ادعاء من نصرانى : سوره النور تحتوى على كارثه اسلاميه ؟؟؟
 

بجد OVER OVER !!!!
أعان الله من يحاورك..
هداك الله وأصلح حالك !

ادعاء من نصرانى : سوره النور تحتوى على كارثه اسلاميه ؟؟؟
 

شبهه ( ### ) فى سورة النور

الاخوه الاحباء الاعضاء

####################################



دعونا الان نناقش شبهه سوره النور ( 35 ) (الله نور السموات والأرض... مثل نوره كمشكاة ....فيها مصباح ....المصباح فى زجاجة...الزجاجة كأنها كوكب درى ... يوقد من شجرة مباركة زيتونة ... لا شرقية ولا غربية..يكاد زيتها يضىء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدى الله لنوره من يشاءويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شىء عليم )
الحقيقه قبل ان ابداء تفنيد ما يوجد فى هذه الايه الواحده من سوره النور
اسال سوال واحد اولا كم تم تفسير هذه الايه من علماء مختلفيين ؟؟؟
الم يوجد بين هولاء العلماء شخص واحد امين قدام الرب
ان هذه الايه بمفردها كفيله ان تهدم القران كله وتهدم ### القران ايضا وتهدم كل ما انبنى عليه الاسلام
لذلك ارجو من كل قارى او عضو ام متابع ان يدقق فى كلماتى كل التدقيق وان كنت مخطى فى اى تعبير ان تردوا عليه فانا اقبل اى اعتراض .. الموضوع منقول من منتديات المسيحي الجريء


المقطع الاول ::: ((الله نور السموات والأرض )
الحقيقه ان هذا المقطع جيد جدا ولا اعتراض عليه ؟؟؟
ولكن هل تظل الايه محافظه فى طياتها التاليه على نفس المعنى ؟؟؟؟
ام انها سوف تنحرف عن هذا المعنى ؟؟؟
دعنا نلاحظ من المقطع التالى
المقطع الثانى ::: (مثل نوره كمشكاة )
حتى نفهم هذا المقطع لابد ان نعى تماما ما معنى مشكاه ؟؟؟؟
ولن نتعجل فى الفهم او التفسير ... انا حتى الان لايمكن ان افهم ما المقصود من مشكاه ..
هل هو مصباح زيتى ؟؟؟
او هل هو مصباح كيروسين ؟؟؟
او هل هو مصباح كهربى ؟؟؟
او هل هو ما يشبه ضوء الشمس او مثل قرص الشمس ؟؟؟
لذلك لن نتعجل لان الايه توضح لنا فيما يلى من مقاطع نوعيه هذه المشكاه وحتى لايقول احدكم ان التفسيير فيه تجنى على الايه او السوره باكملها ..
المقطع الثالث ::: (....فيها مصباح )
حتى هذا المقطع لم يوضح لنا نوعيه هذا المصباح ربما يعمل بفتيل من القطن كمصباح الزيت ونطلق عليه فى المسيحييه القنديل ؟؟؟
او ربما مصباح كيروسين وهو ايضا يعمل بشريط من القطن او الكتان ويضاء بواسطة الكيروسين
وربما مصباح كهربى ويعمل بفتيل من التنجستين ويحتاج الى فرق جهد كهربى حتى يعطى ضوء
وربما هو مصباح ذو طاقه نوويه او هيدروجينيه او ما الى ذلك ؟؟؟
وربما هو قطعه من نجم اى من الشمس او ما الى ذلك او ربما هو اعظم من كل النجوم فى جملتها !!
لذلك ننتظر ايضا لنرى المعنى المقصود بكل دقه
المقطع الرابع :: (المصباح فى زجاجة )
هذا وصف جيد ومفيد ويمكن منه ان نضع ايدينا على نوعيه هذا المصباح الذى فى زجاجه !!!
ينطبق هذا الوصف مع مصباح الكيروسيين ومصباح الزيت والمصباح الكهربائى
ويستحيل ان يكون مصباحا الكترونيا ذات درجات حراره عاليه يمكنها ان تصهر هذا الزجاج !!!
وطبعا لايمكن ان يكون نجما من النجوم او جزاءا من نجم او نجما بمفرده اعظم من كل النجوم ؟؟؟؟
وباذن الرب ارسل الى حضراتكم باقى الشبهه #### فى سوره النور فى الرساله التاليه
والرب يعطيكم نعمه وبركه وفهما

الكاتب // يوسف فارس

طلب من الاخوه الاعضاء
 

بحثنا ووجدنا هذا وأكثر مِن هذا

الاخ العضو // الشهاب الثاقب
الا تعلم ان هذه الكلمات المقدسه والتى انت تعيب عليها عن جهل او عن عمد او عن تسرع وهى

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17
14 هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».


اولا :: الخروف هنا هو المسيح الذى تنباء عنه اشعياء انه حمل الله الذى يحمل خطيه العالم ..
ثانيا :: يحاربون الخروف وهى ترمز الى الاسلام الذى يرفض الخلاص ويحارب المسيح وتؤكد النبؤه ان المسيح يغلبهم ..
ثالثا :: لانه رب الارباب وملك الملوك تؤكد التثليث والتوحيد المسيحى وتؤكد ان كل النصوص فى التوراه والانجيل تتكامل ولا تتعارض
وهذه هى عظمة الكتاب المقدس

يوسف فارس

رد على الشهاب الثاقب
 

رد
 

صدقا ما أحوجنا بعد يوم عمل طوييييييل للحظة مرح و فرفشة مع الضيف المُبارك فارس ،،


أتسمي هذا العته شبهة ؟؟؟
يبدو أنك يا نصراني لم تقرأ بحياتك قول تعالى :

(( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير))

وقالك جاي يطعن في القرآن ....!

ربّ العزّة يا نصراني ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله ،،
و إن جدتَ رأيا - أجمع حوله أهل السلف - مخالف لما ذكرتُ أعلاه فرجاء أتحفنا به .

لو كلّفت نفسك عناء قراءة التفاسير لما وضعت نفسك يا نصراني في هذا الموقف المحرج ،،

نقرأ في تفسير القرطبي :

اختلف العلماء في تأويل هذه الآية ؛ فقيل : المعنى أي به وبقدرته أنارت أضواؤها ، واستقامت أمورها ، وقامت مصنوعاتها . فالكلام على التقريب للذهن ؛ كما يقال : الملك نور أهل البلد ؛

-- قوله تعالى : مثل نوره أي صفة دلائله التي يقذفها في قلب المؤمن ؛ والدلائل تسمى نورا . وقد سمى الله تعالى كتابه نورا فقال : وأنزلنا إليكم نورا مبينا وسمى نبيه نورا فقال : قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين

-- قال ابن عباس : هذا مثل نور الله وهداه في قلب المؤمن كما يكاد الزيت الصافي يضيء قبل أن تمسه النار ، فإن مسته النار زاد ضوءه ، كذلك قلب المؤمن يكاد يعمل بالهدى قبل أن يأتيه العلم ، فإذا جاءه العلم زاده هدى على هدى ونورا على نور ؛ كقول إبراهيم من قبل أن تجيئه المعرفة : هذا ربي ، من قبل أن يخبره أحد أن له ربا ؛ فلما أخبره الله أنه ربه زاد هدى ، فقال له ربه : أسلم قال أسلمت لرب العالمين . ومن قال إن هذا مثل للقرآن في قلب المؤمن قال : كما أن هذا المصباح يستضاء به ولا ينقص فكذلك القرآن يهتدى به ولا ينقص ؛ فالمصباح القرآن والزجاجة قلب المؤمن والمشكاة لسانه وفهمه ، والشجرة المباركة شجرة الوحي . يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار تكاد حجج القرآن تتضح ولو لم يقرأ .


بحثنا ووجدا ما يجعل الولدان شيبا ...!
هذه عيّنة :

سفر أشعياء 7 :20

في ذلك اليوم يحلق السيد بموسى مستأجرة في عبر النهر، بملك أشور، الرأس وشعر الرجلين، وتنزع اللحية أيضا ،،

الترجمة الانجليزية kjv :

In the same day shall the Lord shave with a razor that is hired, namely, by them beyond the river, by the king of Assyria, the head, and the hair of the feet: and it shall also consume the beard


الربّ - أستغفر الله - كما يصوره النصارى برجلين حليقتين :


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1357431447


عقول مغيبّه......!

لم و لن يعرف ولو وقف النصراني على شعر رأسه ...!

قياسا على كلام النصراني أعلاه ، تلاميذ المسيح عليه السلام هم أيضا آلهة :

ترجمة كاثوليكية :

يو-17-21: فليكونوا بأجمعهم واحدا: كما أنك في، يا أبت، وأنا فيك فليكونوا هم أيضا فينا ليؤمن العالم بأنك أنت أرسلتني.
يو-17-22: وأنا وهبت لهم ما وهبت لي من المجد ليكونوا واحدا كما نحن واحد

:p016::p016::p016::p016:

رد على // اسلامى عزى
 

الاخ المحترم /// * إسلامي عزّي *

مدير المنتدى

اسمح لى ان ارد ببساطه على الدليل الذى قدمته

أتسمي هذا العته شبهة ؟؟؟ يبدو أنك يا نصراني لم تقرأ بحياتك قول تعالى : (( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير))

الم تلاحظ ما فى هذه الايه القرانيه من خطاء فادح يكمن فى قول الايه ليس كمثله شىء الاتعلم ان كلمة شىء ترمز للجمادات ؟؟؟
فهل اله الاسلام جمادا حتى يرمز له انه شى ؟؟؟
اليس كان المفروض ان تقول الايه ليس كمثله احد او ليس كمثله كائن ؟؟؟؟
صدقونى ان اسلامكم كله انبنى على اوهام وليست حقائق ؟؟؟

يوسف فارس

أفحمتنا يا جهبيذ ....! :36_11_7:

أتراه أيضا يا نصراني خطأ فادح بكتابك المقدس و انت لا تدري ؟؟؟؟ :p016:

رد
 

العضو يوسف فارس
يا ريت تنتبه أن المنتدى هنا ليس مخصص للعبث و تضييع الوقت و عرض شبهات ساقطة ليس لها وجود إلا فى مخيلتك و فى عالم الأوهام
كما أن المنتدى ليس مخصص للتبشير و لا التنصير بالطبع
فيا ريت تكون أكثر جدية فى نقلك للشبهات و تقوم بالتفكير فيها قبل عرضها بالفعل حتى لا نشعر أننا فى فقرة فكاهية
و ننبه عليك أنك إذا لم تلتزم بجدية أكثر فى الحوار فقد يتم اتخاذ إجراءات إدارية ضدك

رد
 

سبحان الله ،،
هل قلنا أنّ ربّ العزّة - وحاشاه- مخلوق ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟
راجع تفاسيرنا قبل أن تزيد الطين بلّة فتجعل من نفسك أضحوكة الشبكة العنكبوتية ...!
حتى نزيل الغشاوة عن عينيك ندعوك لقراءة تفسير البغوي الذي يقول :
( ليس كمثله شيء ) " مثل " صلة ، أي : ليس هو كشيء ،

ما عسانا نفعل أمام جهلك المستحكم ؟؟؟


حتى نضع حدّا لعبث العضو النصراني و نتأكد من كونه متمكنا من اللغة العربية ندعوه - تطبيقا للمادّة 20 من قانون الحوار الإسلامي المسيحي أعلاه - لإعراب الآية 35 من سور النور موضوع ما يُسمى ( شبهة ) :

((اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لّا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ))

هيّا تفضّل بإعراب الآية الكريمة أعلاه ،،
كلّنا آذان صاغية ......

لكي لا يتحول المنتدى لمكبّ نفايات المنتديات النصرانية ،
يُرجى من الضيف النصراني الإلتزام بموضوع ( شبهته ) : الآية 35 من سورة النور تحديدا ،،

أي مشاركة قادمة خارجة عن هذا الإطار ستكون عرضة للحجب ،،

يمكنك بعد الإنتهاء من موضوع الآية 35 من سورة النور طرح ماتشاء من ( شبه) شرط الإلتزام بالجدية في الطرح ،

اخيرا
 

نعيد للمرّة الألف :: راجع تفاسيرنا قبل أن تزيد الطين بلّة فتجعل من نفسك أضحوكة الشبكة العنكبوتية ...!

تذكير :

ربّ العزّة يا نصراني ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله ،،
و إن وجدتَ رأيا - أجمع حوله أهل السلف - مخالف لما ذكرتُ أعلاه فرجاء أتحفنا به .


تفضّل بالإجابة و لكن بعد إعراب الآية 35 من سورة النور .
أي مشاركة لا تتضمن المطلوب ستكون عرضة للحذف ،،

و هذا آخر تنبيه

قال تعالي في عباده:
ويقول شاعر:

هذا النصراني لا يستحق ما نقدم له من ترحيب و ضبط للنفس، على الرغم من عدم موضوعيته.

فهو من ذاك الصنف الذي تربى في الكنائس على كره كل ما يمث للإسلام بصلة، و هذا واضح من خلال أسلوبه التهجمي العدواني، خاصة حين قال إن الذين يحاربون الخروف هم المسلمون، متناسيا ما تعرض له النصارى من اضطهاد من اليهود و الرومان الوثنيين و محاربتهم لهم و لدينهم و حرق كتبهم قبل مجيء الإسلام الذي أعاد إليهم حقوقهم و منحهم الحرية و الطمأنينة و حماهم من أعدائهم.
في كنائس الشر تلك حيث تقلب المفاهيم، يلقن هو و أمثاله كيف يخلقون شبهات من فراغ ثم يلقونها على المسلمين بكثافة، لكنهم و لتفاهة ما يتعلمون لم يلقنوا كيفية مناقشة الردود على ما يطرحون، لأنها أصلا شبهات واهية لا ترقى حتى إلى أن تسمى كذلك.
فتكون النتيجة إذن إلقاء المزيد من الجهالات و ملء المشاركات بالكلام الفارغ، و تكرار طرح الأسئلة التي تمت الإجابة عليها.

فمثلهم و هم يأتون إلينا يحملون تلك المواضيع و "الحلقات" كمثل الحمار يحمل أسفارا.

أيدري هذا النصراني إذا فعلنا نفس الشيء معه و عاملناه بالمثل و تعرضنا لكتابه بمثل ما يفعله هو مع القرآن، أنه ستحصل كوارث و سنقرأ فضائح و سنطرح نحن أيضا أسئلة مثل : لماذا شبه الرب نفسه بالخروف حين قال : "هؤلاء سيحاربون الخروف"؟
أليس هذا تحقيرا و تنقيصا من شأن الإله الذي يعبده؟
لماذا يوصف الإله الذي يعبده في الكتاب بأنه ملعون؟ حين نقرأ "لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ»"
أليست هذه إهانة شديدة في حق إله من المفترض عنده أنه هو خالق كل شيء؟

طبعا سينتفض النصراني قائلا : لا ، ليس كما فهمتم، بل المعنى هو كذا و كذا..
و نحن يفترض بنا أن نقبل رده دون تردد كما حدث حين قال متجاهلا كل تفسيرات المسلمين؛ إن كلمة شيء في الآية "ليس كمثله شيء" تدل على الجمادات و هذا في خياله المريض يعني أن الله يرمز لنفسه بالجماد!!
ثم حين أُتِي إليه بنص من كتابه يقول عن الرب "لا شيء غيرك" سارع إلى القول بأن هذا لا يعني ما فهمنا، بل المعنى كذا و كذا و كذا.

أرأيت؟ و نحن أيضا نقول لك الشيء ذاته!!
لا ، ليست معاني الآيات التي نقلت كما صور لك خيالك المريض و كما علمك القساوسة في الكنائس، تفسيرنا لها مختلف عن فهمكم السقيم، فارجع إليه و اقرأه فيما نقل الإخوة في المشاركات السابقة.
المعنى هو كما فسره المسلمون في كتبهم.
فاقرأ تفسير القرآن لكل ما ترى أنه يمثل إليك شبهة، ثم إذا وجدت في التفسير ما يستدعي استفسارك فاطرحه على المسلمين.

___________________________



قرار إداري:

من الآن فصاعدا:
- إذا تحدثت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فقل رسول الإسلام، و المخالفة المتكررة ستعرضك للطرد.
ـ وفر مقدماتك و حلقاتك المملة التي لا تنفع و لا تضر، و اطرح ما اشتبه عليك مباشرة دون كثرة الكلام.
ـ كل ما عدا السؤال عن الشبهة سوف يُحذف.
ـ الحوار سيكون على شكل سؤال منك و جواب الإخوة عليه ثم تعقب على الجواب ثم يجيب الإخوة على تعقيبك و تقفل النقطة، ثم تنتقل إلى ما يليها. و هكذا.
ـ يمنع عليك فتح مواضيع جديدة، و كل شبهاتك و أسئلتك اطرحها في موضوع واحد خاص بك سوف يتم تجميعه.


يُتابع هذا القرار من الإخوة المشرفين و الإداريين.
و جزاكم الله خيرا.

أتراه كان سينتفض أيضا عند قراءته لهذا النصّ ؟؟؟؟؟

يوحنا 1 :
45 فِيلُبُّسُ وَجَدَ نَثَنَائِيلَ وَقَالَ لَهُ:«وَجَدْنَا الَّذِي كَتَبَ عَنْهُ مُوسَى فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءُ يَسُوعَ ابْنَ يُوسُفَ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ».
46 فَقَالَ لَهُ نَثَنَائِيلُ:«أَمِنَ النَّاصِرَةِ يُمْكِنُ أَنْ يَكُونَ شَيْءٌ صَالِحٌ؟» قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ:«تَعَالَ وَانْظُرْ».


=====================

النصراني طُرد شرّ طردة لتطاوله على سيّده و تاج رأسه سيدنا محمّد :3: ،،
النصراني ألقى - بعد فكّ الحظر عنه في المرّة السّابقة - بتحذيراتنا وراء ظهره :

بعد حشره في الزاوية و رؤيته ( لشبهاته ) البائسة وهي تتلاشى أمام عينيه لم يجدّ النصراني طريقا سوى إجبارنا على حظره بسبّ شخص قرّة أعيننا سيدنا محمّد :3: ،،،

* ملحوظة : الحظرهذه المرّة أبديّ

حتى لا يظن أحد أنّ المقصود بأطعتموهم عائدة على مجادلتهم فالتفسير يوضح أنها عائدة على ما يجادلون به وليس على الجدال ولكن الجدال بالحُسنى وليس كما يفعل النصرانى مِن السب و الشتم والإسائة

معنى كلمة مشكأة
 

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

إنما الدين النصيحة - هذا ما قاله نبينا و معلمنا محمد صلى الله عليه و سلم.

هذا السؤال من التفاهة و الوقاحة التي يتحلى بها بعض السفهاء الذين يكذبون فيدعون أنهم من أتباع المسيح عليه السلام و المسيح منهم بريء وهم من الذين يبدوا أنهم من الذين كتب عنهم في كتبهم (23 وَلَكِنِّي عِنْدَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ! - متى 7 -23)

قال الله سبحانه وتعالى في حق الذين يجادلون بالباطل:
{وما نرسل المرسلين الا مبشرين ومنذرين ويجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا اياتي وما انذروا هزوا - الكهف 56}

وعلمنا سبحانه و تعالى كيف نتعامل معهم في هذه المواقف

{وقد نزل عليكم في الكتاب ان اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزا بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا - سورة النساء - سورة 4 - آية 140}

وقال سبحانه

{واذا رايت الذين يخوضون في اياتنا فاعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره واما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين - سورة الأنعام - سورة 6 - آية 68 }

فلا يجب علينا أن نرد عليهم كما قال الله سبحانه و تعالى لأنهم سوف يستهزئوا بكل رد أو ينتقلوا إلى موضوع أخر بدون أن يستفيدوا من الرد غير إثارة البلبلة.

لا طوبى لهم.
"1 طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي لاَ يَتْبَعُ مَشُورَةَ الأَشْرَارِ، ولاَ يَقِفُ فِي طَرِيقِ الْخَاطِئِينَ، وَلاَ يُجَالِسُ الْمُسْتَهْزِئِينَ. - مزمور 1"

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته