ثانيا :
هل القرآن خلط بين الزمنين قال تعالى ((وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآَتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ (87))) البقرة وقفينا اي واتبعنا من بعده بالرسل واتينا عيسى ابن مريم البينات وهذا دليل صريح على بعد الفترة الزمنية بينهم وقوله تعالى ((وَقَفَّيْنَا عَلَى آَثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ (46))) المائدة كذلك هنا وقفينا على آثارهم تعود على اليهود وهذه ايضا تدل على بعد الفترة وبدون الدخول في التفاصيل نذكر أمرين مهمين هنا، وهما أن القرآن لم يذكر أخت موسي بالاسم، بينما ورد اسم أمنا مريم في القرآن أكثر من اسم عيسي وقد ورد اسمها في حالات كثيرة مقترنا مع ابنها (عيسى ابن مريم ) (الْمسيح ابن مريم ) بل أن القرآن أشار إلي المسيح بنسبه إلي أمه دون ذكر اسم المسيح أو لقبه (وَجَعَلْنَا ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ آَيَةً وَآَوَيْنَاهُمَا إِلَى رَبْوَةٍ ذَاتِ قَرَارٍ وَمَعِينٍ ) المؤمنون : 50 أما النقطة الثانية وهي الأهم هي ان الآيات التي تفص علينا قصة ولادة موسى تشير إلي ان لموسي عليه السلام أخت أكبر منه بعدة سنين علي أقل تقدير , بينما مريم ابنة عمران أم المسيح لم يكن لها أخ, كما يفهم من سورة آل عمران ماذا عن من قرأ آية واحدة في القرآن عن مريم واكتفي, هل ممكن ان يشتبه عليه الأمر, ونقصد قول الله تعالي (يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا ) مريم : 28 ) إن الذين قالوا لمريم ( يا أخت هارون ) هم اليهود والقرآن يحكي عنهم, كذلك القرآن لم يقل أن عمران هو والد موسي عليه السلام ولا قال الكتاب المقدس بذلك, ان اسم والد موسي في سفر الخروج هو ( عمرام ) بالميم وليس بالنون |
لقد تمت ازالة ايقونات الردود من حسابى الشخصىولا اعلم لماذا
ارجو ان يكون خيرا وموضوع اختلاف اسم والدة العذراء اعتقد انه خارج الموضوع ولقد نبهت الى ذلك ويمكننى الرد ولكن فى موضوعه المناسب اما قولك باختلاف اسم السيدة العذراء فى الترجمات فمريم بالعبرى تعنى ماريا بالقبطى تعنى مارى تعنى مريام تعنى ماريز مثلما توما تعنى توماس بطرس تعنى بيتر يوسف تعنى جوزيف وبهذا يكون اخت موسى اسمها مريم او ماريا او مارى او مريام حسب اللغة اللتى ترجم اليها الانجيل وتقبل محبتى واحترامى |
اقتباس:
الان دعني اناقش ردك على ماكتبت انا انت قلت اقتباس:
ومتى انا ذكرت والدة السيدة مريم العذراء عليها السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟ هل لك ان ترشدني الى المكان الذي ذكرت فيه ذلك اقتباس:
Exo 15:20 And Miriam the prophetess, the sister of Aaron, took a timbrel in her hand; and all the women went out after her with timbrels and with dances. وترجم اسم ام السيد المسيح عليه السلام ماريا Mat 1:16 And Jacob begat Joseph the husband of Mary, of whom was born Jesus, who is called Christ. اعتقد انه اشكال غير مفهوم ولايحله قولك بانه معاني لاسم واحد الحقيقة انهم اسمين مختلفين فالاسم يترجم كما هو وهذه هي الحقيقة كما كان ينطق بلغتة الاصلية هل من الممكن انه كان الناس يدعون السيدة العذراء تارتا مريم وتارة ماريا وتارة وميريام وتارة ماريز وتارة جوادالوبي ............الخ اسمح لي ان اقول لك ان اجابتك غير كافية وغير شافية بل زادت الطين بله وتقبل محبتي واحترامي وليهديك الرب |
اقتباس:
هذه مشكلة عامة على الجميع وجاري التعامل معها بإذن الله يمكنك مؤقتًا أن تقف مكان أيقونة الرد السابق وتضغط عليه .. وستتمكن من الرد وشكرًا |
اشكركم ايها الكرام
فالايقونات ظهرت الان ولكن ايقونة موضوع جديد لم تظهر بعد عموما شكرا لمنتداكم المحترم وتقبلوا محبتى واحترامى |
بالرغم من اننى رددت على هذه المداخلة
وطبعا اذا قلت انها حذفت ستتهمونى بالكذب وعموما ساعيدها مرة اخرى مريم بالعبرى هى ماريا بالقبطى هى مريام هى مارى هى ماريز مثلما توما مثل توماس يوسف هو جوزيف بطرس هو بيتر ميخائيل هى مايكل هى ميشيل والان هل هذا دليل كافى اما قول ابن داود فهو قول الذين امنوا بالسيد المسيح لانهم كانوا يعرفون ان المسيح سيأتى من سبط يهوذا ونسل داود اما القول بان والد موسى هو عمرام وليس عمران فعلى قولك يصبح يحيى غير يوحنا ويسوع غير عيسى ولماذا ردودكم فى هذا الموضوع يختلف عن ردوكم فى نفس الموضوع بعنوان اخر من انه كان يوجد شخص اسمه هارون فى نفس الزمان وانهم كانوا يتسمون باسماء اؤلياهم |
اقتباس:
اقتباس:
الزميل انا القبطي انا معك قد يكون للاسم عدة معاني بعدة لغات طيب لماذا نرى المراجع الاجنبية تكتب اسم اخت موسى بميريام وام المسيح عليه السلام بماري اقتباس:
قد يكون لها اخ اسمه هارون او لسبب اهم الا وهو انها من نسل هارون كما تدل عليه الاثار من كتابكم ومن كتابات التاريخ اما قولك اقتباس:
اما قولك اقتباس:
حقيقتا لم افهم ماتقصده هنا ؟؟؟؟؟؟ في الاخير احب ان اوضح لك زميلي العزيز ان هذه المسألة لاتعتبر حتى جزء من شبهه وقد اعطيناها الكثير من الوقت ويبدو انك لاتريد ان تقتنع فهذه الشبهه قد ردد عليها النبي صلى الله عليه وسلم ولم يعترض عليها يهود ونصارى ذلك الزمن وماتلاه كذلك اريد ان اوضح لك شىء مهم للغاية لو كانت هذه المسالة شبهه قوية تهدم الاسلام كما يزعم البعض فانه الادلة التاريخية لاترجح ذلك لسبب مهم فكما ذكرت ان هذه الشبهه قد اثيرت زمن النبي صلى الله عليه وسلم فلو كان القرآن من صنع يديه وكان هو مؤلفه وكان قد اشكل عليه الامر فتداخل زمن موسى وعيسى عليه فصدقني كان له ان يبدل ويحرف ويغير هذه الاية وغيرها بما تتوافق مع الاهواء بدعوى الوحي والنسخ ولكن العجيب ان هذه الشبهه اثيرت وبنفس الوقت بقت الآية حاضرة في القرآن دون تغيير او تبديل لتدل دون ادنى شك صدق النبي محمد صلى الله عليه وسلم في ان هذا القرآن موحى اليه من الخالق جل وعلى ولهذا ليس بيده تغييره او تبديلة وبالتالي فانني كل ايمان ان المستقبل القريب سيظهر حقائق ضخمة تبين ان مريم عليها السلام كان لقب عائلتها عمران وان غدا لناظرة قريب تقبل تحياتي ومحبتي واحترامي وليهديك الرب في انتظار ردك |
كذلك اريد ان اضيف ايها الضيف المحترم نقطة مهمه عندما تنتهي تساؤلاتك في هذه المسالة ارجوا ان تسمح لي بسؤال في كتابك يبدو لي كاشكال تحياتي
|
اخى الكريم
قولك اعتقد انه يوجد اخ لها يسمى هارون قول يلزمه الدليل وليس الاعتقاد ولماذا لم يقل يا بنت هارون اسوة با قيل ليسوع يا ابن داود وليس اخ داود وبخصوص سؤالى عن وجود شخص صالح اسمه هارون فى ذلك الوقت فهذا حديث وضعه احد الاعضاء فى نفس الموضوع باسم اخر وانا طالبته باثبات وجود شخص اسمه هارون فى هذا الوقت ويمكنك طرح سؤالك ونتناقش فى الموضوعين معا وان كنت املك اجابة فسأجيبك وان كنت لااملك فسأبحث واقتنع ثم ارد عليك وتقبل محبتى واحترامى |
اقتباس:
ان مسألة قول القرآن لمريم على لسان اليهود اخت هارون وقوله انها ابنت عمران يمكن الرد عليها وبيان معناها من عدة نواحي واذا اختلفت الردود فهذا ليس معناه التخبط او العجز كما تتصور وانما قلة المعلومات الواردة في هذا الخصوص فكما ذكرت انا وذكر الاخوة فقد يكون هارون اخا لها من ابيها او قد يكون معنى مجازي نسبتا لهارون النبي او غير ذلك وقد ذكرت لك حديث النبي صلى الله عليه وسلم وذكرت ايضا انه اذا كان محمدا قد كتب القرآن بيدة اي اخترعة من تلقاء نفسه فان هذه الشبهه قد اثيرت في زمنه فكان من الممكن له ان يغير هذه الاية تحت اي مبرر كنسخ الاية مثلا ليخرج من الخطأ الفادح الذي تزعمونه ولكن رده على الصحابي المغيرة بن شعبه وكذلك بقاء الاية في القرآن صريحة الى اليوم لتدل اكبر دليل على صدقة واحب هنا ان اضع اكثر رد وجدته مقبولا لدي حول هذه المسألة أن مريم ابنة عمران الأب المباشر لموسى ـ عليه السلام ـ وهو أب مباشر لموسى ، وهو أب لمريم لأنه رئيس العائلة التى تناسلت هى منها . وهارون ابن عمران . وهى من نسل هارون ـ عليه السلام ـ فيكون هو أخوها على معنى أنها من نسله . أما أبوها المباشر فاسمه " يهويا قيم " وأمها اسمها " حنة " كما جاء فى إنجيل يعقوب الذى لا يعترف به النصارى والنسب هكذا : إبراهيم ـ إسحاق ـ يعقوب ـ لاوى وهو الابن الثالث ليعقوب . وأنجب لاوى ثلاثة هم جرشون وقهات ومرارى . وبنوقهات عمرام ويصهار وحبرون وعزئييل . وبنو عمرام هارون وموسى ومريم. وقد وصى موسى عن أمر الله تعالى أن تتميز الأسباط التى تريد الإرث فى بنى إسرائيل . وذلك بأن تتزوج كل بنت فى سبطها . ففى سفر العدد : " وكل بنت ورثت نصيباً من أسباط بنى إسرائيل ؛ تكون امرأة لواحد من عشيرة سبط أبيها ؛ لكى يرث بنو إسرائيل كلُّ واحد نصيب آبائه " [عدد36 : 8]. ووصى بأن يتفرغ سبط لاوى للعلم والدين ، ولا يكون له نصيب فى الأرض ، وإنما يسكن بين الأسباط فى مدنهم ، ووصى بأن تكون الإمامة فى نسل هارون وحده . وعلى هذه الشريعة نجد فى بدء إنجيل لوقا : أن " أليصابات " زوجة زكريا ـ عليه السلام ـ كانت من نسل هارون من سبط لاوى ، وكان زكريا من نسل هارون من سبط لاوى . وتزوجت أليصابات زكريا. وأن مريم العذراء كانت قريبة لأليصابات . وإذا ثبت أنها قريبة لها ؛ يثبت أن مريم هارونية من سبط لاوى . يقول لوقا : " كان فى أيام هيرودس ملك اليهودية كاهن اسمه زكريا من فرقة أبِيّا ، وامرأته من بنات هارون ، واسمها أليصابات . . إلخ " ويقول لوقا : " وهو ذا أليصابات نسيبتك . . إلخ " ؛ قال لها الملاك ذلك وهو يبشرها بالحمل بعيسى ـ عليه السلام ـ فإذا صح أنها قريبة لها ونسيبة لها. فكيف يخطئ المؤلف القرآن فى نسبتها إلى هارون ـ عليه السلام ـ ؟ وفرقة أبِيّا هى فرقة من بنى هارون ، وهى الفرقة الثامنة من الفرق التى عدها داود ـ عليه السلام ـ للعمل فى المناظرة على بيت الرب . وخبرهم فى الإصحاح الرابع والعشرين من سفر أخبار الأيام الأول واحب ان انوه أن هذه التسمية لمريم بـ " أخت هارون " ، ليست خبرًا قرآنيًا ، وإنما هى حكاية من القرآن الكريم لما قاله قومها واخيرا احب ان اذكر بعض المقارنات التي تجعل استحالة ان يكون القرآن قد خلط بين الزمنين اي زمن موسى وزمن عيسى عليهما السلا م هل من المعقول ان يعيش عيسى عليه السلام في زمن موسى ويغفل القرآن ذلك ثم هل يُعْقَل أن يخلط القرآن بين المَرْيَمَيْن ثم لا يربط بين موسى وهارون (الخالين) وعيسى (ابن الأخت) ربطًا أُسْريًّا ولو مرة واحدة يتيمة أثناء حديثه عنهم، وما أكثر ما تحدث عنهم؟ بل كيف تكون مريم وحيدة أبويها على حسب ما هو واضح من القصة القرآنية، على حين أنهما رُزِقا من الأولاد اثنين آخرين هما موسى وهارون، وأصبحا بعد ذلك نبيين؟ بل كيف يسكت القرآن عن ذلك فلا يشير إليه ولا يربط بين مريم وأخويها هذين بأى حال؟ ذلك أن أخت موسى وهارون، التى يزعم الأفاكون أن القرآن يخلط بينها وبين مريم أم عيسى، لم يأت ذكرها فى القرآن إلا فى سياق مراقبتها من بعيد لموسى بعد أن وضعته أمه فى التابوت ثم قذفته فى النهر، ولم يورد القرآن اسمها فى الحالتين (طه/40، والقصص/11- 12). أكان القرآن يسكت فلا يشير إلى موقف الأخوين من معاناتها بسبب الحمل والولادة غير الطبيعية وتعرضها للاتهام فى شرفها وسخرية قومها منها فى قولهم: "يا أخت هارون،ما كان أبوك امرأ سَوْءٍ، وما كانت أمك بغيًّا"؟ أهذه مسألة تحتمل أن يغيب عنها موسى وهارون؟ ثم أكان القرآن يسكت فلا يشير إلى موقفها من الأحداث الرهيبة التى وقعت لأخويها فى مصر وعند انفلاق البحر وفى التيه؟ بل أين كان عيسى عند ذاك فلم يبرز لنصرة خالَيْه فى مواجهة فرعون أو ضد شغب بنى إسرائيل عليهما فى الصحراء؟ إذن فافتراض خلط القرآن بين المَرْيَمَيْن مستحيل |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 13:56. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.