اعرض مشاركة منفردة
   
Share
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 22.07.2010, 07:57

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (10:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


بسم الله

ارسل الملحد لي الرسالة التالية

اقتباس


السلام عليكم

اخي الحبيب الاشبيلي شكرا جزيلا على سرعه الرد وهذا يدل على اهتمامك اخي الكريم فجزاك الله خيرا من حمر النعم اميييييييييييييييين


اسمح لي بالتعقيب على بعض الفقرات


فكما أن القرآن خاليا من الزيادة او النقصان فكذلك خلق الله
كيف استنتجت ذلك ؟ ومالرابط بينهما القران كلام الله وليس مخلوق والقصه مشهوره ؟


فلو كان هناك عوالم أخرى قبل خلق الكون لوجد عوالم أخرى بعد انتهاء الكون ومنه ندخل في سلسلة لانهائية لافائدة منها

الخلق صفه من صفات ربنا عز وجل فهو لم يزل خالقا منذ الازل ولايزال خالقا للابد.. يخلق متى وشاء وكيفما شاء

ومايدريك لعل الله خلق عوالم اخرى قبل كوننا و قد يخلق عوالم اخرى بعد كوننا لغايه معينه تختلف مثلا عن غاية خلق كوننا الذي نحن فيه
وحتى اذا دخلنا في سلسله لانهائيه من العوالم لايوجد مانع بل بالعكس هذا الشيء اقرب قبولا للعقل وابعد عن التعطيل لصفة الخلق الموجوده قبل وبعد خلق عالمنا فهل كانت معطله قبل خلق كوننا وسوف تعود للتعطيل بعد خلق كوننا ... طبعا لا .


ومنه لاحاجة للحياةالآخرة وهذا خطأ
وايضا ليس شرطا ان يكون الخلق بعد زوال كوننا على شكل عوالم اخرى فالخالق قد يستمر بخلق اشياء جديده لاتنتهي في الجنه لعباده الصالحين


كما أن القرآن لايشير الى وجود ذلك
بل يشير الى أن هذه الحياة هي الحياة الاولى


الحياه الاولى هي اولى بالنسبه للانس والجن في عالمنا , وهذا لايعني عدم وجود عوالم سابقة وعوالم لاحقه .
خطرت لي خاطره حول قوله تعالى
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ )

جواب الملائكه ربما نتج عن خبرتهم السابقه مع مخلوقات اخرى كانت مفسده تقتل وتسفك الدماء قبل خلق الكون الذي نحن فيه ام كانوا يعلمون ذلك من خلال خبرتهم السابقه مع الجن ؟؟

وهذا الزمن سوف يطبق على العصاة من المسلمين الذي سوف يدخلون النار ثم يدخلون الجنة


هل تقصد مثلا ان الفقراء سوف يدخلون الجنه بعد خمسمئه سنه وكل يوم في هذه السنين ليس يوم كايامنا وانما هو يوم رباني مقداره الف سنه ؟؟

ولماذا لايكون هذا اليوم الرباني ثابت ازلا وابدا - لا اعني ان الله محكوم به- وليس فقط في الحياه الاخرى للانس والجن


اما تفسير ايه ( كل يوم هو في شأن ) كنت اتمنى ان يتطرق للعوالم الاخرى وموضوع نقاشنا

اسمح لي بالتعقيب على بعض الفقرات

فكماأن القرآن خاليا من الزيادة او النقصان فكذلكخلقالله

كيف استنتجت ذلك ؟ ومالرابط بينهما القران كلام الله وليس مخلوق والقصه مشهوره؟

نعم القرآن كلام الله ولاخلاف في ذلك ولكن انا قصدت التشبيه ان امر الله او خلقه
لايشوبه الزيادة او النقصان
قال تعالى ((الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ طِبَاقًا مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِنْ فُطُورٍ (3) ثُمَّ ارْجِعِ الْبَصَرَ كَرَّتَيْنِ يَنْقَلِبْ إِلَيْكَ الْبَصَرُ خَاسِئًا وَهُوَ حَسِيرٌ (4))) الملك

فلوكانهناكعوالمأخرىقبل خلقالكونلوجدعوالمأخرىبعد انتهاءالكونومنهندخلفيسلسلة لانهائية لافائدة منها
الخلق صفه من صفات ربنا عز وجل فهو لم يزل خالقا منذ الازل ولايزال خالقا للابد.. يخلق متى وشاء وكيفما شاء

هنا نقع مرة أخرى في معضلة الزمن فالزمن خلق منذ خلق الله الكون كذلك المكان



ومايدريك لعل الله خلق عوالم اخرى قبل كوننا و قد يخلق عوالم اخرى بعد كوننا لغايه معينه تختلف مثلا عن غاية خلق كوننا الذي نحن فيه
انا لا اقطع انه لاتوجد عوالم أخرى ولكن هذا رأيي والله أعلم فهذا علم غيب



وحتى اذا دخلنا في سلسله لانهائيه من العوالم لايوجد مانع بل بالعكس هذا الشيء اقرب قبولا للعقل وابعد عن التعطيل لصفة الخلق الموجوده قبل وبعد خلق عالمنا فهل كانت معطله قبل خلق كوننا وسوف تعود للتعطيل بعد خلق كوننا ... طبعا لا .



لا ليس منطقي بل ندخل في مفهوم العقيدة البوذية والتي تؤمن بتناسخ الأرواح او سلسلة الولادة والموت

ومنه لاحاجة للحياةالآخرة وهذاخطأ



وايضا ليس شرطا ان يكون الخلق بعد زوال كوننا على شكل عوالم اخرى فالخالق قد يستمر بخلق اشياء جديده لاتنتهي في الجنه لعباده الصالحين
لاتعليق

كما أن القرآن لايشير الى وجود ذلك
بل يشير الى أن هذه الحياة هي الحياة الاولى
الحياه الاولى هي اولى بالنسبه للانس والجن في عالمنا , وهذا لايعني عدم وجود عوالم سابقة وعوالم لاحقه .
خطرت لي خاطره حول قوله تعالى
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ )

جواب الملائكه ربما نتج عن خبرتهم السابقه مع مخلوقات اخرى كانت مفسده تقتل وتسفك الدماء قبل خلق الكون الذي نحن فيه ام كانوا يعلمون ذلك من خلال خبرتهم السابقه مع الجن ؟؟

ولكن تذكر ان جواب الملائكة كان بعد خلق الله لكوننا هذا أي احتمال كبير ان يكونوا يتكلمون عن الجن والله اعلم
وهذاالزمنسوف يطبقعلى العصاة من المسلمين الذي سوفيدخلون النار ثميدخلون الجنة

هل تقصد مثلا ان الفقراء سوف يدخلون الجنه بعد خمسمئه سنه وكل يوم في هذه السنين ليس يوم كايامنا وانما هو يوم رباني مقداره الف سنه؟؟

ولماذا لايكون هذا اليوم الرباني ثابت ازلا وابدا - لا اعني ان الله محكوم به- وليس فقط في الحياه الاخرى للانس والجن

لا مستحيل لأن الله عزوجل ليس له حاجه بالزمن وهو خالقه
والأصح ان فقراء المؤمنين سوف يدخلون الجنة قبل اغنياء المؤمنين بخمسمئة سنة

اما تفسير ايه ( كل يوم هو في شأن ) كنت اتمنى ان يتطرق للعوالم الاخرى وموضوع نقاشنا .


الاتلاحظ اخي الفاضل اننا تعمقنا في الغيبيات
روى ابن جرير الطبري في تفسيره وقال

حدثني يعقوب بن إبراهيم, قال: حدثنا ابن علية, عن أيوب, عن ابن أبي مليكة, أن رجلاً سأل ابن عباس عن يوم كان مقداره ألف سنة, فقال: ما يوم كان مقداره خمسين ألف سنة؟ قال: إنما سألتك لتخبرني, قال: هما يومان ذكرهما الله في القرآن, الله أعلم بهما, فكره أن يقول في كتاب الله ما لا يعلم.
فهذا ابن عباس ترجمان القرآن يخاف ان يتكلم في مالايعلم
ومن أنا من ابن عباس رضي الله عنه

والله الموفق






رد باقتباس