النصى أنه ينسى وجهة النظر الإسلامية،والأمة لا تجتمع على ضلالة أبدا وقد أجتمع السلف على ولادة ابراهيم عليه السلام بالعراق،ثم هجرته إلى الأرض المباركة:الشام ثم مصر ثم مكة المكرمة
أما بالنسبة لمدينة أور فالكاتب التوراتى كان يكتب وفقا لثقافة عصره فالمكان صحيح ولكن التسمية خطأ
والروايات التورتية التاريخية تحوى أساطير ولكن معناها له أصل،فالمكان صحيح ولكن وقع تحريف فى التوصيف
أما للملك الذى أدعى الإلهية فربما كان نارام سن ملك العراق فقصته تشبه قصة النمروذ المذكور فى ترثنا

للمزيد من مواضيعي

 

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق لا يزال البحث مستمر عن مسقط رأس ... أبو الأنبياء .... تقول التوراة انه ولد في اور كاسديم Ur - kasdim و التي تحولت ف الإنجليزية الى Ur - Khaldea أو أور الكلدانية ، و لا احد يعرف اين هي اور الكلدانية التي لم تكن موجودة في الأصل الا بعد مرور 1000 عام من وفاة أبو الأنبياء ...

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ السلام عليكم، أخى الكريم،يُلاحظ فى كثير ممن يتصدى للنقد النصى أنه ينسى وجهة النظر الإسلامية،والأمة لا تجتمع على ضلالة أبدا وقد أجتمع السلف على ولادة ابراهيم عليه السلام بالعراق،ثم هجرته إلى الأرض المباركة:الشام ثم مصر ثم مكة المكرمة أما بالنسبة لمدينة أور فالكاتب التوراتى كان يكتب وفقا لثقافة عصره فالمكان صحيح ولكن التسمية خطأ والروايات التورتية التاريخية تحوى أساطير ولكن معناها له أصل، فالمكان صحيح ولكن وقع تحريف فى التوصيف

جزاكم الله خيراً الأخواة الأفاضل المدافع الحق و عُبَيّدُ الّلهِ

ما يؤكد هذا الكلام ما جاء فى تفسير القس أنطونيوس فكري

المزيد من مواضيعي

أنا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم

الرد على ادعاء أن خروج آدم من الجنة كان عقابا لذريته

إن هو إلا وحي يوحى علمه شديد القوى ... ( السنة و أهميتها )

الرد على إدعاء أن تعرض النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ للسحر يتنافى مع عصمته

مسيحو اليوم عبدة أوثان من الكتاب المقدس و بشهادة أبائهم

السنة النبويه و حُجيتها و الرد على القرآنيين منكري السنة

في خصائص الشريعة الإسلامية

هل المسيح و حده المؤيد بالروح في القرآن !؟

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

[المدافع الحق]

اهل بك اخي عبيد الله السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

، اعتمادي كان على القران و على الاحاديث ، فهل لي بحديث صحيح أو آية كريمة تخبرنا ان إبراهيم عليه السلام ولد في العراق - أور الكلدانية ...... ؟؟؟
إن المفارقة التاريخية التي أتت بها التوراة عن موقع المكان الذي ولد فيه سيدنا إبراهيم لأمر يدعو إلى البحث ، المكان غير موجود و المملكة غير موجودة ، إسرائيل تدعي اليوم ان كل ما سار عليه إبراهيم العبري هم حق شرعي موعود به من الله لهم لقد دخل الى كنعان و هي فلسطين و الأردن و دخل الى مصر ، و اصبح كل هذه المنطقة هي الأرض الموعودة للابن الوحيد كما يدعون ... اسحق عليه السلام ، لذلك كان لزاما علينا أن نتقصى الحقائق لكي نعلم الرحلة الحقيقية التي قام بها خليل الرحمن .....
إن الخريطة التي رسمها اليهود لارض الميعاد ، سوف تنهار بهذه الأبحاث ، ذلك لان البدو لا يعيشون على ضفاف الأنهار البتة ، لذلك فهي قصة مصطنعة ....
إن الجدل لا زال قائما حول الأرض التي ولد فيها إبراهيم عليه السلام ، يقول آخرون أن مسقط رأسه كان في حوران النجدية من الجزيرة العربية و انه هاجر و اتجه نحو مكة لكي يتعرف على مكان البيت ......
و السؤال الآن : إن كلمة كلديا التي ذكرتها التراجم اليونانية لا تساوي القيمة صوتية لكلمة " كاسديا " Keldea .... kesdim .... التي ذكرتها التوراة العبرية ، مع العلم ان كلمة أور لا تعني مدينة و لكنها تعني " نار " و ربما يكون المعنى المقصود ... هو ان أبو الأنبياء ولد في تلك البلدة التي ارادت احراقه ..... و الله اعلم .

و لا زال البحث مستمر لكل من يريد ان يضيف

المزيد من مواضيعي

كشف جديد في الغنوصية

البارقليط الذي بشر به يحيي عليه السلام

ثقبوا يدي و رجلي و تحريف جديد

معنى اسم عيسى عليه السلام

الصين في نبوءة أشعياء 49 .... و مخطوطات البحر الميت

الجزيرة العربية في الكتاب المقدس

منطقة الحجاز ..... برية شور سابقاً

بدعة اثناسيوس

آخر تعديل بواسطة المدافع الحق بتاريخ 22.04.2015 الساعة 13:23 .

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق اهل بك اخي عبيد الله السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ، اعتمادي كان على القران و على الاحاديث ، فهل لي بحديث صحيح أو آية كريمة تخبرنا ان إبراهيم عليه السلام ولد في العراق - أور الكلدانية ...... ؟؟؟ إن المفارقة التاريخية التي أتت بها التوراة عن موقع المكان الذي ولد فيه سيدنا إبراهيم لأمر يدعو إلى البحث ، المكان غير موجود و المملكة غير موجودة ، إسرائيل تدعي اليوم ان كل ما سار عليه إبراهيم العبري هم حق شرعي موعود به من الله لهم لقد دخل الى كنعان و هي فلسطين و الأردن و دخل الى مصر ، و اصبح كل هذه المنطقة هي الأرض الموعودة للابن الوحيد كما يدعون ... اسحق عليه السلام ، لذلك كان لزاما علينا أن نتقصى الحقائق لكي نعلم الرحلة الحقيقية التي قام بها خليل الرحمن ..... إن الخريطة التي رسمها اليهود لارض الميعاد ، سوف تنهار بهذه الأبحاث ، ذلك لان البدو لا يعيشون على ضفاف الأنهار البتة ، لذلك فهي قصة مصطنعة .... إن الجدل لا زال قائما حول الأرض التي ولد فيها إبراهيم عليه السلام ، يقول آخرون أن مسقط رأسه كان في حوران النجدية من الجزيرة العربية و انه هاجر و اتجه نحو مكة لكي يتعرف على مكان البيت ...... و السؤال الآن : إن كلمة كلديا التي ذكرتها التراجم اليونانية لا تساوي القيمة صوتية لكلمة " كاسديا " Keldea .... kesdim .... التي ذكرتها التوراة العبرية ، مع العلم ان كلمة أور لا تعني مدينة و لكنها تعني " نار " و ربما يكون المعنى المقصود ... هو ان أبو الأنبياء ولد في تلك البلدة التي ارادت احراقه ..... و الله اعلم . و لا زال البحث مستمر لكل من يريد ان يضيف

اخرج الطبرى بسند صحيح:حَدَّثَنَا ابْنُ حُمَيْدٍ ، قَالَ : حَدَّثَنَا سَلَمَةُ ، قَالَ : حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ إِسْحَاقَ ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ دِينَارٍ ، عَنْ لَيْثِ بْنِ أَبِي سُلَيْمٍ ، عَنْ مُجَاهِدٍ ، قَالَ : تَلَوْتُ هَذِهِ الآيَةَ عَلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، فَقَالَ : " أَتَدْرِي يَا مُجَاهِدُ مَنِ الَّذِي أَشَارَ بِتَحْرِيقِ إِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلامُ بِالنَّارِ ؟ قَالَ : قُلْتُ : لا ، قَالَ : رَجُلٌ مِنْ أَعْرَابِ فَارِسٍ ، قَالَ : قُلْتُ : يَا أَبَا عَبْدِ الرَّحْمَنِ ، وَهَلْ لِلْفُرْسِ أَعْرَابٌ ؟ قَالَ : نَعَمْ ، الْكُرْدُ هُمْ أَعْرَابُ فَارِسَ ، فَرَجُلٌ مِنْهُمْ هُوَ الَّذِي أَشَارَ بِتَحْرِيقِ إِبْرَاهِيمَ بِالنَّارِ .

المزيد من مواضيعي

رد شبهة الكرسى موضع القدمين

عذاب قريش لتكذيب النبى صلى الله عليه واله وسلم

الجزء الاول من رد شبهات الاخ ميدو

الظهورات المريمية

الثالوث الرافدى فى القرأن من الشبهة للاعجاز

البرق بين القرأن والسنة والعلم الحديث هل من عاقل؟

الجزء الثانى من رد الشبهات حول السماء فى القرأن

الإعجاز النبوى فى التنبؤ بتفوق الحضارة الغربية

[المدافع الحق]

و هل قول عبد الله بن عمر ..... اجمع عليه السلف ..... هذا هذا الكلام منقول عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ......
أنه لا يزال البحث مستمر و لا اجماع للسلف على قصة يتناقلها الناس دون توثيق كتابي و لم يخرج احد حديث منقول عن رسول الله قال فيه هذا الامر
شكرا للاضافة فلا زالت ابحث و أتمنى ان اجد إجابة شافية

المزيد من مواضيعي

البارقليط الذي بشر به يحيي عليه السلام

بلاد العرب السعيدة !!!

بدعة اثناسيوس

لماذا لم يتم مناقشة موضوعي و تم حذفه بالكلية .... افيدونا ؟؟؟؟؟؟؟

هل كان الوعد لداوود أم لاسماعيل ؟؟؟

ما الذي كان في البدء ؟؟؟

رد شبهة : إني متوفيك و رافعك إلي ..... هل توفى عيسى بن مريم ؟

سمكة يــسوع

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق و هل قول عبد الله بن عمر ..... اجمع عليه السلف ..... هذا هذا الكلام منقول عن رسول الله صلى الله عليه و سلم ...... أنه لا يزال البحث مستمر و لا اجماع للسلف على قصة يتناقلها الناس دون توثيق كتابي و لم يخرج احد حديث منقول عن رسول الله قال فيه هذا الامر شكرا للاضافة فلا زالت ابحث و أتمنى ان اجد إجابة شافية

أخى الحبيب،اهل السنة يعلمون أن ما مرره السلف سكوتا فهو قبول له،والسلف مرروا قصة إبراهيم عليه السلام فى التوراة وإرتباطها بالعراق وكذلك قصة النمروذ وأنه حكم العراق،ويمكنك مراجعة كلام الإمام الطبرى فى التاريخ عن النمروذ بن كنعان،والطبرى رحمه الله موسوعة تاريخية مذهلة فهو جمع كل التراث الأسطورى لشعوب المنطقة ويمكن بقليل من دراسة التاريخ تنقية كلامه-أعنى كلام الطبرى- من الزيادات الأسطورية،لأنه رحمه الله-أعنى الطبرى- لم ينقل عن التورة فقط بل نقل عن الفرس والصابئة وغيرهم،يُضاف إلى ذلك أن اليهود والنصارى والمسلمون مجمعون على نسبة إبراهيم عليه السلام إلى العرق بل حتى الملاحدة يعترفون بذلك لأن علم الأثار يثبته ويمكنك قراءة كتاب الباحث الدكتور احمد فكرى"العرب واليهود فى التاريخ"وغيره من الكتب التى نتجت عن ابحاث علمية وأثرية وتاريخية تؤيد الأصل السومرى لإبراهيم عليه الصلاة والسلام،والبيئة الدينية التى حكاها القرأن الكريم عن إبراهيم عليه السلام هى بالضبط بيئة سومر القديمة ولاحظ أن المصريين القدماء لم يعبدوا الكواكب ولم يعبدوا ملوكهم بصورة الربوبية إلا فى الدولة الحديثة،يمكنك قراءة هذا الموضوع عن الثالوث الكوكبى
https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22336
نقطة أخيرة:حديث النبى عليه الصلاة والسلام أن بين نوح وإبراهيم عشرة قرون،وتصديق التوراة أن إبراهيم من نسل سام بن نوح،هذا قطعى الدلالة على عراقية إبراهيم عليه الصلاة والسلام لأن مصر وبقية الشعوب الإفريقية من نسل حام لا سام،والنبوة والإمامة عبر التاريخ الإنسانى كانت فى نسل سام بن نوح لأن سام رغم كون الأخ الأكبر إلا أنه حصل على أصغر قطعة أرض بالمقارنة بيافث الذى سيطر أبناؤه على شمال وشرق اسيا واوربا وحام الذى سيطر ابناؤه على إفريقيا
فسام سيطر على جنوب العراق والشام والجزيرة فقط ثم جنوب اوربا فيما بعد حينما زحف ابناء العيص بن اسحاق من الشام إلى الغرب وأسسوا الممالك الأوربية الحالية بسيطرتهم على اليونان وايطاليا وبريطانيا،وقد عوض الله تعالى ساما بنقص الأرض عن أخويه بالنبوة فما من نبى مذكور فى التراث الدينى للشعوب إلا وكان ساميا فإبراهيم عليه السلام كان ساميا فيستحيل كونه ساميا ويسكن فى أرض حام،فمصر فى حقبة النبى إغبراهيم عليه السلام فى أوائل الدولة الوسطى كان الساميون لا يحكمون إلا قطعة صغيرة من شرق الدلتا ومازالت بقاياهم فى مصر فى عائلة الأباظية المعروفة ويستحيل أن يكون هؤلاء منهم النمروذ الرهيب.

المزيد من مواضيعي

شرح القواعد المثلى لإبن عثيمين

البرق بين القرأن والسنة والعلم الحديث هل من عاقل؟

النضر بن الحارث

اشكالات القدر والجواب عليها

هل تحدث القرأن الكريم عن حركة كوكب الارض؟

ورقة بن نوفل

الثالوث الرافدى فى القرأن من الشبهة للاعجاز

العلامة ابن عثيمين يرد شبهات حديث الصورة