View Single Post
   
Share
  رقم المشاركة :65  (رابط المشاركة)
Old 22.11.2011, 18:54
أسد الدين's Avatar

أسد الدين

المدير العام

______________

أسد الدين is offline

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 24.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.694  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
16.04.2025 (14:48)
تم شكره 577 مرة في 320 مشاركة
Default


اقتباس
 View Post المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
سلامي للجميع

لماذا تم حذف مداخلاتي بالامس ؟

فمازالت هناك مواضيع معلقة ولا بد من غلقها اولا قبل الدخول في المناظرة , مثل موضوع نصاري مكة بعقيدتهم الضالة والتي نقلت الي القران , ومثل معجزة اليشع النبي وابن المراة الشنومية وهل تم فيها نفخ الروح ام لا , ومثل الحديث #### لرسول الاسلام والذي قيل انه بوحي جبريل عن الشبه بين الابن وبين ابويه , فهذه مواضيع اعتقد ان يتم غلقها اولا قبل الدخول في المناظرة فما رايكم ؟

ألم تكن تعلم أننا سوف نحذفها قبل أن تكتبها؟
ألا تقرأ ما نكتب لك؟
حذفنا مداخلاتك لأن كلامك مكرر و رددنا عليه و أصبحنا نكرر ردودنا حتى سئمنا من تكرارها.
و أنت على استعداد للجدال بالباطل أياما و شهورا، دون أن تكترث لما نرد به عليك..
هذا ما علموك في الكنائس، و كذلك في منتدياتكم.

ألا ترى أين وصلت؟ تطعن في آبائك، و تنكر أمورا مُسلّمة لديكم، بل و لم تكن تجرؤ حتى على الاعتراف بأنك تقول إن المسيح هو الله.

موضوع نصارى محسوم بقول آبائك و علمائك و مفسري كتابك، و الكلام وضعناه مكتوبا و مسموعا، و كلهم قالوا إن نصارى = مسيحيين، و لا فرق، و النصارى ليسوا فئة ضالة (من وجهة نظرهم طبعا ، و إلا فهم بالنسبة لنا ضلال و كفار) ، و ليسوا يهودا اعتنقوا المسيحية و شوهوها.

معجزة اليشع و إيليا و حزقيال خاصة دليل على أن الله يأمر أنبياءه بإحياء الموتى و يعطيهم القدرة على إعادة الأرواح إلى الأموات، و هذا هو ما يقوم به الملائكة مع الأجنة، و هو ما قام به المسيح عليه السلام كذلك.
فإن كان هذا دليل شرك، فالأولى أن تتهم كتابك بالدعوة للشرك.
و إن كان هذا دليل ألوهية، فعليك أن تعبد اليشع و إيليا و حزقيال كذلك.

و الحديث الذي تدعي أنه خاطيء، فقد شرحنا لك معناه، و أعطيناك الروابط لتقرأها، و فيها التفسير العلمي لما جاء فيه.

فالمواضيع التي تراها معلقة هي معلقة في عقلك فقط، لأنك لا تستوعب أو لا تريد أن تستوعب كلامنا.. فهذه مشكلتك وحدك.
كلامنا واضح و ردودنا مكتوبة، فارجع إليها.

و أذكرك بعدم الرد على هذا الجزء حتى لا نحذف ما تكتب.

اقتباس
ناتي لموضوع الاية من اشعياء النبي وهي نبوة عن السيد المسيح :

"لانه يولد لنا ولد و نعطى ابنا و تكون الرياسة على كتفه و يدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام " (اش 9 : 6)

بما ان المناظر جناب المدير يعجبه القمص تادرس يعقوب ويعتبره من علمائي , لهذا ساضع تفسيره عن هذه الاية , يقول جناب القمص :

هذا هروب واضح من الرد على سؤالي.
أنا لم أطلب منك تفسير النص، فأنا أتيتك بنصوص أخرى فيها كلمة "إله" منسوبة لليهود، فلماذا لا تعبدهم طالما أنك فسرتها بأنها دليل ألوهية يسوع؟

أكرر :

المزامير 82
6 انا قلت انكم آلهة وبنو العلي كلكم
كل اليهود آلهة، و بنو الرب.. فلماذا لا تعبد اليهود؟

خروج4:16
وهو يكلم الشعب عنك.وهو يكون لك فما وانت تكون له الها

سفر الخروج 7:1
فقال الرب لموسى انظر انا جعلتك الها لفرعون.وهرون اخوك يكون نبيك

إله العهد القديم نفسه جعل موسى إلهاً!
فلماذا لا تعبد موسى؟

اقتباس
هذا ما اعلنه اشعياء النبي بالروح القدس كنبوة واضحة عن السيد المسيح والذي سيولد ويدعي اسمه الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام

إله في النص لا تعني الله، و إلا فأنت مطالب بعبادة كل اليهود لأنهم كلهم آلهة، و مطالب كذلك بعبادة موسى لأنه إله.

فكيف ستخرج من هذه المعضلة و هذا التناقض؟

هل اليهود آلهة؟ أم أن التعبير له دلالة أخرى؟
فإن كانت له دلالة أخرى فهذا يعني أن النص الذي استشهدت به لا قيمة له.
و إن لم تكن للنص دلالة أخرى و معناه هو الله، فأنت مطالب بعبادة كل اليهود.



اقتباس
 View Post المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
ايه بتعمل ترجمة علي مزاجك ههههههههههههههههه

أنا لا أترجم، أنا أعوض الكلمة فقط.
ألا تقول إن الكلمة هو الله؟

فلماذا لم يعجبك النص الجديد؟

اقتباس
وقد قال أيضًا للجموع: "أبوكم إبراهيم تهلل بأن يري يومي فرأي وفرح... قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن" (56:8، 58).

هل "كائن" دليل على أنه هو الله؟

طيب إقرأ :

"وسيتعجب الساكنون على الأرض، الذين ليست أسماؤهم مكتوبة في سفر الحياة منذ تأسيس العالم، حينما يرون الوحش أنه كان وليس الآن، مع أنه كائن"
رؤيا 17 : 8

الوحش أيضا كائن!
إذن فطبقا لاستدلالك فالوحش أيضا إله.

لماذا لا تعبد الوحش لأنه كائن؟


اقتباس
اذن هذه الاية تقدم 3 حقائق عظمى عن شخص ربنا يسوع المسيح، وهي:

أ - كان ولا يزال الأزلي: "في البدء كان الكلمة".
ب - كان ولا يزال الأقنوم المتمايز عن أبيه: "وكان عند اللَّه"

ج - كان الكلمة ولا يزال هو اللَّه .

ها أنت أخيرا تكتب بأصابعك أن الكلمة ـ و هو المسيح ـ هو الله.
و بهذا فقد دخلت في الكفر.
قال الله تعالى : {لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }المائدة17

و بهذا فقد هدمت كل ما كنت تحاول أن تبني، و انهار كل شيء على رأسك.


اقتباس
هذا معني كلمة الله التي خشي مفسرو القران من تفسيرها التفسير الصحيح لانها ستهدم عقيدة الاسلام رأسا علي عقب

مازلت تسعى إلى تفسير القرآن؟
هل تريد أن أقوم بالشيء ذاته مع كتابك؟

إذا فرضنا جدلا أن ما تقوله صحيح، فهل يعقل أن يقول القرآن إن المسيح هو الله، ثم يقول في آيات أخرى لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح؟؟

هل تضحك على نفسك؟

أنت مضحك جدا يا نصراني.. و استدلالاتك تدل على جهل مدقع و تعصب و تشنج في دماغك يجعلك لا تقرأ حتى ما يكتب لك.

ما زلت أنتظر ردك على سؤالي الذي تهربت من الإجابة عليه لكي أكمل بقية مداخلتي ..


بما أن الكلمة كان و لا يزال هو الله.
و بما أن الآب هو الله.

فإن هذا يستلزم أن يكون الآب هو الإبن و الإبن هو الآب.


فهل الكلمة ـ الإبن ـ هو الآب؟







توقيع أسد الدين
قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)


Reply With Quote