التعليق على موضوع منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح بنص توما ( ربى والهى ! )

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم

أشكر أخى أسد الدين واهلا بالضيف

للمزيد من مواضيعي

 

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنا مش هرد على النقاط الى رد عليها أسد الدين لأنه وافاها معلش يا أخوة ننزل للضيف

مادام مش راضى يطلع
لى تعليق على مثالك وأعطيك المثال الصح

أولا فى مثالك الديه من حق الدولة يعنى لازم تدفع مش من حق القاضى التصرف فيها
ثانيا القاضى مش هايموت نفسه عشان مجرم . أما المثال الى أكثركم يذكره وهو خطاء ايضا

تقولون اذا جاء أحد ليدفع عنك دينك فيجب أن تقبله لأنه عدل بالحكم ورحم بتنفيذ الحكم فى نفسه . وهذ ا سوء فهم فكان المفروض أن يقال اذا جاء من له الدين يخلصنى من الدين حتى يناسب الموقف وهذا بالتأكيد لا يصح لأنه سيدفع الدين لنفسه ولكنه اذا أراد أن يخلصنى فعلا من الدين يقول لى سامحتك فى الدين فلا تدفعه
وسأضرب مثال يوضح هذه الاجابه وتوضح العدل والرحمه لنفرض شخص ما قتل ابن قاضى فجاء القاضى ليحكم عليه فشعر القاضى بصدق توبته ( فالحكم العدل هنا الاعدام فان قال القاضى حكمت عليك بالاعدام ولكنى سأموت بدل منك وتحيا أنت فالقاضى هنا يموت بغير ذنب ويكون ظلم نفسه والقاتل وجد من يسد عنه العقوبه فيمكن أن يقتل ثانيا أو يفعل جريمه اخرى ونكون خسرنا القاضى وهيبته.
أما اذا قال له القاضى ( الحكم عليك بالاعدام ولكن سيتم تأجيل التنفيذ اذا فعلت شئ أخر يستوجب الحكم نفذت فيك الاعدام أما اذا لم تفعل فستظل حى واسامحك فى قتل ابنى ) (فهنا القاضى حكم بالعدل وسامح فرحم)

اذن لاذالت الاسئله مطروحه مع باقى أسئة المناظرة ودى حياة أبديه يعنى لازم توصل لحل وتقرر الان

اقتباس أكرر هل الله يفتدى بنفسه لنفسه هل الله يعذب نفسه لنفسه هل الله هو الوالد وهو المولود يعنى ولد نفسه تعالى الله عما تقولون سبحانه

المزيد من مواضيعي

الأنبا يؤانس أسقف أسيوط يضرب عجوز يقبل يده

الرد على إنكار انتساب النبي - صلى الله عليه وسلم - لإسماعيل - عليه السلام

اخراج هذا النوع من الارواح بالايمان أم بالصلاة والصوم ؟

الرد على دعوى أن الدين أفيون الشعوب

في خصائص الشريعة الإسلامية

هل إقامة يسوع للموتى دليل على إلوهيته !؟

الإيمان بالقضاء و القدر و أثره في تحقيق الصبر و الرضا و التسليم

هل بولس رسول النصارى مذكور فى القرآن !؟

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 06.12.2011 الساعة 02:22 .

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب أولا فى مثالك الديه من حق الدولة يعنى لازم تدفع مش من حق القاضى التصرف فيها ثانيا القاضى مش هايموت نفسه عشان مجرم . أما المثال الى أكثركم يذكره وهو خطاء ايضا تقولون اذا جاء أحد ليدفع عنك دينك فيجب أن تقبله لأنه عدل بالحكم ورحم بتنفيذ الحكم فى نفسه . وهذ ا سوء فهم فكان المفروض أن يقال اذا جاء من له الدين يخلصنى من الدين حتى يناسب الموقف وهذا بالتأكيد لا يصح لأنه سيدفع الدين لنفسه ولكنه اذا أراد أن يخلصنى فعلا من الدين يقول لى سامحتك فى الدين فلا تدفعه

سلامي للجميع

لو قال له سامحتك فهذا سيكون ضد العدل الالهي , فصفة الرحمة في الله لا تجور علي صفة العدل فيه , فكلا الصفتين متكاملتين في الله , ولذا فداء المسيح حقق الشرطين معا , عندما مات المسيح الفادي تحقق العدل الالهي , وقبل ذبيحة المسيح وكان دمه فداء للبشرية جميعها , وعادت العلاقة بينه وبين البشر كما كانت قبل سقوط ادم وحواء , ولذا يقول الكتاب عن ذبيحة المسيح الكفارية

" الرحمة و الحق التقيا البر و السلام تلاثما " (مز 85 : 10)

فبذبيحة المسيح التقي الحق او العدل مع الرحمة , وهكذا لم تجور صفة من صفات الله علي صفة اخري لان كل صفات الله متكاملة

لماذا لم تجب علي سؤالي السابق وهو

لماذا الله لم يقل لابراهيم كفاية كده يا ابراهيم ولا تمد يدك الي ابنك , ولماذ قدم ذبيح لفداء ابن ابراهيم ؟

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم

طبعا انت لم ترد على المثال و مش مهم ترد لأن انا لا أحب الجدال العقيم ولكن ندخل على سؤالك على طول

اقتباس لماذا الله لم يقل لابراهيم كفاية كده يا ابراهيم ولا تمد يدك الي ابنك , ولماذ قدم ذبيح لفداء ابن ابراهيم ؟

لكى تفهم حاول أن تعمل مقارنة بين زبيحة ابراهيم وبين الفداء المزعوم

1- هل سينا ابراهيم أو سيدنا اسماعيل فعلا خطية أستوجبت الفداء أم أن هذا ابتلاء واختبار يعنى لايوجد شئ يستوجب الحكم يعنى انت بتفكيرك هاتقول هذا ليس عدل ان يحكم عليه بدون خطيه
2- الفداء كان من عين المفتدى عنه أم أقل درجه يعنى بمفهومك المفروض يكون الفداء انسان برده والآ يمكن أن يفتدى عن الخطيه الاصليه بخروف عظيم واحنا عارفيين أن الخروف بدون خطيه
3- من المعروف انك لما تيجى تفدى بتفدى بحاجه أقل قيمه
4- عندك لما الخروف ذبح هل قام تانى لو قام تانى يبقى مفيش فداء تم
5- هل طلب الله فداء قبل ذلك بشرى أو فداء بصلب أى ليس ذبح
6- قارن بين خطيئة أدم و أى خطية تفعل الان فالخطايا متساويه الله أمر الآ تفعل وتفعل فلماذا لم يكرر الله الفداء بنفسه فى هذه أوفى ذبيحة سيدنا ابراهيم بما انه سيقوم ثانيا
7- إنجيل متى 5: 22

وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.

فما هى فائدة الفداء اذا تساوى الذى يقول يا أحمق مع غير المؤمن بالفداء على حسب أعتقادكم ! أى ما تأثير الفداء
والربط ده موضوع لى فى المنتدى يوضح أن الخطايا تغفر بدون فداء
https://www.kalemasawaa.com/vb/t15581.html

المزيد من مواضيعي

ترجمة كتاب تحريف أقوال يسوع ، من حرف الكتاب المقدس و لماذا !؟ بارت إيرمان

الرد على النصارى الذين يعترضون على أنه لا يجوز الزكاة على غير المسلمين

أبي يعمل حتى الأن و أنا أعمل بين الحقيقة و الوهم

الرد على دعوى انتشار الإسلام بحد السيف وإساءة معاملة الآخر

مشكلة وجود الشر و الرد عليها

Musa Cerantonio was a Catholic who rejected the images and the statues. He knew Islam and entered it

هل الصيام إجبار و غصب و تجويع !؟

الإيمان بالقضاء و القدر و أثره في تحقيق الصبر و الرضا و التسليم

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 06.12.2011 الساعة 14:43 .