اعرض مشاركة منفردة
   
Share
  رقم المشاركة :25  (رابط المشاركة)
قديم 07.03.2011, 21:58
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.544  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
20.06.2023 (12:40)
تم شكره 36 مرة في 25 مشاركة
افتراضي


اللهم أفرغ علينا صبراً


أنت يا حبيبي لا تقرأ كلامي أو تقرأه ولا تستطيع الرد عليه فتتجنبه أو أنك تقرأه ولا تفهمه وهذا أنا أرجحه .

حتى لا أراك تأخذه وترد عليه تفصيلياً في اقتباسات كما أفعل ولكنك ترد على ما يعجبك وتتجاهل غيره .



اقتباس
- كلامي عن المرسل الذي أسأتم فهمه , هو أنني أردت فقط ان اوضح احتمالية أن يتقوى إما بمرسل آخر أو بشاهد

اقتباس





نحن لم نسئ فهمك إنما أنت تتراجع الأن لأنك كنت تريد الاحتجاج به لمجرد أنه مرسل صحيح الإسناد .

وأنت الأن تحسن موقفك والكلام موجود يشهد عليك .

اقتباس

- خالد بن عبد الرحمن ثقة , وعلى الرغم من أنه ليس من الأثبات كالباقي في مالك , لكنه ثقة

وزيادته مقبولة ,

وتجريح العقيلي ليس بشئ , فقد ادخل ابن المديني شخصياً عنده في الضعفاء




مرة واحدة كدة طيرت العقيلي ولم تجعل لكلامه قيمة ، وموافقة ابن حجر له على إعلال الحديث وإثبات خطأه ولم يعلها وحده بل أعلها الدارقطني والبيهقي وابن عبد البر لماذا غضضت الطرف عنهم ؟

لكي تداري فضيحتك وتتوارى من جهلك .


ثم هل كل زيادة للثقة مقبول وهو غير معرض للخطأ ، هذا يدل على أنك جاهل جهلاً كلياً باب زيادة الثقة والشاذ ولا تعرف متى تقبل ومتى ترد .


وماذا عن مخالفة الثقات ..


ألم يقل الشافعي ان الشاذ من الحديث أن يخالف الثقة من هو أوثق منه أو أكثر منه عدداً وعلى هذا التعريف جمهور العلماء ثم يأتي فسل مثلك لم يمر عليه هذا الكلام ويقول زيادة الثقة مقبول ولو خالفه مليون ثقة غيره .


إن هذا لهو الجهل المركب .


والله أنت صعبان عليا وأنا حزين لأجلك لأنك معاند وليتك تعاند وأنت تفهم .



اقتباس
أنت طلبت مني الثقة الذي وصله , فهو خالد بن عبد الرحمن

اقتباس


اقتباس


واذا رددنا وصله , فقد دخلنا في باب عدم قبول خبر الآحاد ,,, وهذا أمر مختلف فيه ,

أما عن الشاذ وباب مخالفة الثقات ورد زيادة الثقة اذا خالفت غيره , فهذا في المتن ,

أما في الاسناد فالأمر يختلف فهناك من قبل الوصل مطلقاً وهناك من قبل الارسال وهناك من حكم للأحفظ وهناك من حكم للأكثر , وغيره والأول هو الذي عليه الخطيب , وابن حزم , والسيوطي وابن الأثير والعراقي وابن الصلاح وغيرهم





يا سلام ، الله اكبر .


في المتن فقط يا عيني .


لما يكون الحديث متواتر عن مالك بالإرسال ويأتي فرد واحد ويصله يكون هذا الجمع الغفير مغفلون وفرد واحد فقط هو المتقن .

ويكون البخاري والخطيب والترمذي والدارقطني جهلة وحجة الإسلام وحده العالم الفاهم .


يا أخي النقاش معك قلة قيمة إذا كنت بهذا المستوى الضحل في علم الحديث .


اقتباس

أما عن قرة , قلت هو عكس ماقال الشيخ , الشيخ قال انه ثقة ضعيف في الزهري

والصحيح العكس هو ضعيف وقيل منكر الحديث وثقة في الزهري




يا أخي كفاك جهل وعناد

أين قال الشيخ أنه ضعيف في الزهري ؟

الشيخ أعله بالمخالفة كفاك جهلاً مركباً

وما قيمة إسناد يخالف فيه قرة أثبت الناس قي الزهري أم وهموا جميعاً وضبط قرة ، لماذا لأجل أنا تكابر على العلم فقط .

ألم تقرأ مقولة ابن حبان التي كبرتها لك حتى تراه

قال أبو حاتم رضي الله عنه :

"هذا الذي قاله يزيد بن السمط ليس بشيء يحكم به على الإطلاق وكيف يكون قرة بن عبد الرحمن أعلم الناس بالزهرى وكل شيء روى عنه لا يكون ستين حديثا بل أتقن الناس في الزهرى مالك ومعمر والزبيدى ويونس وعقيل وابن عيينة هؤلاء الستة أهل الحفظ والإتقان والضبط والمذاكرة وبهم يعتبر حديث الزهرى إذا خالف بعض أصحاب الزهرى بعضا في شيء يرويه "


لو هناك خط أكبر من 7 لفعلت حتى تراه ، أم أغشيناهم فهم لا يبصرون .


اقتباس
ورد ابن عدي على من ضعفه بعد تتبع حديثه وقال لم أر له حديثا منكرا جدا وأرجو أنه لا بأس به .

كما أن ذلك توثيق له , فابن عدي قال عن بعض الصحابة أنه لا بأس بهم , فبذلك نرد على من قال بأنه منكر الحديث ,
وقلت أنه في كتاب تحرير تقريب التهذيب أنه ضعيف يعتد به في المتابعات والشواهد.
ولا أدري لم يضعفونه في الزهري ويردون على كلام الاوزاعي ويزيد بن السمت ويحاولون تأويله .
الامر وما فيه أنه ثقة في الزهري , لكنه ليس مثل باقي الاثبات انتهى



سبحان الله نرد قول الإمام أحمد وأبو زرعة وغيرهم لقول ابن عدي لم أرى له مناكير !!!!


بأي ميزان تزن كلام العلماء وهل من ليس عنده علم وقال لا أعلم ولا أرى كذا أعلم ممن أثبت وقال له مناكير .


ألم تمر يوما على قاعدة المثبت مقدم على المنفي .


يقول ابن عدي لم أرى فربما لها مناكير لم يراها ابن عدي ورأها من هم أحفظ وأعلم منه مثل أحمد وأبي زرعة وغيرهم .

ثم إن ابن عدي يقول أرجوا أرجوا أرجوا أرجوا أنه لا بأس به يعني لم يجزم بأنه ليس له مناكير ولم يجزم بأنه لا بأس به بل كلام عائم ومع ذلك الحجة مجتهد يرد كلام العلماء الأكابر لأجل هذا الكلام العائم .

إنا لله وإنا إليه راجعون .


شكلك وحش بصراحة ، لأنك الأن تظهر معانداً وفقط .


ومن ضعف قرة في الزعري يا حبة عيني نقول أن قرة ثقة في الزهري لكن هل هو أوثق ممن خالفهم هل نقبل حديثه ونرد حديث مالك ومعمر ويونس ؟؟

أي عاقل عنده فكرة فقط عن علم الحديث يقول بهذا الكلام .


اقتباس

اقتباس

أما عن قولي : -

عن علي والحسين و أبي ذر الغفاري و علي بن أبي طالب و زيد بن ثابت و الحارث بن هشام باسانيد صحيحة .

فإنني كنت أقصد الطريقين , عن علي بن الحسين , وعن ابيه ولم أقصد الباقي



أيوة كدة تراجع تراجع حتى لا تزيد الطين بلة .


اقتباس

اقتباس

وكلام الغالب من الائمة يوضح أنهم يضعفون باقي الشواهد , وربما لم يطلعوا على طريق خالد , لأنهم أقروا بأن الكثير ممن وصله ضعفاء , مما يدل على عدم اطلاع اكثريتهم على طريق خالد




الله أكبر

يالك من مجتهد متفرد العلماء المتقدمون الذي كان يحفطون ألف ألف حديث وأوسع الناس اطلاعاً على الطرق لم يعرفوا طريق خالد وأنت وحدك عرفته هههههه .


وهذا يدل على أنك لا تقرأ كلامي وأو لا تفهمه .

فرواية خالد هذه يا عم المجتهد ردها الدارقطني وابن عبد البر والبيهقي وابن حجر وغيرهم .


والله أنت صعبان عليا متخبط ومع ذلك معاند مستفز .


اقتباس
والحمدلله الذي جعلني مجتهداً





رضي الله عنك أيها المجتهد العلامة


اقتباس

اقتباس

انت وصفتني بأنني ممن يجلسون على الكيبورد وينسخون ويلصقون

ولا حول ولا قوة الا بالله
نفترض أن المشاركة الموجودة في الملتقى والتي تنقل انت منها , لم تكن موجودة في منتدى أهل الحديث, ماذا كان ليحدث ؟؟؟
الحمدلله أجتهدت في التحصيل ولا أبالي, وبحثت , أما أنت ياشيخنا فتنسخ من موقع اهل الحديث , ولا حول ولا قوة الا بالله



بصراحة أنا مخطئ أنت لا تنسخ ولا تلصق أنت مجتهد مطلق وأنا أجزم أنك لو كنت تنسخ وتلصق ما كنت أتيت بهذه العجائب ولا تبالي بكلام الأئمة .
ارمي ورا ظهرك فأنت اليوم مجتهداً .


أما أنا مسكين ولا أنا شيخك ولا شيخ غيرك وأنا لم أدعي أنني على شيء ولم أنكر أنني أنقل من أهل الحديث وأنا أعطيتك الرابط بنفسي وطلبت منك أن تقرأ ما فيه فلما تجاهلت الأمر متعمداً نقلت لك ولم ادعي لنفسي اجتهاداً ولم أتطاول على الأئمة ولن أتكلم عن نفسي .


دعك مني فأنا مسكين جنبك ، أكتب كلامك هذا في موقع أهل الحديث ورد على الأخ هناك ونافش كلامه وأدلته يا عم المجتهد وورينا شطارتك .


اقتباس
فلتستجيبوا للأخت أم البراء إذن طالما أنا سئ لهذه الدرجة





نعم أنت سيئ لهذه الدرجة وأنت من أساء إلى نفسه ، عندما يعشر طالب العلم أنه على شيء نعرف أنه على الهاوية وما تكلم مبتدأ يحبوا مثلك في حق عالم إلا كان ذلك دليل كبر وعنتظة مبكرة فماذا ستفعل عندما تصل بالعلم لمرتبة حقيقية ستخطئ الصحابة ولما لا فأنت مجتهد من الأن وبعد ذلك ستكون مرجعية معصومة .


اقتباس
وأتمنى ألا يكون خلافنا في الأمر يفسد الود بيننا , واعتذر ياشيخ سيوطي عن اسائتي , واستغفرالله لأنني أخطئت في حق الشيخ الحويني ,,,




اساءتك لي بين السطور أقبل اعتذارك منها بل لا أبالي به أصلاً ولكن إساءتك في حق نفسك وفي حق العلماء الذين لم تبلغ مد أحدهم ولا ربعه فهذه جريمة خصوصاً إذا كنت فوق ذلك معانداً .

ونسأل الله أن يغفر لي ولك وأن يعلمنا وأن يربينا ويحلينا بالأدب قبل العلم فعلم بغير أدب عار على صاحبه أما إذا كان جهلاً يحسبه علماً فلا أجد وصفاً لا ئقاً له .


نصيحة من أخ أكبر راجع نفسك وروح اتعلم وافهم وياريت تتعلم على يد شيخ وقل له ربيني يا شيخ وعلمني أدب طلاب العلم .


اقتباس
لكنني لن أتنازل عن تصحيح الحديث , ومستعد للحوار دائماً




حوار مين يا عم إحنا مسكين .

اقبل عرضي وناقش الاخ هناك في أهل الحديث واكتب لهم أراءك هذه فأنت جئت بنفائس لم يعهدوا مثلها .









توقيع أبوحمزة السيوطي
إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً


رد باقتباس