كنت أتمنى أن أكلم أنسان عاقل ذوة خبرة فى الحوار ولكن ما حسبِْتة كان خطاً فلو حسبتك أن تستخدم آفة القص واللصق كنت رفضت الحوار من البداية . ولكن قبل وضع الرد على القص واللصق الذى فعلتة أحب أذكرك باشياء بسيطة تذكرها
1_لم تفهم ما هو الذى قمت بقصة ولصقة والذى جعلتة فكرة مسيئة للحوار .
_ستكون آخر مشاركة لدى فى هذا الحوار لانى أتعامل مع عقل ولا أتعامل مع آفة قص ولصق لانى أعرف أنى لا تعرف أين الرد علية فأحسب ما تحسبة هروب أنسحاب هزيمة فهذا الآمر لا يبالى الى .
3_ لم تجب على الفيديو الذى وضعتة لك ولم تجب على نقاط كثيرة
[QUOTE]
النقطة الأولى :
هل توجد مصادر غير إسلامية تقول أن إبراهيم عليه السلام كان مسلما و بنى الك [/
وهل لم أحدد لك المصدر الذى طلبتة منك الغير آسلامى ألم أقول مصادر تاريخية والا هل عندك الكتاب المقدس مرجع تاريخى للمسلمين للرد على دينكم من المسيحييون والملحدين فهذا سيكون كلام آخرQUOTE]
 |
اقتباس |
 |
|
|
|
|
|
|
نعم توجد مصادر يهودية : ترجوم أونكيلاوس
|
|
|
 |
|
 |
|
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
الكلام التالى أنقله من بحث للأخ الكريم truth
طبعا إبراهيم عليه السلام كان مسلما وجهه و أمره لله سبحانه و تعالى
أمره الله أن يترك ابنه فى الصحراء فتركه
أمره الله أن يذبح ابنه فكاد أن يفعل
فهو عليه السلام بالطبع مسلم منقاد خاضع لله تعالى
لكن بالنسبة للفظ فقد ورد حرفيا فى ترجوم أونكلاوس
|
|
|
|
|
|
|
|
لنرى الادالةالتى قدموها الاخوة ولكن لدى سؤال بسيط جداً من هو ابنة الرجاء الرد من القرآن بنص يوضح هل هو أسماعيل أم أسحاق .
وساقول لك شيئاً أى دليل قرآنى تقدمة لنا لن أرد علية فلطالما اريد منك اثباتات خارج دينك ولم تجد وتاتى من دينك فاعتقد أن هذا موقف الضعف وموقف عدم الاجابة فاعذرنى على عدم الرد فى هذة النقطة لانها ما الا عبارة ستكون محاولة تضيع وقتى او وقت القارىء الكريم فهذا لا أحبة
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
فهل في الكتاب المقدس الذي بين أيدينا ما يدل على ذلك !
|
|
|
|
|
|
|
|
هل تهزاء بنا أم تهزاء بالقارى الكريم أم بنفسك .؟
مرة تثبت ان الكتاب المقدس هوعبارة عن تاليف مجموعة من البشر وتطعن فى مصداقيتة وف نفس الوقت عندما لا تجد دليل على القرآن يثبت صحة كلامة تحتكم الى الكتاب المقدس الية الان .؟فهل هذا كلام يصدر من دكتور .؟بالرغم أننى أشكك فى هذا الامر من وضع بداية أول مشاركة لك
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
الحقيقة نعم! فقد جاء في :
(الفاندايك - سفر التكوين 17)
1 وَلَمَّا كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ سَنَةً ظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا اللهُ الْقَدِيرُ. سِرْ أَمَامِي وَكُنْ كَامِلاً،
2 فَأَجْعَلَ عَهْدِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ، وَأُكَثِّرَكَ كَثِيرًا جِدًّا».
3 فَسَقَطَ أَبْرَامُ عَلَى وَجْهِهِ. وَتَكَلَّمَ اللهُ مَعَهُ قَائِلاً:
4 «أَمَّا أَنَا فَهُوَذَا عَهْدِي مَعَكَ، وَتَكُونُ أَبًا لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ،
5 فَلاَ يُدْعَى اسْمُكَ بَعْدُ أَبْرَامَ بَلْ يَكُونُ اسْمُكَ إِبْرَاهِيمَ، لأَنِّي أَجْعَلُكَ أَبًا لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ.
|
|
|
|
|
|
|
|
عدم وجود مصدر يثبت صحة كلامك والاحتكاك الى نصوص الكتاب المقدس فهذا يدل على الكيل بمكاليين فكيف عرفتان هذة النصوص أصلا لم ياتى المحرفون ويحرفوها .؟
الامر الذى قمت بة القص واللصق فهل يوجد بة التفاسير المسيحيية .؟
الاجابة لا .
وكن كاملاً أصبحت عندك كن مسلماً.؟فهذا يدل على آفة القص واللصق تعبر عن أن الحوار يقدم بصورة مسيئة .؟الاتجد أن هذا على أفترضة أن ما يدور فى ذهنك يثبت أنة لا توجد الفطرة .؟فكيف ما قبل أن تكون النصوص .؟ ماذا كان أبراهيم فهل كان وثنياً.؟
هذا دليل ليس معاك بل عليك
خذ هذاالتفسير لكى تعرف أن ما قمت بالقص واللصق أصبح خاطىء .
1 وَعِنْدَمَا كَانَ أَبْرَامُ فِي التَّاسِعَةِ وَالتِّسْعِينَ مِنْ عُمْرِهِ، ظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ قَائِلاً: «أَنَا هُوَ اللهُ الْقَدِيرُ. سِرْ أَمَامِي وَكُنْ كَامِلاً،2 فَأَجْعَلَ عَهْدِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ وَأُكَثِّرَ نَسْلَكَ جِدًّا». 3 فَسَقَطَ أَبْرَامُ عَلَى وَجْهِهِ، فَخَاطَبَهُ اللهُ قَائِلاً: 4 «هَا أَنَا أَقْطَعُ لَكَ عَهْدِي، فَتَكُونُ أَباً لأُمَمٍ كَثِيرَةٍ. 5 وَلَنْ يُدْعَى اسْمُكَ بَعْدَ الآنَ أَبْرَامَ (وَمَعْنَاهُ الأَبُ الرَّفِيعُ) بَلْ يَكُونُ اسْمُكَ إِبْرَاهِيمَ (وَمَعْنَاهُ أَبٌ لِجُمْهُورٍ) لأَنِّي أَجْعَلُكَ أَباً لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ؛ 6 وَأُصَيِّرُكَ مُثْمِراً جِدًّا، وَأَجْعَلُ أُمَماً تَتَفَرَّعُ مِنْكَ، وَيَخْرُجُ مِنْ نَسْلِكَ مُلُوكٌ. 7 وَأُقِيمُ عَهْدِي الأَبَدِيَّ بَيْنِي وَبَيْنَكَ، وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ جِيلاً بَعْدَ جِيلٍ، فَأَكُونُ إِلَهاً لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ. 8 وَأَهَبُكَ أَنْتَ وَذُرِّيَّتَكَ مِنْ بَعْدِكَ جَمِيعَ أَرْضِ كَنْعَانَ، الَّتِي نَزَلْتَ فِيهَا غَرِيباً، مُلْكاً أَبَدِيّاً. وَأَكُونُ لَهُمْ إِلَهاً».
قال الله لإبراهيم: »سِرْ أَمَامِي وَكُنْ كَامِلاً« (تكوين 17:1). وليس المقصود بالكمال هنا أن إبراهيم لا يخطئ، فإنه لا يوجد إنسان لا يخطئ، وليس أحدٌ صالحاً إلا واحد وهو الله. لكن المقصود بالكمال هو كمال الثقة.. فيكون الله القدير وحده موضوع ثقة إبراهيم. ثم أن الله يعني بقوله: »كن كاملاً« كمال العزم والرغبة في إبراهيم على أن يعمل مشيئة الله الصالحة. ثم أن الله يقصد أن يكون إبراهيم كاملاً في إخلاصه لله، لأن عيني الرب تجولان في كل الأرض ليتشدد مع الذين قلوبهم كاملة نحوه. وكل من يسير مع الله يصبح كاملاً.
http://www.alkalema.net/ibrahim/ibrahim7.htm
وتعال نرى ماذا قالت التراجم العربية والاجنبية حول هذا الموضوع
وتعال نرى ماذا قالت التراجم العربية والاجنبية حول هذا الموضوع
التراجم العربية
الفاندايك
1. وَلَمَّا كَانَ ابْرَامُ ابْنَ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ سَنَةً ظَهَرَ الرَّبُّ لابْرَامَ وَقَالَ لَهُ: «انَا اللهُ الْقَدِيرُ. سِرْ امَامِي وَكُنْ كَامِلا
الحياة
1. وعندما كان أبرام في التاسعة والتسعين من عمره، ظهر له الرب قائلا: «أنا هو الله القدير. سر أمامي وكن كاملا،
الاخبار السارة
1. ولما بلغ أبرام التاسعة والتسعين تراءى له الرب وقال: ((أنا الله القدير! أسلك أمامي وكن كاملا،
اليسوعية
1. ولما كان أبرام آبن تسع وتسعين سنة، تراءى له الرب وقال له: (( أنا الله القدير، فسر أمامي وكن كاملا.
التراجم الاجنبية
ASV
1. And when Abram was ninety years old and nine, Jehovah appeared to Abram, and said unto him, I am God Almighty; walk before me, and be thou perfect .
ESV
1. When Abram was ninety-nine years old the LORD appeared to Abram and said to him, "I am God Almighty; walk before me, and be blameless,
GNB
1. When Abram was ninety-nine years old, the LORD appeared to him and said, "I am the Almighty God. Obey me and always do what is right.
KGV
1. And when Abram was ninety years old and nine, the LORD appeared to Abram, and said unto him, I {cf15I am} the Almighty God; walk before me, and be thou perfect.
NKJV
1. When Abram was ninety-nine years old, the Lord appeared to Abram and said to him, "I am Almighty God; walk before Me and be blameless.
NIV
1. When Abram was ninety-nine years old, the LORD appeared to him and said, "I am God Almighty; walk before me and be blameless
الفلجتا
1
. postquam vero nonaginta et novem annorum esse coeperat apparuit ei Dominus dixitque ad eum ego Deus omnipotens ambula coram me et esto perfectus
HOT
1. ויהי אברם בן־תשׁעים שׁנה ותשׁע שׁנים וירא יהוה אל־אברם ויאמר אליו אני־אל שׁדי התהלך לפני והיה תמים׃ LXX
1. Ἐγένετο δὲ Αβραμ ἐτῶν ἐνενήκοντα ἐννέα, καὶ ὤφθη κύριος τῷ Αβραμ καὶ εἶπεν αὐτῷ Ἐγώ εἰμι ὁ θεός σου· εὐαρέστει ἐναντίον ἐμοῦ καὶ γίνου ἄμεμπτος,
فكل التراجـــــم ضدك وليست معاك نهائىفكل التراجـــــم ضدك وليست معاك نهائى
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
بالعودة للنص العبري فإن النص يقول
Genesis Chapter 17 בְּרֵאשִׁית
א וַיְהִי אַבְרָם, בֶּן-תִּשְׁעִים שָׁנָה וְתֵשַׁע שָׁנִים; וַיֵּרָא יְהוָה אֶל-אַבְרָם, וַיֹּאמֶר אֵלָיו אֲנִי-אֵל שַׁדַּי--הִתְהַלֵּךְ לְפָנַי, וֶהְיֵה (وهيه - وكن) תָמִים (تميم).
الكلمة المستخدمة هي "תָמִים (تميم)" أي "تام" كالعربية تما
|
|
|
|
|
|
|
|
لطالما أعترف المشكك أنها ليست مٌسلماً ومعناها تام فلم الاعتراض .؟اليس هو الاعتراض من أجل الاعتراض هذا .؟هذا قلب العناد
شرح الكتاب المقدس - العهد القديم - القس أنطونيوس فكري
أية 1:
" 1 ولما كان ابرام ابن تسع وتسعين سنة ظهر الرب لابرام وقال له انا الله القدير سر امامي وكن كاملا "
الله القدير: في أصلها "الذي فيه كل الكفاية الذي يسكب كل النعم عليك بغني وإستمرار.
كن كاملاً: هذا القول راجع لضعف الإيمان الذي ظهر في زواجه بهاجر.
سر أمامي: السير مع الله كانت الفضيلة التي نسبت لأخنوخ ثم لنوح
قاموس الكتاب المقدس
شرح كلمة
كامِل | الكمال
أن الكمال المطلق لله وحده وإلى هذا الكمال يجب أن يسعى المؤمن بكل قوته (تك 6: 9 واي 1: 1 و 8 و 8: 20 و 9: 21 واف 4: 13 وفي 3: 12 وكو 1: 28 و 2 تيم 3: 17) لأن هذا أمر الله له (تك 17: 1 ومتى 5: 48 ويع 1: 4 و 2 كو 12: 9).
الكمال هو الصحة والسلامة المطلقة من كل عيب أو نقص أو قصور أو شائبة· وأهم الكلمات العبرية التي تستخدم في العهد القديم لتأدية هذا المعنى، هما الكلمتان: “سَلِم” ومشتقاتها، و"تمم” ومشتقاتها، وتترجم “سَلم” إلي صيحح (انظر مثلاً تث 25:15)، أو “صحيحة” (انظر مثلاً تث 27:6)، وتترجم كلمة “تمم” إلي “صحيحة” أيضاً (انظر مثلاً لا 1:9)، و"كاملة” (انظر مثلاً لا 23:15)، و"كامل” (تك 6:9، 17:1، أي 1:1 و10 الخ·· مز 27:37، 64:6)·أما في العهد الجديد فأهم الكلمات اليونانية المستخدمة لتأدية هذا المعنى هي الفعل “تليور” (Teleioo) ومشتقاته كما في “كونوا أنتم كاملين كما أن أباكم الذي في السموات هو كامل” (مت 5:48، 19:21، رو 12:2، أف 4:13، في 3:15، كو1: 28، 4:12، عب 9:11، يع 1:24، 3:2، 1يو 4:18)، والفعل “يكمل” (لو 13:32، يو 17:23، 2كو 12:9، عب2:10، 5:9، 7:19، 9:9، 10:1 و14، 11:40، 12:23، يع 2:22، 1يو 2:5، 4:12 و17 و18)· و"الكمال” (كو 3:14، عب 6 :1، 7:11)·كما يستخدم العهد الجديد الفعل “كاترتيزو” (Katartizo) ومشتقاته بمعنى “يكمل” أو “يهيئ” (مت 21:16، لو 6:40، 1 كو1:40 ، 2كو 13:11، 1 تس 3:10، عب 13:21، 1بط 5:10)·وكلمة “تليوو” ومشتقاتها في الآداب اليونانية، تدل على:
(1) - الشخص البالغ الذي وصل إلي سن النضج أو سن الرشد·
(2) - الذي نضجة في المعرفة: ويبزر المعنى الأول في (1 كو 14:20، أف 4:13، عب 5:14، 6:1)، ويبرز المعنى الثاني في 1 كو 2:6، في 3:15، كو 1:28·وهناك كلمتان أخريان، هما(1) ارتيوز Artios أي كامل (2تي 3:17) بمعنى كمال القدرة على القيام بكل ما يطلب منه، (2) هولوكليروس (يع 1:4) بمعنى كامل زي بلا عيب·والكمال” أمر نسبي ويعني البلوغ إلي مقياس معين زو غاية معينة، أو توفر شروط معينة، ويستخدم الكتاب المقدس كلمة “الكمال” في ثلاثة مجالات مختلة·(1) كمال الله: وهو كمال مطلق فهو المقياس الاعلى للكمال (مت 5:48) فهو الصخر الكامل صنيعة اي ان كل ما يعمله كامل، وطريقه كامل” (2صم 22:31، مز 18:30) وناموسه كامل، (مز 19:7، يع 1:25كلنا نبايع مبارككلنا نبايع مبارك Skكل عيب أو نقص، ويستحق كل حمد وتسبيح·(2) كمال المسيح: ويقول كاتب الرسالة إلي العبرانيين: “لأنه لاق بذاك - الذي من أجله الكل وبه الكل - وهو آت بأبناء كثيرين إلي
المجد، أن يكمَّل رئيس خلاصهم بالآلام" (عب 2:10) وليست الإشارة هنا إلى أي أمتحان شخصى ليسوع كإنسان، بل إلى كونه مؤهلاً - باختياره - لشدة التجربة والطاعة الكاملة - التي تجل عن الوصف - لخدمته كرئيس الكهنة، التي دعاه إليها الله (عب 5:7-10 مع 7:28)· وهو كرئيس الكهنة: "قدم عن الخطايا ذبيحة واحدة" (عب 10:12) وهكذا "صار لجميع الذين يطيعونه سبب (مصدر) خلاص أبدي (عب 5:9)، ضامناً لهم بشفاعته حق الاقتراب الدائم إلى الله (عب 7:25و 10:19-23) والرحمة والنعمة والعون، التي هم في حاجة ماسة إليها في تجاربهم المتواصلة (عب 4:14-16)، فاختباره القوي للتجربة، أهَّله للقيام بهذه الخدمة (عب 2:71و18، 5:2و7-9)·
(3)- كمال الإنسان: ويذكر هذا بالإشارة إلى:
أ- علاقة العهد بين الله والإنسان
ب- عمل نعمة الله في الإنسان
أ- علاقة العهد بين الله والإنسان:يتحدث الكتاب المقدس عن كمال الإنسان في علاقة العهد القديم من شعب الله (تك 17:1، تث 18:13) وبنسبة إلى أفراد من شعب الله، مثل: نوح (تك 6:9)، و"آسا" (1مل 15:14)، و"أيوب" (أي 1:1) نتيجة الإخلاص والطاعة من كل القلب لمشيئة الله المعلنة لهم· فهو الإيمان العامل، والتمتع بعلاقة سليمة مع الله بالعبادة القلبية الخالصة والخدمة الصادقة الامينة، وهذا الكمال يتعلق أساساً بالقلب (1 مل 8:61، 2 مل 20:3، أخ 29:9) فالتوافق الخارجي مع أوامر الله لا يكفي إن لم يكن القلب كاملاً (2 أخ 25:2) فالكمال يرتبط على الدوام بالاستقامة كالتعبير الطبيعي الظاهر (أي 1:1و8، 2:3، مز 137:37، أم 2 :21)
ويخبرنا الكتاب المقدس عن إكمال الله لعهده مع الإنسان، أي جعل الإنسان كاملاً في المسيح يسوع، وهو موضوع الرسالة إلى العبرانيين، وهذا "التكميل" هو وضع الإنسان في علاقة عهد راسخ كعابد للرب في ملء العلاقة معه، وقد تمم الله ذلك بأن أحل محل العهد القديم وكهنوته وخيمته وذبائحه شيئاً أفضل· والعهد القديم في الرسالة إلى العبرانيين هو النظام الذي أعطاه الرب لموسى ليكون أساس العلاقة بينه وبين شعبه القديم، ولكن كما يقول كاتب الرسالة بأنه لم يكن بالكهنوت اللاوي كمال، لذلك "يصير إبطال الوصية السابقة من أجل ضعفها وعدم نفعها (عب 7:11و18)، لأن ذبائح العهد القديم "لا يمكن من جهة الضمير أن تكمل الذي يخدم" (عب 9:9)· "لأن الناموس··· لا يقدر أبداً··· أن يكمل الذين يتقدمون" (عب 10:1-4) ولكن في العهد الجديد، على أساس تقديم المسيح نفسه ذبيحة مرة واحدة، يحصل المؤمنون بالمسيح على تأكيد الله لهم أنه لن يذكر خطاياهم وتعدياتهم في ما بعد (عب 10:11-18)· وبذلك فهم مكملون إلى الأبد (عب 10:14)· وهذا الكمال - كمال العلاقة مع الله - شيء لم يعرفه قديسو العهد القديم على الأرض (عب 11: 40)، ولكنهم - في المسيح - يستمتعون به الآن كأرواح مُكمَّلين في أورشليم السمائية (عب 12:23و24)·
ب- عمل نعمة الله في الإنسان: يخبرنا الكتاب المقدس عن تكميل الله لشعبه في المسيح، فالله يريد أن الذين أصبحوا بالإيمان يتمتعون بالشركة معه، أن يمموا من الطفولة الروحية إلى البلوغ (الكمال) الذي به ينمون إلى "إنسان كامل، إلى قياس قامة ملء المسيح" (أف 4:13)، فقد لبسوا "الجديد الذي يتجدد للمعرفة حسب صورة خالفه" (كو 3:10) فعليهم أن ينموا حتى يصبحوا – بهذا المعنى – كاملين (ارجع إلى 1 بط 5:10، عب 5:14،6:1، كو 4 :12)· وهذا الفكر له جانب جماعي وجانب فردي فالكنيسة كجماعة عليها أن تصبح "إنساناً كاملاً" (أف 4:13، أنظر أيضاً 2:15، غل 3:28) وكلمة "كامل" Teleios في إنجيل متى (19:21) كما تؤدي المعنى السلبي أي "لا يعوزه شيء"، فإنها تحمل أيضاً المعنى الإيجابي أي الإخلاص والصدق في العهد مع الله·. (انظر المزيد عن هذا الموضوع هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام المقالات و الكتب الأخرى). والفرد المسيحي، عليه أن يسعى ليصير كاملاً (في 3:12). وفي الحالتين، نجد المفهوم كرستولوجياً واسخارتولوجيا، فالمؤمن يصير كاملاً في المسيح (كو 1:38). كما أن كمال الشركة مع المسيح ومشابهة المسيح، هو عطية سماوية لا يستمتع بها المؤمن تماماً إلا عند إكمال الكنيسة ومجيء الرب ثانية، ليقيم المؤمنين الراقدين، ويخطف المؤمنين الأحياء (أف 4 :12-16، في 3:10-14، كو 3:4، 1 تس 4:15-17، 1 يو 3: 2) وفي الوقت الحالي، يمكن أن يقال عن المؤمنين البالغين الأقوياء إنهم قد بلغوا كمالاً نسبياً في مجالات البصيرة الروحية (في 3:12-15)، والصبر وضبط النفس (يع 1 :4) والمحبة الصادقة من نحو الله والناس (1 يو 4:12و17و18)·ولا يربط الكتاب المقدس أبداً، الكمال بالناموس، أو يساويه بالعصمة من الخطية، وحياة عدم الخطية هدف يجب أن يسعى إليه كل مؤمن باستمرار (مت 5:48، 2 كو7:1، رو 6:19)، ولكنه لن يبلغه تماماً (يع 3 :2و 1 يو1:8-2:2). ولكن لا شك في أنه عندما يصل المؤمن إلى المجد سيصبح "مكملاً" بلا خطية، ولكن من الخطأ الخلط بين الفكر الكتابي عن الكمال والعصمة من الخطية، أو القول بأنه طالما أن الكتاب المقدس يصف بعض الأشخاص بأنهم كانوا كاملين، فإن ذلك يعني أنه في الإمكان بلوغ العصمة من الخطية في هذا الجانب من الحياة على الأرض، فالكمال الحالي الذي قد يبلغه بعض المؤمنين، إنما هو كمال نسبي، لا يعني العصمة من الخطية، بل يعني الإيمان القوي، والصبر المطمئن والفرح في الرب، والمحبة الفائضة للرب ولشعبه (انظر أيضاً مادة القداسة)·
فهنا نجد الرد كاملاً فالمعنى ليس مْسلم بل هو عبارة عن الثقة التامة فى الالة فالشخص الذى تقص وتلصق منة وجد كلمة
سَلِم فهل معناه مسلم .؟
لا أعرف كيف درست الطب وتلصق بدون ما تعى ما تلصق وتقصة فالشبهة باطلة كلها
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
تعريف بالترجوم
المحيط الجامع للكتاب المقدس >> ترجمات ارامية :
1) التراجيم اليهودية (أ) ترجوم ومدراش. الترجوم لفظة عبريّة واراميّة تعني الترجمة والتفسير، تعني ترجمة أرامية للتوراة من أجل المجامع. فقبل الزمن المسيحي، ما عاد الناس يستطيعون أن يفهموا العبريّة، لهذا برزت الحاجة في مجامع فلسطين أن يتبع الترجوم القراء ة العبرية للنصّ الكتابي.
ترجوم أونكلوس : يعود إلى القرن الثاني - الثالث ب.م. دوّن هذا الترجوم، شأنه شأن ترجوم يوناتان المزعوم، في لهجة من لهجات أراميّة فلسطين. أما ترجوم اونكلوس فقد دوّن في أراميّة أدبية (كما نقول الفصحى). نسب التقليد إلى هذا الترجوم المهتم بالحرفيّة، اسمًا قريبًا من أكيلا الذي هو صاحب ترجمة للتوراة أخذت بطريقة الكزّ والترسيم. إن التدوين الاخير لترجوم أونكلوس يعود إلى محيط بابلي في القرن الرابع أو الخامس. إن الكاتب أعاد النظر في نسخة فلسطينيّة ترجع إلى القرن الثاني، وكتبها من جديد. لهذا سُمّي هذا الترجوم "الترجوم البابلي"، مع أن الأساس الذي فيه يعود إلى فلسطين.
لا شكّ في أن ترجوم أونكلوس يتحاشى الاسهاب، غير أنه يدلّ في مقاطع عديدة على معرفته بالتفاسير الفلسطينيّة التقليديّة، ويلمّح إليها في بضع كلمات. في العالم اليهودي الذي بعد التلمود، صار ترجوم أونكلوس الترجوم الرسمي، وحلّ محلّ سائر النسخات. هذا الترجوم يستعمل اليوم بعدُ في مجامع اليمن.
[المصدر:المحيط الجامع للكتاب المقدس: ترجمات ارامية]
لنقرأ الآن العدد السابق من سفر التكوين من "ترجوم أونكلوس (الترجمة العبرية)" لنرى هل يقول هذا الكتاب الذي يعو إلى القرن الثاني (قبل أقدم مخطوطات الكتاب المقدس العبري الذي يرجع للقرن "التاسع إلى العاشر") لنرى كيف اورد كلمة "تاما" أم "مسما" ؟!
בראשית (برشيت - التكوين) פרק (فرق - فصل) יז (17)
א (1) וַהֲוָה (وهو - لما كان) אַבְרָם (أبرم - إبراهيم), בַּר (بن - إبن) תִּשְׁעִין (تشعين - تسعين) וּתְשַׁע (وتشع - وتسعة) שְׁנִין (شنين - سنين); וְאִתְגְּלִי (وأتجلي - وتجلى "ظهر" יְיָ (الله) לְאַבְרָם (لأبرم - لإبراهيم), וַאֲמַר (وأمر - وقال) לֵיהּ (ليه - له) אֲנָא (أنا - انا) אֵל שַׁדַּי (شدي - القدير) --פְּלַח (فلح - فسر) קֳדָמַי (قدمي - امامي) , וִהְוִי (وهوي - وكن) שְׁלִים (شليم - مسلما).
|
|
|
|
|
|
|
|
من المفسيرين قالوا ان شليم بمعنى مسلم .؟
أ م هو كلة عندك صابون .؟المعنى والكلمة ليس بمعنى مسلما وأن كان المعنى ذلك فهل تتحفنى بمفسر مسيحى واحد فقط فسرها أنها بمعنى مسلم .؟فلا تربط شيئاً على ما ياتى هواك
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
الدليل الأول
كلمة "سلم - سلام" بالعبرية هي "שְׁלִם" تنطق "شلم" ولأن العربية و العبرية والآراميه هم جميعا يتفرعون من "الآصل السامي" فيشتركون في العديد والعديد من المعاني.
فكلمة "سلام" بالعبرية معروفة وهي "שלום" أي "شالوم"
والقدس "أُورُشَلِيمَ " وبالعبرية "יְרוּשָׁלַם" وهي من المقطعين "יְרוּ (يرو)" أي (دار) و المقطع الثاني "שָׁלַם (شليم)" أي (سلام) فيكون "دار السلام"
والإحتمال الأخر أن يكون التركيب هو "יָרָה" (يُره) أي (تعاليم) ويكون المعنى (تعاليم السلام)
ما يهم في الأمر أن المقطع "שָׁלַם (شليم)" هو ثابت ويعني "سلام أو إستسلام"
|
|
|
|
|
|
|
|
نعم بمعنى أستسلام لثقة الله وليس بمعنى مسلم فاين المشكلة .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
والقدس "أُورُشَلِيمَ " وبالعبرية "יְרוּשָׁלַם" وهي من المقطعين "יְרוּ (يرو)" أي (دار) و المقطع الثاني "שָׁלַם (شليم)" أي (سلام) فيكون "دار السلام"
والإحتمال الأخر أن يكون التركيب هو "יָרָה" (يُره) أي (تعاليم) ويكون المعنى (تعاليم السلام)
ما يهم في الأمر أن المقطع "שָׁלַם (شليم)" هو ثابت ويعني "سلام أو إستسلام"
تأخذ هذه الكلمة "שָׁלַם (شليم)" (سلام) رقم إسترونج "8004" وهي كالآتي:
the same as 'shalem' (8003); peaceful; Shalem, an early name of Jerusalem:--Salem .
فيكون المعنى الوارد في النص والذي قاله الله تعالى لإبراهيم عليه السلام "كن شاليم" كن "مسلما"
|
|
|
|
|
|
|
|
ولم لا نجد ترجمة واحدة قالت بذلك .؟
ولم لا نجد مفسر قال بذلك .؟
فهل تهزا بالقارىء ام بنا .؟فهل تتحفنى بمعنى الكلمة أصلاً.؟
من جعلك مٌفسر تفسر الكتاب المقدس على ما يأتى هواك .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
(الفاندايك - سفر التكوين 17)
1 وَلَمَّا كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ سَنَةً ظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا اللهُ الْقَدِيرُ. سِرْ أَمَامِي وَكُنْ شاليم (مسلما)،
وبالفعل قد إستجاب إبراهيم عليه السلام
3 فَسَقَطَ أَبْرَامُ عَلَى وَجْهِهِ. وَتَكَلَّمَ اللهُ مَعَهُ قَائِلاً:
وصدق الله العظيم إذ يقول
{إِذْ قَالَ لَهُ رَبُّهُ أَسْلِمْ قَالَ أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ}
[البقرة : 131]
|
|
|
|
|
|
|
|
لا حول ولا قوة الا بالمسيح !
هو بالعافية المعنى يكون مع هواك .؟اى كلمة اصبحت معناها ما يتناسب فكرك .؟دون تفاسير دون ترجمات دون البحث بالتدقق فى المعاجم.؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
سنبحث الآن في الترجمات الإنجليزية "لترجوم أونكلوس" وكيف قام بترجمة الكلمة "שְׁלִים"
[IMG]http://www.***********.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG] هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 685x1028 الابعاد 134KB.
[IMG]http://www.***********.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG] هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 684x958 الابعاد 295KB.
الفقرة تماما هي:
XVII. And Abram was the son of ninety and nine years, and the Lord appeared to Abram, and said to him, I am El Shadai; serve before Me and be perfect (shelim) in thy flesh. And I will set My covenant between My Word and thee, and will multiply thee very greatly. And because Abram was not circumcised, he was not able to stand, but he bowed himself upon his face;
وكما نرى الكلمة الوحيدة في كل الإصحا التي وضعت بين أقواس هي "shelim" في كل السفر!
فلماذا فام مترجم "الترجوم" من الآرامية والعبرية إلى الإنجليزية بوضع هذه الكلمة تحديدا داخل أقواس؟!
والحقيقة لأن هذه الكلمة "شليم - أسلم) كانت من الله تعالى كأمر حرفي
فهذا الترجوم أورد الكلمة حرفيا كما قالها الله تعالى لإبراهيم "وهوي شليم" "وكن مسلما"
والآن مع المفآجأة :
ما جاء في معجم الكتاب المقدس للعهد القديم
[Hebrew and Chaldee lexicon to the Old Testament ******ures; translated, with additions, and corrections from the author's Thesaurus and other works ([1857])]
[IMG]http://www.***********.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG] هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 640x450 الابعاد 195KB.
صفحة 830 كلمة "שלם"
[IMG]http://www.***********.com/vb/images/statusicon/wol_error.gif[/IMG] هذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 640x881 الابعاد 595KB.
اقتباس:
20:12; 1Ki.22:45; but followed by to submit oneself by treaty of peace ,Josh.11:19 (compare Arab.سلم conj.IV., to submit oneself to the dominion of any one; specially to commit ones affairs to God; followed by الى ; whence إسلام obedience or submission to God And Mahomet; hence true religion, meaning Maho****nism).
ترجمة مختصرة : تعني هذه الكلمة "שלם (شلم شليم (سلم - أسلم)" أن يستسلم الشخص بالسلام "بالإسلام" وهي تستخدم عند العرب "المحمديين" بمعنى الإستسلام لله و محمد.
اقتباس:
cherishing peace and (see the root in Pual, Hiphil, Hophal). Gen.34:12, they live peaceably with us: specially devoted to God, at peace with him, 1Ki.8:61; 11:4; 15:3, 14; and without these words,2Kings 20:3; 1Ch.28:9;2 2Ch.15:17. Compare Hiphil No.2; (also مسلم devoted to God and Mahomet, one who professes the Maho****n religion.) [Salem,Shalem (Arab. شلم,شلم
|
|
|
|
|
|
|
|
النص المترجم من النص العبرى يقول ذلك
وَلَمَّا كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ سَنَةً ظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا اللهُ الْقَدِيرُ. سِرْ أَمَامِي وَكُنْ كَامِلاً،
والنص الارامى ترجمة حرفية ليه
ترجمة اسرائيل درازين وستانلى ويجنر
صورة غلاف الكتاب
والنص بداخله ارامى وترجمته الحرفية
[IMG]http://files.***************/upload/images2012/90637410.png[/IMG]
والكلمة الارامى معناها perfect كاملا
وللتاكيد
من قاموس الترجوم نفسه
2 Syr grammatical term sound Palestinian Palestinian Aramaic.
Syr Syriac
LS2 K. Brockelmann, Lexicon Syriacum. Hildesheim: Georg Olms 1982.
LS2 v: Syriac vocalisation as per K. Brockelmann, Lexicon Syriacum. Hildesheim: Georg Olms 1982.
Comprehensive Aramaic Lexicon: Targum Lexicon. Hebrew Union College, 2004; 2004
مقال من نفس الترجوم
من سفر التثنية
18: 13 تكون كاملا لدى الرب الهك
13 שְלִים בְדַחַלתָא דַיוי אֲלָהָך ׃
الكلمة الارامى هنا ترجمتها كاملا
من القاموس الارامى والعبرى للكتاب المقدس صفحة 1538 שָׁלֵם: שׁלם, Bauer-Leander Heb. 464a; SamP. šāləm, fem. šalmå, pl. šalmən/mot adj. as šålom; in post-biblical Hebrew שָׁלוֹם may be a sbst. as well as an adj.; MHeb. שָׁלֵם perfect, completely unharmed (Dalman Wb. 426a); DSS (Kuhn Konkordanz 222): בלב שלם with all one’s heart (1 QH 16: 7, 17; Dam. 1: 10); JArm. שַׁלְמָא, non-determined Targumic שְׁלִים (so Gn 3318 see 5a) complete, perfect.
Koehler, Ludwig ; Baumgartner, Walter ; Richardson, M.E.J ; Stamm, Johann Jakob: The Hebrew and Aramaic Lexicon of the Old Testament. electronic ed. Leiden; New York : E.J. Brill, 1999, c1994-1996, S. 1538
وعلشان جهل الشبهات التى لا ترتقى الا فى الروضة فقط من نفس قاموس جينسيوس اللى اقتبس منه قال الكلام دا
שָׁלֵם m. שְׁלֵמָה f. adj.—(1) whole, perfect, —(a) i.e. of full and just number and measure, as אֶבֶן שְׁלֵמָה a just weight, Deut. 25:15; compare Gen. 15:16 (where it is used of a full and just measure of sins); גָּלוּת שְׁלֵמָה a full number of captives Gesenius, Wilhelm ; Tregelles, Samuel Prideaux: Gesenius' Hebrew and Chaldee Lexicon to the Old Testament ******ures. Bellingham, WA : Logos Research Systems, Inc, 2003, S. 830
ومن قاموس براون
†i. שָׁלֵם S7999, 8003, 8004 TWOT2401, 2401c, 2401d GK8966, 8969, 8970, 8971 adj. complete, safe, at peace;—שׁ׳ Gn 15:16 +; pl. שְׁלֵמִים Gn 34:21 Na 1:12; f. שְׁלֵמָה Dt 25:15 +; pl. שְׁלֵמוֹת 27:6 Jos 8:31;— 1. complete: a. full, perfect: אֶבֶן שְׁלֵמָה full weight Dt 25:15 Pr 11:1, אֵיפָה שׁ׳ Dt 25:15; of עָוֹן Gn 15:16 (JE); number of captives Am 1:6, 9; of army Na 1:12 (text corrupt; G משֵׁל מַיִם, but?; v. Comm.); of
Brown, Francis ; Driver, Samuel Rolles ; Briggs, Charles Augustus: Enhanced Brown-Driver-Briggs Hebrew and English Lexicon. electronic ed. Oak Harbor, WA : Logos Research Systems, 2000, S. 1023
واليك مثال اخر من نفس الترجوم ومن نفس السفر
16 وَفِي الْجِيلِ الرَّابعِ يَرْجِعُونَ إِلَى ههُنَا، لأَنَّ ذَنْبَ الأَمُورِيِّينَ لَيْسَ إِلَى الآنَ كَامِلاً»
16 וְדָרָא רְבִיעָאָה יְתוּבוּן הָלְכָא אֲרֵי לָא שְלִים חֹובָא
הָכָא*3
דַאֲמֹורָאָה עַד כְעַן ׃
הכא*3
Comprehensive Aramaic Lexicon: Targum Onqelos to the Pentateuch; Targum Onkelos. Hebrew Union College, 2005; 2005, S. Ge 15:16
ومن نفس الكتاب اللى هو صور منه تعالى نشوف مترجم هذا العدد بايه
صفحة 64
[IMG]http://files.***************/upload/images2012/1053616606.png[/IMG]
يعنى الدليل الذى قدمتة أصبح بخار أى خدمة يا دكتور فهل توجد أدلة تستطيع رد علينا غير ذلك .؟؟؟؟؟؟ تم تفنيد أول دليل
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
اقرأ البحث التالى و أبلغ به إخوانك يا من تعيبون على الإسلام الأمر بقتل الوزغ :
|
|
|
|
|
|
|
|
هل يمكنك تخبرنا بالقارىء الكريم الذى قدمت لة الكوبى والبيست هذا ما هو موضوعنا .؟أعذرنى عزيزى القارىء لو كنت أحسب أن سيتم تضيع وقتك ووقتى بهذا الحوار لكنت رفضت الحوار من البداية ولكن لا ينبغى أن نبكى على اللبن المسكوب كما يٌقال :.
الامر ليس عن الحيوان الوزغ فقط فتوجد حيوانت عديدة جدا ضارة فى حياتنا مثل البراكودة أو العقام بالتسمية العربية ، عائلة كبيرة من الأسماك الضخمة المستطيلة الشكل، الفضية اللون، تغطي جسمها حراشف صغيرة، كما تتميز بزعانفها الظهرية المتباعدة، وذيلها المشقوق، وهي تعيش في جميع البحار والمياه الاستوائية. تنتظم أسنان معظم أنواع البراكودة على شكل صفين من الأمواس النابية الحادة، توجد حول الجزء الخارجي للفم، كما يبرز من الفك السفلي خرطوم مدبب.
كثيرا ما تقوم البراكودة بالهجوم على الغطاسين، خاصة عند مفاجئتها أو إثارتها نتيجة محاولة التطفل على حياتها المنعزلة، وهي تعد في بعض الأحيان أكثر خطورة من أسماك القرش. وتعتمد البراكودة في الهجوم على فريستها على سرعتها الفائقة، ونظرها الحاد الذي يمنحها رؤية واضحة حتى في الأماكن المظلمة، وعندما تقوم مجموعة منها بالصيد معا، فإنها عادة ما تقتسم الفريسة فيما بينها. وفي أيام الطقس العاصف المتقلب، تفضل البراكودة الاختباء بالقرب من اليابسة.
المرجع http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%...88%D8%AF%D8%A9
فلم لا يتم ذكر هذا الحيوان .؟وماذا عن الكلب الآسود يا عزيزى .؟الا توجد اكثر من مليون فى حياتنا لة أضرار جسيمة فى حياتنا .؟وهل فقط ان الاوزاغ تنقل الامراض فى حياتانا .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
أحاديثُ في الرفقِ بالحيوانِ :
عن عبد الله بن جعفر ـ رضي الله عنه ـ قال :
أردَفني رسولُ الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ خلفه ذاتَ يوم ، فأسَرَّ إلَيَّ حديثًا لا أحَدِّثُ به أحدًا من الناس ، وكان أحبَّ ما استتر به رسولُ الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ لحاجتِه : هدفٌ أو حائِش النخل ، فدخل حائطا لرجلٍ من الأنصار ، فإذا جَمَلٌ ، فلما رأى النبيَّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ حنَّ وذرفتْ عيناهُ ، فأتاه النبيُّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ ، فمَسَحَ سراتَه إلَى سنامه وذفراه ، فسكن ، فقال : " من ربُّ هذا الجمل ؟ لِمَن هذا الجمل ؟ "، فجاء فتًى من الأنصار ، فقال : لي يا رسول الله ! فقال :
20 ـ " أفلا تتقي اللهَ في هذه البهيمةِ التِي مَلَّكَكَ اللهُ إيَّاها ؟! فإنَّهُ شكَا إليَّ أنكَ تُجِيعُهُ وتُدْئِبُهُ " .
عن سهلِ بنِ مُعاذ بن أنس عن أبيه ـ رضيَ الله عنه ـ عن النبي ـ صلى الله عليه ـ قال :
21 ـ " ارْكَبُوا هذهِ الدوابَّ سالِمَةً ، وايْتَدِعُوهَا سالِمَة ، ولا تتَّخِذوها كرَاسِيَّ " .
عن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ :
22 ـ " إيَّاكُمْ أن تَتَّخِذُوا ظهورَ دوابِّكُمْ مَنَابِرَ ؛ فإنَّ اللهَ تعالى إنَّمَا سخَّرها لَكُمْ لِتُبَلِّغَكُمْ إلى بَلَدٍ لمْ تَكُونُوا بَالِغيهِ إلا بِشِقِّ الأنْفُسِ ، وجَعَلَ لَكُم الأرْضَ ؛ فعَلَيْها فاقْضُوا حاجَاتِكُمْ " .
عن سهل بن الحنظلية ـ رضي الله عنه ـ قال :
مرَّ رسولُ الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ ببعيرٍ قد لَحِق ظهرُه ببطنِه ، فقال :
23 ـ " اتَّقُوا اللهَ في هذهِ البهائمِ الْمُعْجَمَةِ ؛ فارْكَبُوها صالِحَةً ، وكِلوهَا صالِحَةً " .
عن ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ قال :
مرَّ رسولُ الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ على رجلٍ واضعٍ رجلَهُ على صَفْحَةِ شاةٍ ، وهو يَحُدُّ شَفْرتَه ، وهيَ تلحظُ إليه بِبَصَرِها ، فقال :
24 ـ " أفَلا قَبْلَ هَذا ؟! أتريد أن تميتها موتَتَيْن ؟! " .
عن عبد الرحمن بن عبد الله عن أبيه قال :
كنا مع رسولِ الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في سفرٍ ، فانطلقَ لحاجة، فرأيْنا حُمَّرةً معها فَرخانِ ، فأخذنا فرخَيْها ، فجاءت الْحُمَّرة ، فجعلت تَفَرَّش ، فجاءَ النبيُّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ فقال :
25 ـ " مَنْ فَجَعَ هذهِ بِوَلَدِها ؟! رُدُّوا وَلَدَها إليْها " .
وزاد أبو داود :
" ورأى قريةَ نملٍ قد حرقناها ، فقال : " مَن حرق هذه ؟ " قلنا : نحن . قال :
" إنَّه لا يَنْبَغِي أنْ يُعَذِّبَ بالنارِ إلا ربُّ النارِ " .
عن معاوية بن قرة عن أبيه قال :
قال رجلٌ : يا رسولَ الله ! إني لأذبحُ الشاةَ فأرحَمُها . قال :
26 ـ " والشاةُ إن رحِمْتَها ؛ رحِمَكَ الله " .
عن أبي أمامة ـ رضي الله عنه ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال :
27 ـ " مَنْ رَحِمَ ـ وَلَوْ ذَبِيحَةَ عُصْفُورٍ ـ ؛ رَحِمَهُ الله يَوْمَ القِيَامَةِ " .
عن عبدِ الله بن عمرَ ـ رضي الله عنهما ـ عن النبيّ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال :
28 ـ " عُذِّبَتْ امْرَأةٌ في هِرَّةٍ سَجَنَتْها حتى ماتَتْ فدَخَلتْ فيها النارَ ؛ لا هيَ أطعمَتْها وسَقَتْها إذْ حَبَسَتْها ، ولا هِيَ تَرَكَتْها تأكُلُ مِنْ خَشاشِ الأرْضِ " .
|
|
|
|
|
|
|
|
الاحاديث التى مقطوعة سندها بدون سند كامل اليس كذلك .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
عن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ عن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ :
29 ـ " بَيْنَما رجلٌ يَمْشِي بطريقٍ ؛ إذِ اشْتَدَّ عليهِ العَطَشُ ، فوَجَدَ بِئْرًا ، فنَزَلَ فيها فشرِبَ وخرَجَ ، فإذا كلبٌ يلهثُ يأكُلُ الثَّرَى مِنَ العَطَشِ ، فقال الرجلُ : لقد بَلَغَ هذا الكلبَ مِن العَطَش مثلُ الذي بَلَغَ مِنِّي ، فنَزَلَ البِئْرَ ، فملأ خُفَّهُ ، ثُمَّ أمسَكَه ُبِفِيهِ حتى رَقِيَ ، فسَقَى الكلبَ ؛ فشَكَرَ الله له ، فغَفَرَ له . فقالوا : يا رسول الله ! وإنَّ لنا في البهائمِ لأجْرًا ؟ فقالَ : في كلِّ ذاتِ كبْدٍ رَطْبَةٍ أجْرٌ " .
عن أبي هريرة ـ رضي الله عنه ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ :
30 ـ " بَينَما كَلبٌ يُطيفُ برَكيَّةٍ قدْ كادَ يَقتُلُهُ العَطَشُ ؛ إذْ رأتْهُ بَغِيٌّ مِنْ بَغَايَا بَنِي إسْرائِيلَ ، فنَزَعَتْ مُوقَهَا ، فاسْتَقَتْ لهُ بِهِ فسَقَتْهُ إيَّاهُ ، فغُفِرَ لها بِهِ " .
|
|
|
|
|
|
|
|
لا حول ولا قوة الا بالمسيح
الاسلام أتى بشىء جديد هو مراعاة الحيوان وماذا نفعل مع الحيوانات نحن .؟هل تجدنا نضربها نقتلها .؟الشعوب الوثنية تكرم الحيوان حتى لدرجة جعلوة الة اليس كذلك .؟ الكلب الاسود لم امر بقتلة هل بمجرد لونة أسود .؟
لا اعرف كيف تزن الاموار
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
وروى النسائي عن زيد بن خالد الجهني عن رسول الله قوله: "لا تسبوا الديك فإنه يوقظ للصلاة". رواه أبو داود أيضاً وابن حبان في صحيحه، إلا أنه قال: " فإنه يدعو للصلاة" على ما نقله المنذري (5/133).
|
|
|
|
|
|
|
|
هذا خطا فضع كلب اسود فى غرفتك او صورة لة وديك وتعال اخبرنى ماذا سيحدث .
لو اذن الديك فصيبح قول رسولك ينطق عن الهوى لان قال لا تضعوا صورة كلب اسود فانة لا يدخل الملاك فى ها البيت
وأن لم يؤذن الديك فيصبح الحديث الذى أتي بة فى كلتا الحالتين يجعل ان رسولك ينطق عن الهوى ...
الا تجد انت تضع ادالة تخالف العقل والمنطق .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
لا بجد بجد ما شاء الله !
أفحمتنى فعلا يا أ. برثولماوس
حتى أننى بالفعل لا أجد ردا على ما تقوله
يبدو أن الزميل يوحى لنا بأن فتشوا الكتب تعنى طلب العلم فى جميع أنواع الكتب الموجودة و طلب علوم الفيزياء و الكيمياء و الأحياء و الرياضيات
و طبعا كما هو واضح من النص أن المسيح يتكلم عن أسفار العهد القديم و ليس إلا
نقرأ من تفسير أنطونيوس فكرى :
|
|
|
|
|
|
|
|
شكرا حبيبى على الاعترف بالافحام فهذا يزيد من شائنك ولا يقلل منة
ولكن حبيبى التفسير الذى وضعتة لنا فهو يتكلم من الناحية الروحية للكتاب المقدس وتعال الى نرجمات الكتاب معاى سؤيا
الحياة
- أنتم تدرسون الكتب لأنكم تعتقدون أنها ستهديكم إلى الحياة الأبدية. هذه الكتب تشهد لي،
يعنى هذا ليس جديد علينا
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
لنقارن ما سبق بالإسلام :
قال اللَّه تعالى (طه 114): {وقل رب زدني علماً}.
وقال تعالى (الزمر 9): {قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون}.
وقال تعالى (المجادلة 11): {يرفع اللَّه الذين آمنوا منكم والذين أوتوا العلم درجات}.
وقال تعالى (فاطر 28): {إنما يخشى اللَّه من عباده العلماء}.
- وعن معاوية رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال، قال رَسُول اللَّهِ  : (من يرد اللَّه به خيراً يفقهه في الدين) مُتَّفَقٌ عَلَيهِ.
- وعن ابن مسعود رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال، قال رَسُول اللَّهِ : (لا حسد إلا في اثنتين: رجل آتاه اللَّه مالاً فسلطه على هلكته في الحق، ورجل آتاه اللَّه الحكمة فهو يقضي بها ويعلمها) مُتَّفَقٌ عَلَيهِ.
- وعن أبي هريرة رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ أن رَسُول اللَّهِ قال: (ومن سلك طريقاً يلتمس فيه علماً سهل اللَّه له طريقاً إلى الجنة) رَوَاهُ مُسلِمٌ.
- وعنه رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال، قال رَسُول اللَّهِ : (إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية، أو علم ينتفع به، أو ولد صالح يدعو له) رَوَاهُ مُسلِمٌ.
- وعنه رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال سمعت رَسُول اللَّهِ يقول: (الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر اللَّه تعالى وما والاه، وعالماً أو متعلما) رَوَاهُ التِّرمِذِيُّ وَقَالَ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
قوله (وما والاه): أي طاعة اللَّه تعالى.
- وعن أنس رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال: قال رَسُول اللَّهِ : (من خرج في طلب العلم فهو في سبيل اللَّه حتى يرجع) رَوَاهُ التِّرمِذِيُّ وَقَالَ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
- وعن أبي أمامة رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ أن رَسُول اللَّهِ قال: (فضل العالم على العابد كفضلي على أدناكم) ثم قال رَسُول اللَّهِ : (إن اللَّه وملائكته وأهل السماوات والأرض حتى النملة في جحرها وحتى الحوت ليصلون على معلمي الناس الخير) رَوَاهُ التِّرمِذِيُّ وَقَالَ حَدِيثٌ حَسَنٌ.
- وعن أبي الدرداء رَضِيَ اللَّهُ عَنهُ قال سمعت رَسُول اللَّهِ يقول: (من سلك طريقاً يبتغي فيه علماً سهل اللَّه له طريقاً إلى الجنة، وإن الملائكة لتضع أجنحتها لطالب العلم رضاً بما يصنع، وإن العالم ليستغفر له من في السماوات ومن في الأرض حتى الحيتان في الماء، وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب، وإن العلماء ورثة الأنبياء، وإن الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً إنما ورّثوا العلم، فمن أخذه أخذ بحظ وافر) رَوَاهُ أبُو دَاوُدَ وَالتِّرمِذِيُّ.
فهل فعلا الإسلام لم يأت بجديد عندما أمر بطلب العلم ؟
أترك الإجابة لكل منصف
|
|
|
|
|
|
|
|
بعيد عن التشعب المسيحيية تنادى بالتعليم وان كن عندك مرجع يثبت غير ل فتفضل بة ثانيا لطالما وضعت لك النص فهنا لا يدل نهائى على انك قدمت شىء جديد فتفتيش الكتب ليس عن الكتب المقدسة فقط بل كل الكتب
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
و عندما صدمت بالرد و وجدت أن الإسلام جاء بجديد
|
|
|
|
|
|
|
|
لم أتصدم نهائى بل العكس لم اجد اجابة نهائى
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
أما ما تقوله من كلام لا معنى له أساسا و هو كيف يفرض الله الفروض ثم يعاقب عباده على تركها و هو من كتب عليهم تركها ؟
فالله عز و جل فرضها عليهم
و ترك لهم الاختيار و هم من اختاروا تركها
و لم لا تسأل نفسك نفس السؤال ؟
كيف يعاقب الله من لا يؤمن بأن المسيح ابن الله طبقا لعقيدتك و هو السبب فى عدم إيمانه ؟
|
|
|
|
|
|
|
|
لا حول وقوة الابالله
عندما يكتب الله على الانسان شيئاً فيجعل الانسان لة الحرية فى ان يختار .؟
هل تعى ما تقولة .؟الا تعرف ما هى الكتابة اصلا .؟
عندما يكتب الله علياك اسلاميا وانت فى الرحم ولد فهل لديك الاختيار ان تكون ولد ام أنثى .؟
يارب ارحم
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
و لا يوجد أهل دين آخر على سطح الكرة الأرضية يزورون خمس مرات فى اليوم و الليلة سوى المسلمين
|
|
|
|
|
|
|
|
كلهم .؟أم البعض منهم .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
فيقوم الضيف برد غريب لا علاقة له بالموضوع و هو أن بعض المسلمين يخرجون من المساجد لتفجير الكنائس !!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
وهذة حقيقة ولا يستطيع احد ينكرها فقد فهموا دين الاسلام صحيح فهم ينفذونة على الحقيقة
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
أما زعمك الواهى أن الآدان فى الإسلام منقول من الألحان اليهودية
فلا أعلم هل أنت مقتنع أساسا بما تقوله بالفعل ؟ أم أنك تقوله لحفظ ماء الوجه ؟
عموما إليك كيف بدأت شعيرة النداء للصلاة و الإقامة
- لما أمر رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم بالناقوس يعمل ليضرب به للناس لجمع الصلاة طاف بي وأنا نائم رجل يحمل ناقوسا في يده فقلت : يا عبد الله أتبيع الناقوس ؟ قال : وما تصنع به ؟ فقلت : ندعو إلى الصلاة . قال : أفلا أدلك على ما هو خير من ذلك ؟ فقلت له : بلى . قال : فقال : تقول : الله أكبر ، الله أكبر ، الله أكبر ، الله أكبر ، أشهد أن لا إله إلا الله ، أشهد أن لا إله إلا الله ، أشهد أن محمدا رسول الله ، أشهد أن محمدا رسول الله ، حي على الصلاة ، حي على الصلاة ، حي على الفلاح ، حي على الفلاح ، الله أكبر ، الله أكبر ، لا إله إلا الله . قال : ثم استأخر عني غير بعيد ثم قال : ثم تقول إذا أقمت الصلاة : الله أكبر ، الله أكبر ، أشهد أن لا إله إلا الله ، أشهد أن محمدا رسول الله ، حي على الصلاة ، حي على الفلاح ، قد قامت الصلاة ، قد قامت الصلاة ، الله أكبر الله أكبر ، لا إله إلا الله . فلما أصبحت أتيت رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فأخبرته بما رأيت فقال : إنها لرؤيا حق إن شاء الله ، فقم مع بلال فألق عليه ما رأيت فليؤذن به فإنه أندى صوتا منك ، فقمت مع بلال فجعلت ألقيه عليه ويؤذن به . قال : فسمع ذلك عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهو في بيته ، فخرج يجر رداءه يقول : والذي بعثك بالحق يا رسول الله لقد رأيت مثل ما أري . فقال رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فلله الحمد
الراوي:أبو عبدالله بن زيدالمحدث:الوادعي - المصدر:صحيح دلائل النبوة- الصفحة أو الرقم:353
خلاصة حكم المحدث:حسن
فقد بدأ النداء برؤيا رآها اثنان من الصحابة و أقرها النبي صلي الله عليه و سلم أنها رؤيا حق و لم يكن منقولا عن اليهود كما تزعمون
|
|
|
|
|
|
|
|
شكرا للمشكك فقد اثبت صحة كلامى فالامر ليس من الرسول بل كان من الصحابة والصحابة من اين اتوا بذلك .؟اليس من اليهود .؟فكيف يترك الرسول امرا مثل هذا فى حياتكم ولم يترك كيف تدخل برجلك اليمين ام باليسار فى الحمام .؟[QUOTE]
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
فإن الله سبحانه و تعالى أوحى لأنبياء اليهود بالسجود و أوحى للنبي الكريم صلى الله عليه و سلم بالسجود
بل و أيضا الله عز و جل أوحى لللأنبياء من قبل بأن يضعوا أيمانهم على شمائلهم فى الصلاة كما يفعل اليهود حتى اليوم
- إنا معشر الأنبياء أمرنا بتعجيل فطرنا ، وتأخير سحورنا ، وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة
الراوي:عبدالله بن عباس المحدث:الألباني - المصدر:حقيقة الصيام- الصفحة أو الرقم:63
خلاصة حكم المحدث:إسناده صحيح
|
|
|
|
|
|
|
|
فإن الله سبحانه و تعالى أوحى لأنبياء اليهود بالسجود
فإن الله سبحانه و تعالى أوحى لأنبياء اليهود بالسجود
شكرا لك على ان الاسلام لم ياتى بشىء جديد بل هذا الامر كان عند اليهود
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
نعم يا عزيزى فى الإسلام الخوف و الرجاء
فى الإسلام شدة الخوف من الله التى تمنعك من معصيته
و شدة الرجاء فى الله التى لا تقنطك من رحمته
- قال الله تعالى : من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها أو أزيد ، ومن عمل سيئة فمثلها أو أغفر ، ومن عمل قراب الأرض خطيئة ، ثم أتاني لا يشرك بي شيئا جعلت له مثلها مغفرة
الراوي:أبو ذر الغفاريالمحدث:أبو نعيم - المصدر:حلية الأولياء- الصفحة أو الرقم:5/65
خلاصة حكم المحدث:صحيح من عوالي حديث الأعمش
- قال الله تعالى : من جاء بالحسنة فله عشر أمثالها أو أزيد ، ومن عمل سيئة فمثلها أو أغفر ، ومن عمل قراب الأرض خطيئة ، ثم أتاني لا يشرك بي شيئا جعلت له مثلها مغفرة
الراوي:أبو ذر الغفاريالمحدث:أبو نعيم - المصدر:حلية الأولياء- الصفحة أو الرقم:5/65
خلاصة حكم المحدث:صحيح من عوالي حديث الأعمش
و بينما يتوجه المسلم لله برجاء لا يقنطه من رحمته و خوف يمنعه من معصيته
فنجد فى المسيحية أن من شاء أن يقتل فليقتل و أن من شاء أن يزنى فليزنى بلا خوف لأن الله - أستغفر الله العظيم -طبقا لعقيدتهم تم صفعه و تعريته و البصق عليه و جلده و دقه على خشبات الصليب و مات حاملا خطايانا
ألف مبروك !
|
|
|
|
|
|
|
|
حبيبى لم ترد على فتوى السبكى بل كلامك فى موضوع آخر ام عن اننا نقول ان ###تم تحرير الكلمة بواسطة مشرف الحوار ، فلم يقل أحد بهذا### فهذا فكر اساسا غير موجود عندئنا بل ابتداع من القرآن وان كنت تملك الدليل فقدم لنا الدليل على اننا نؤمن ان الله وحاشا ###لا أفهم و اللهِ من أين أتيت بهذه الخزعبلة### .
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
يا عزيزي قلنا ليس لدينا وقت للسفسطة و الجدل الباطل
فمضاعفة الحسنات إلى عشر أضعاف و سبعمائة ضعف و إلى ما شاء الله تدل على الكرم العظيم لله سبحانه و تعالى و واسع رحمته بخلقه
و لأنك لا تجد نظير لمضاعفة الحسنات عندك و لا تريد الاعتراف بأن الإسلام جاء بشئ جديد فليس أمامك إلا أن تقول شوية كلام لا معنى له أساسا و غير جدير حتى بإضاعة الوقت فى الرد عليه !!!
|
|
|
|
|
|
|
|
شكرا لك حبيبى على اثبت ان دينك تفكير بشرى وليس الهى فكيف تصدر فالالة الذى يجعل اتباعة يفعلون الفاحشة بعشرين جنيها ويستطيع ان يرد الفاحشة بواحدة وعشرين جنية فيصبح الالة ############
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
نقرأ للقديس ابيفانوس الاتي
-لننزل إذن مع المسيح! لنسرع ونتهلّل معه إذ نشاهد البشر مصالحين مع الله والمحكوم عليهم محررين من قبل السيد الصالح. لأن الذي هو بطبيعته محبّ للبشر يجري ليفكّ المقيّدين منذ القديم بشجاعة وقوة كثيرة، هؤلاء القابعين في القبور، الذين ابتلعهم الطاغية المرّ المتوحّش بعد أن أخضعهم لسلطانه ونشلهم كاللص من أحضان الله. هناك نجد آدم المقيّد الذي جُبل أولاً ومات موضعه أعمق من سائر المحكوم عليهم. هناك هبيل الراعي البار الأول والذبيحة البريئة الأولى مثال الذبح الظالم للمسيح الراعي. هناك نوح مثال تابوت المسيح العظيم الذي أنشأ كنيسة الله التي، بواسطة حمامة الروح القدس، خلّصت الأمم البربرية من طوفان عدم الإيمان وطردت منها الغراب الأسود الشيطان المظلم. هناك أيضاً إبراهيم جدّ المسيح ذابح ابنه والذي قدم لله الذبيحة الشهيرة التي بالسيف وبدون سيف، بموت وبدون موت في آن واحد. هناك يوجد يعقوب حزيناً في الجحيم أسفل، كما حزن على الأرض لفقدان يوسف. هناك يوسف المسجون في مصر مثال المسيح المسجون والسيّد. وفي أسفل الظلمات نجد موسى كما كان مرّة على الأرض داخل السلّة المظلمة. هناك النبي دانيال في أسفل الجحيم كما وُجد وهو على الأرض في جبّ الأسود. هناك ارميا النبي في قعر الجحيم وفساد الموت كما كان في جبّ الهلاك حيث رماه أبناء جنسه. هناك أيضاً في فم الجحيم التي تبتلع العالم النبي يونان الذي يمثل المسيح الأزلي. هناك داود جد الإله الذي انحدر منه المسيح بالجسد. ولماذا أقتصر على ذكر داود، يونان سليمان؟ هناك أيضاً يوحنا المعمدان العظيم الفائق على كل الأنبياء وكأنه في جوف مظلمة (كما كان قديماً في بطن أمه اليصابات) يسبق ويعلن المسيح لكل المقيدين في الجحيم، وهو السابق والكارز للأحياء والأموات معاً. هذا الذي عند ذبحه أُرسل من سجن هيرودس إلى سجن الجحيم، إلى الراقدين منذ الدهر، الأبرار والمظلومين
|
|
|
|
|
|
|
|
شكرا لك حبيبى على اثبات أن الة المسيحية الة عادل .
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
ما معنى أجرة الخطية الموت و لازم شخص قدوس يفدينا ؟
|
|
|
|
|
|
|
|
وهل تجد غير القدوس يفيدنا .؟هل ينفع المحكوم علية بالموت يفدينا .؟فكيف هذا .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
نقرأ من تفسير الطبري :
{12} وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَمَرْيَم ابْنَة عِمْرَان الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : { وَضَرَبَ اللَّه مَثَلًا لِلَّذِينَ آمَنُوا } { مَرْيَم ابْنَة عِمْرَان الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا } يَقُول : الَّتِي مَنَعَتْ جَيْب دِرْعهَا جِبْرِيل عَلَيْهِ السَّلَام , وَكُلّ مَا كَانَ فِي الدِّرْع مِنْ خَرْق أَوْ فَتْق , فَإِنَّهُ يُسَمَّى فَرْجًا , وَكَذَلِكَ كُلّ صَدْع وَشَقّ فِي حَائِط , أَوْ فَرْج سَقْف فَهُوَ فَرْج .
{12} وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ وَقَوْله : { فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحنَا } يَقُول : فَنَفَخْنَا فِيهِ فِي جَيْب دِرْعهَا , وَذَلِكَ فَرْجهَا , مِنْ رُوحنَا مِنْ جَبْرَائِيل , وَهُوَ الرُّوح . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 26719 - حَدَّثَنَا ابْن عَبْد الْأَعْلَى , قَالَ : ثنا ابْن ثَوْر , عَنْ مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة { فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحنَا } فَنَفَخْنَا فِي جَيْبهَا مِنْ رُوحنَا .
|
|
|
|
|
|
|
|
شكرا على تقديم الادالة التى تثبت ان الة الاسلام نفخ فى فرج مريم بنت عمران .
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
نقرأ من تفسير القرطبي :
12} وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ وَقَوْله تَعَالَى " وَمَرْيَم اِبْنَة عِمْرَان الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجهَا " أَيْ حَفِظَتْهُ وَصَانَتْهُ وَالْإِحْصَان هُوَ الْعَفَاف وَالْحُرِّيَّة " فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحنَا " أَيْ بِوَاسِطَةِ الْمَلَك وَهُوَ جِبْرِيل فَإِنَّ اللَّه بَعَثَهُ إِلَيْهَا فَتَمَثَّلَ لَهَا فِي صُورَة بَشَر سَوِيّ وَأَمَرَهُ اللَّه تَعَالَى أَنْ يَنْفُخ بِفِيهِ فِي جَيْب دِرْعهَا فَنَزَلَتْ النَّفْخَة فَوَلَجَتْ فِي فَرْجهَا فَكَانَ مِنْهُ الْحَمْل بِعِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبّهَا وَكُتُبه "
|
|
|
|
|
|
|
|
الا تجد ان هذة اصدرات من الالة لكى ينجب عيسى بن مريم .؟
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
فكما ترى النفخ فى جيب الدرع و ليس فى الفرج نفسه
|
|
|
|
|
|
|
|
راجع ما تقصة وتلصقة لنا ولا تحسبنى اعيش فى المريخ
وَأَمَرَهُ اللَّه تَعَالَى أَنْ يَنْفُخ بِفِيهِ فِي جَيْب دِرْعهَا فَنَزَلَتْ النَّفْخَة فَوَلَجَتْ فِي فَرْجهَا
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
فالنبي صلى الله عليه و سلم بصدد إصدار حكم بالرجم حتى الموت على رجل جاء معترفا على نفسه بالزنا فالنبي صلى الله عليه و سلم يريد أن يتأكد أن الرجل زنا زنا كاملا مستحقا للرجم كما يقولون ( بدخول القلم فى المحبرة ) و ليس أنه مجرد فعل مقدمات الزنا فأراد رسول الله صلى الله عليه و سلم أن يتحقق من فعل الرجل باستخدام لفظ واضح لا لبس فيه مفهوم للرجل فسأله ( أنكتها )
|
|
|
|
|
|
|
|
لم اقول لك اعطنى الرد على انكتها وكان غرضى انتضع المقاييس للحوار بين الفكرين
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
تُ: «إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى النَّخْلَةِ وَأُمْسِكُ بِعُذُوقِهَا». وَتَكُونُ ثَدْيَاكِ كَعَنَاقِيدِ الْكَرْمِ
|
|
|
|
|
|
|
|
وما هى اصلا معنى ثدياك كعناقيد الكرم .؟ابحث فى التفاسير يارجل فالمعنى لا يتصور ما تشعر بة من كواعب اترابا نهائى بل اشارة الى اشياء روحية فى حياتنا
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
سفر حزقيال [ 23 : 19 ] : " وَأَكْثَرَتْ زِنَاهَا بِذِكْرِهَا أَيَّامَ صِبَاهَا الَّتِي فِيهَا زَنَتْ بِأَرْضِ مِصْرَ. وَعَشِقَتْ مَعْشُوقِيهِمِ الَّذِينَ لَحْمُهُمْ كَلَحْمِ الْحَمِيرِ وَمَنِيُّهُمْ كَمَنِيِّ الْخَيْلِ ". ( الكتاب المقدس - ترجمة فاندايك )
كما ترى - أخي القارىء - فالفقرة تتحدث عن حجم عورات الشباب وكمية المني الخارج منها ... نعم! الكلام هنا تصوير رمزي كما يقول الشراح ولكن أليس هذا تصويراً مخجلاً خادشاً للحياء ؟!
|
|
|
|
|
|
|
|
نعم! الكلام هنا تصوير رمزي كما يقول الشراح
فلطالما اعترفت فلا داعى ارد على شىء
|
|
اقتباس |
|
|
|
|
|
|
|
إن السؤال الأول الذي يخطر على فكر إي إنسان عند قراءة هذه الألفاظ هو التالي : أي أبٍ أو أم أو معلّم مهذِّبٍ يمكن له أن يقول بأنه لا يخجل من التفوّه بعبارات كهذه أمام أطفاله أو أنه يسمح لأطفاله بالتفوّه بها سراً أو علانية؟.. لا بل أي معلّم يسمح حتى لتلاميذه البالغين بالتفوّه بها!
|
|
|
|
|
|
|
|
هل هولاء مقياس لكى نعرف من خلالهما صحة مصداقية اى كتاب الهى ام لا .؟
ام عن الباقى فنحن لا نؤمن بعصمة الانبياء انهم اخطاو فاين المشكلة يا عزيزى .؟
جارى التحضير للرد على باقى النقاط
آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ
24.02.2012 الساعة 08:56 . و السبب : حذف سفالات النصرانى
|