اعرض النسخة الكاملة : مكة المكرّمة : المدينة المقدّسة المحرّمة على الأغلف و النّجس
* إسلامي عزّي *
15.08.2017, 03:29
:26:
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين ،،،
نقرأ من سفر إشعياء 52 : 1
استيقظي، استيقظي البسي عزك يا صهيون البسي ثياب جمالك يا أورشليم، المدينة المقدسة ، لأنه لا يعود يدخلك في ما بعد أغلف ولا نجس
في التفسير المُصاحب بقلم القسّ أنطونيوس فكري نقرأ :
لا يدخلك أغلف : واضح أن هذا لم يتحقق في رجوع إسرائيل من السبي فقد دخلها بعد ذلك اليونانيين والرومان ولكن هذا تحقق في إقامة الكنيسة السماوية على الأرض.
القسّ أنطونيوس المتكلّم بإلهام و إرشاد و توجيه من الرّوح القُدُس ينفي نفياً قاطعاً تحقّق منع غير المختون من دخول أورشليم القُدْس :36_2_25: ، و للتّغطية عن المكان الحقيقي يُقدّم تفسيراً زئبقيــاً ، هلاميّاً hihi[ولكن هذا تحقق في إقامة الكنيسة السماوية على الأرض.] . كما يعلم الجميع ، فاليهودي شاؤل المعروف ببولس حرّم على المسيحيين الختان و ذلك ضدّا على وصية يهوه الواردة في تكوين 17 : 11 [ 1 ] بقوله : هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئًا! [ 2 ] وعليه التفسير المسيحي البهلواني لنص إشعياء 52 هو عكاز مرضوض و حائط مهزوز لا يصح الإتكاء عليه لأنّه وكما يعلم الجميع المسيحي الأغلف ( غير المختون) غيرمشمول بقانون المَنع لاّنه يُمكنه ولوج كنيسته بكلّ حرية و أريحية .
بخصوص اليهود يُقدّم لنا القسّ أنطونيوس فكري تفسيراً طريفاً مفاده :
بالنسبة لليهود فقد نفهم الآية على أنهم لم يعودوا للوثنية وأمرهم عزرا ونحميا بترك زوجاتهم الوثنيات.
الواضح الجليّ أنّ المفسّر المسيحي ومن باب : إكذب لكي يزداد مجد الربّ [ 3 ] حشر أنفه فيما لا يعنيه ( أمر اليهود) و قدّم تفسيراً على الهوى و المزاج لأنه لاعلاقة من قريب أو بعيد بين تحريم دخول الأغلف و النجس لأورشليم المقصودة [ 4 ] وبين ترك اليهود للوثنية كما يزعم القسَ ، التلميذ الذي فاق معلّمه بولس في الكذب .
لكي نفضح محاولة القسّ التدليس و التّلبيس على المسيحي المتحدّث باللّغة العربية ، أضع بين أيديكم نصّ إشعياء 52 في لغته الأصل (العبرية ):
עוּרִי עוּרִי לִבְשִׁי עֻזֵּ צִיּוֹן לִבְשִׁי בִּגְדֵי תִפְאַרְתֵּ יְרוּשָׁלִַם עִיר הַקֹּדֶשׁ כִּי לֹא יוֹסִיף יָבֹא־בָ עוֹד עָרֵל וְטָמֵא
الكلمة محلّ الدّراسة هي עָרֵל / عين - ريش - لاميد / ، نُطقها : "عاريل" ، ومعناها بحسب قاموس سترونغ : uncircumcised أي غير المختون [ 5 ]
غير المختون هو المعنى ذاته الوارد في الترجمة الإنجليزية :
Awaken, awaken, put on your strength, O Zion; put on the garments of your beauty, Jerusalem the Holy City, for no longer shall the uncircumcised or the uncleancontinue to enter you.
بالرجوع إلى تفسير راشي أشهر مفسّر يهودي نجد أنه سكت عن الكلام المُباح ، فهو انتقل مباشرة لتفسير العدد الثاني ، وبه يتبيّن و بالدّليل أنّ حَشْرَ مُفسّري النصارى لوثنية اليهود بالموضوع ماهو إلّا كذب و تدليس مفضوح !
كلام المفسّر اليهودي تجدونه بالحرف بالنّقر هُنا (http://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15983#showrashi=true<=primary)
الخلاصة / الحديث عن المكان الممنوع دخوله على غير المختونيين لا ينطبق على وثنية اليهود ولا على أورشليم القُدْس ( بفلسطين المحتلة ) لأنّ هذه الأخيرة كانت و ستبقى إلى نهاية الأزمان تعجّ بالغُرْلِ ( the uncircumcised ) و نخص بالذكر منهم المسيحيّين المثلّثين .
نحن المُسلمون وبكلّ فخر نقول أنّ المكان المقصود بالبشارة الواردة في إشعياء 52 هو مكّة المكرّمة ( أورشليم : أساس السّلام ) الممنوع دخولها على المُشركين و النّجََس [ 6 ] ، ومن يزعم وجود مكان آخر غيرها فليتفضّل بذكر إسمه وبيان إحداثياته !
--------------------------------------------
[ 1 ] فَتُخْتَنُونَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِكُمْ، فَيَكُونُ عَلاَمَةَ عَهْدٍ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ.
[ 2 ] غلاطية 5 : 2
[ 3 ] رومية 3 / 7 : فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
[ 4 ] أورشليم معناها كما عرّفها قاموس النصارى المقدس : أساس السلام
[ 5 ] H6189
[ 6 ] سورة التوبة ، آية رقم : 28
* إسلامي عزّي *
16.08.2017, 01:45
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_ish521.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_ish5203.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_ish5202.jpg
* إسلامي عزّي *
16.08.2017, 01:47
يُتبع بمشيئة الرحمن >>>
* إسلامي عزّي *
22.08.2017, 23:52
ما المقصود بكلمة " نجس " الواردة في إشعياء 52 ؟؟؟؟
:p016:
النصّ العبري :
עוּרִי עוּרִי לִבְשִׁי עֻזֵּ צִיּוֹן לִבְשִׁי בִּגְדֵי תִפְאַרְתֵּ יְרוּשָׁלִַם עִיר הַקֹּדֶשׁ כִּי לֹא יוֹסִיף יָבֹא־בָ עוֹד עָרֵל וְטָמֵא
الكلمة موضوع البحث هي : טָמֵא / تيت . ميم . ألف / و نُطقها : "تامي " ومعناها بحسب قاموس كتاب النصارى المقدس [ 7 ] :
unclean, impure
غير نظيف / غير طاهر /
religiously
دينيا
:p016:
إذن الممنوعون من دخول المدينة المقدّسة هم :
1- كلّ أغلف (غير مختون )
2- كل من تنجّس نجاسة دينية ( أصحاب العقيدة الفاسدة الخبيثة )
--------------------------
H2931 : [ 7 ]
* إسلامي عزّي *
03.09.2017, 23:19
كتب أحد لصوص الأديان و قطّاع طرق الشّريعة ما يَظنّ أنه ( ردّ ) على الموضوع فقال :
نبدأ بمعونه الرب
أيّ واحد فيهم ؟؟
الآب ؟؟ أم الإبن ؟؟ أم الرّوح القُدُس ؟؟؟
:p017:
بقراءه بسيطه جداً نجد ان العدد 2 من نفس الأصحاح يقول " اِنْتَفِضِي مِنَ التُّرَابِ. قُومِي اجْلِسِي يَا أُورُشَلِيمُ. انْحَلِّي مِنْ رُبُطِ عُنُقِكِ أَيَّتُهَا الْمَسْبِيَّةُ ابْنَةُ صِهْيَوْنَ. " ومن هنا اسأل هل مكه اسمها اورشليم والعالم لا يدري ؟ وهل مكه اسمها ابنه صهيون ؟ وهل مكه من الممكن ان تُسمى " المسبيه " ؟؟ العدد 3 يقول " فَإِنَّهُ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: «مَجَّاناً بُعْتُمْ وَبِلاَ فِضَّةٍ تُفَكُّونَ»" فهنا يتكلم عن ان الرب ارجعهم من السبي ولم يدفعوا شيء , والعدد 4 يقول " لأَنَّهُ هَكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: «إِلَى مِصْرَ نَزَلَ شَعْبِي أَوَّلاً لِيَتَغَرَّبَ هُنَاكَ. ثُمَّ ظَلَمَهُ أَشُّورُ بِلاَ سَبَبٍ. " هل شعب مكه تغرب الي مصر ؟ وما علاقه مكه بهذا الشعب وأشور ؟ مراحمك يا الهي
أوّلاَ : أورشليم معناها (مدينة السّلام / أساس السّلام) و لا يُقصد بها بالضرورة مدينة القدس الموجودة بفلسطين المحتلة لأنكم كمسيحيين تطلقون هذا الإسم أيضا على كنيستكم (المُمجّدة) .
يحضرني بالمناسبة تعليق مسيحي طريف على معنى أورشليم :
معنى أورشليم: وليس هناك رأى قاطع فيما يختص بمعنى الاسم الأصلي، ولكن أقدم الصور المعروفة للاسم وهى " أورو – سا- ليم " قد اعتبره الكثيرون أنه يعنى إما "مدينة السلام" و" مدينة ( الإله) سالم ". ولكن مفسرين آخرين يعتبرونه اسماً من أصل عبري يعنى " امتلاك السلام " أو " أساس السلام "، ومن سخريات التاريخ، أن مدينة لم تر إلا القليل من السلام عبر تاريخها الطويل، والتي من أجل الاستيلاء عليها أريقت أنهار من الدماء، يمكن أن يكون لاسمها مثل هذا المعنى.
:36_2_20:
المصدر المسيحي من هُنا (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/01_A/A_448.html)
كما يُلاحظ المتابع الكريم فحتّى كهنة النّصارى المتكلّمون بإرشاد و إلهام و توجيه من الرّوح القدس يشكّون أن تكون مدينة السّلام هي أورشليم القُدس ( الموجودة بفلسطين المحتلة ) و التي عرفت عبر تاريخها الطويل حروباً ضروساً سالت خلالها بُحور من الدّماء !
و إليكَ هذه القنبلة :
نقرأ من : Coffman's Commentaries on the Bible
There has never been a single moment in all of human history when literal Jerusalem was actually "holy.
لم يحدث ولو لمرّة واحدة في التاريخ الإنساني أن كانت أورشليم (القدس) بالمعنى الحرفي مقدّسة .
نقرا أيضاً من : John Gill's Exposition of the Whole Bible
this shows that the prophecy cannot be understood of Jerusalem literally, nor of the times of the Babylonish captivity, and deliverance from it, since after this the uncircumcised and the unclean did enter into it
هذا يبيّن أنّ النبوءة لا ينبغي أن تُفهم بالمعنى الحرفي لأورشليم لأنه في زمن السبي البابلي و حتّى بعده القلف وغير المختونين دخلوا هذه المدينة !
:36_17_4:
ثانياً: بالنسبة لكلمة صهيون فقد إحتار كهنة النّصارى في تقديم تحديد دقيق لمعناها ؟؟ هل هي أورشليم القدس ؟؟ أم أحد روابيها ؟؟؟ هل هي هيكل سليمان النبيّ ؟؟؟ أتراها هي كنيسة اليهود و أمتهم ؟؟؟ أم هي السّماء جملة و تفصيلا ؟؟؟
:p017:
الرابط المسيحي من هُنا (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/14_SAD/SAD_080.html)
ثالثاً : العدد الأول فقط هو موضوع البحث ، باقي أعداد أصحاح 52 لا تلزمني في شيء لأنني اعتبرها حشواً قصد من ورائه قلمُ الكتبة الكاذب إبعاد الأنظار عن أورشليم الحقيقية ( مكّة المُكرّمة)
وعن سابق إصرار و تعمّد أيضاً !
من هنا رفض تفسير ابونا انطونيوس فكري , وماله تفسير ابونا انطونيوس فكري خطأ
:36_11_6::36_11_6::36_11_6:
أبوك أنطونيوس فكري بعد أنّ وقع في "حيص بيص " لم يجد مفرّا من الورطة سوى التأليف و التمسّح بعباءة المفسّرين اليهود بل و الإفتراء عليهم أيضاً !
قدمت تفسير يهودي لم يضع تعليقاً علي النص من اساسه !! ما هذا ؟
هل سألتَ نفسكَ لمَ أحجم واحد من أكبر المفسّرين اليهود عن تقديم تعليق ولو مُقتضب عن هذا العدد ؟؟؟
تعالي نشوف انت اعترضت علي ايه في تفسير ابونا انطونيوس فكري
" ولكن هذا تحقق في إقامة الكنيسة السماوية على الأرض" اليس هذا هو ما وصفته بأنه تفسير بهلوانى
1:- لمَ لم تضع أمام باقي مُريدي ( منتداك ) هذه الجزئية :
لا يدخلك أغلف = واضح أن هذا لم يتحقق في رجوع إسرائيل من السبي فقد دخلها بعد ذلك اليونانيين والرومان
صدق من قال :
((( تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا )))
الأنعام : 91
2:- قول المفسّر المسيحي : " ولكن هذا تحقق في إقامة الكنيسة السماوية على الأرض" هو بالفعل تفسير بهلواني لأنّ كنائس الأرض عموماً و أورشليم القُدس خصوصا تعجّ بالغلف ، القُلف ، المثلّثين غير المختونين !
1:- والفورد : هذا لا شك فيه انه يُشير الي الوقت الذي سوف يُقيم فيه المسيح مملكه الله علي الأرض [1]
الفورد يُفيد بأنّ الأمر مستقبلي مربوط بظهور المسيّا ( الوثنيون سيُمنعون من دخول المدينة المقدّسة حال قدوم المسيّا) .
أبوك أنطونيوس فكري أفاد في تفسيره بأن الأمر قد تحقّق فعلاً في تناقض تامّ مع المفسّرين الغربيين :
نقرأ من : Commentary Critical and Explanatory on the Whole Bible
no more … unclean — (Isaiah 35:8; Isaiah 60:21; Joel 3:17; Revelation 21:27). A prophecy never yet fulfilled.
النبوءة لم تتحقّق بعدُ !
:36_17_4:
. جون كروسون قال مُجملاً , أن اذا ذهبت الي القدس اليوم يمكنك أن تري الفساد والخطيه لكن حينما يأتى المسيح ستكون مدينه مقدسه واقعياً [2]
Continuing with His encouragement, the Lord says to His people, “Wake up! The day is coming when the unclean will no longer be in Jerusalem.” If you go to Jerusalem today, you can sense the riches of the area, but you can also see the sin and corruption. It won’t always be that way, however, for when Jesus comes back to rule and reign in Jerusalem, it will be a holy city, indeed
جون كروسون كشف دجل أبوكَ أنطونيوس فكري . :36_6_8-2:
تحسبهم جميعاً و قلوبهم شتّى !!!
المنع بحسب كلام جون كروسون سيتحقّق خلال المجيئ الثاني !
إبقى قابلني لوده حصل !
:36_11_6::36_11_6::36_11_6::36_11_6::36_11_6:
تعليق kjv قال ان غير المختونين والــ unclean معناها " غير المؤمن " [3]
when Jerusalem will once again be the holy city, and the uncircumcised and the unclean (unrighteous)
تعليق الكينغ جيمس الذي يُشير إلى أورشليم القدس الممنوعة على النجس ( نجاسة معنوية ) و الأقلف ليس بحجة على المسلم هذا أولا . الكلمة الثانية unclean وحدها تعني غير المؤمن .
كفاكَ يا تلميذ بولس تدليساً و كذباً !
لودر ويتلوك [4] . غير المختونين وغير النظيفين , الأشرار لن يكون لهم اى حصه في مدينه الله ( انظر . (48:22; Nah. 1:15; Rev. 21:27; 22:14, 15).
the uncircumcised and the unclean. The wicked will have no share in the city of God (48:22; Nah. 1:15; Rev. 21:27; 22:14, 15).
هل المختونون وغير النظيفين ممنوعون من دخول أورشليم القدس ؟؟
أكيد لا !
راجع ماقيل في التفاسير المسيحية أعلاه .
لودر ويتلوك لم يُشر من بعيد أو قريب لأورشليم القدس فهو قد سمّى المدينة المقصودة ( مدينة الله )
شكراً على التعاون !
إبقة زرنا كلّ يوم !
القديس جيروم [5]
it is called the holy city because, of all the world’s cities, it alone accepted the law.
المنصّر البائس بدل ما يكحلها عماها !
:36_11_6::36_11_6::36_11_6::36_11_6:
القدّيس جيروم يقول أن سبب تسمية المدينة بالمدينة المقدّسة راجع لكونها هي الوحيدة من بين مدن العالم التي قبلت القانون ( قانون منع غير المختون و غير المؤمن / الكافر من دخولها ) - انتهت الترجمة -
:p017:
كما يعلم الجميع مكّة المكرّمة هي المدينة الوحيدة في العالم التي يسري فيها هذا القانون .
القديس كيرلس السكندري [6]
Where Christ Cleans and Protects. Cyril of Alexandria: He calls the holy city “the church.”
القديس كيرلس السكندري يقول أنّ الكنيسة هي المقصود بالمدينة المقدسة ! - انتهى -
يعني أبوك كيرلس السكندري بيقول لك إنسى نهائي أمر أورشليم القدس عزيزي !
:36_11_6::36_11_6::36_11_6::
يُتبع ......
* إسلامي عزّي *
03.09.2017, 23:44
نواصل صعق المنصّر البائس و عصابته :
انت قد قلت ان كلمه اغلف uncircumcised\ ערל , تعني غير المختون ولماذا قولت معناها من اساسه ما هو اى حد هيفهم ان اغلف يعنى غير المختون من الترجمه العربي بتتعب انت الصراحه
ليه أنا قلت معناها ؟؟؟
لأن بعض المدلّسين أمثالك يقومون بذكر معنى الكلمة طبقاً للمزاج و الأهواء ( كما سأثبت لاحقاً )
:36_2_35:
قاموس
Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains : Hebrew (Old Testament)
يقول
6888 עָרֵל (ʿā∙rēl): adj.; ≡ Str 6189; TWOT 1695b—1. LN 11.52 uncircumcised, i.e., pertaining to having a foreskin of the penis
القاموس ده بيدّيك بالشبش على قفاك !
Str 6189 ؟؟؟ مش هو ده الرقم اللي أنا حطيته كمرجع في الموضوع و اللي جعل مقابل الكلمة : الأقلف ، الأغلف ،، غير المختون ؟؟؟ وده المعنى المقصود من عبارة :
" pertaining to having a foreskin of penis " إشارة لوجود قلفة العضو الذّكري !!!
:36_2_35::36_2_35::36_2_35:
ّ
الواضح أنّ المنصّر البائس ينسخ و يُلصق بلا إدراك أو فهم !
:36_20_2:
العنيد وغير المؤمن واعطانا مثال علي كده وهو لاويين 26:41
Lev 26:41 وَانِّي ايْضا سَلَكْتُ مَعَهُمْ بِالْخِلافِ وَاتَيْتُ بِهِمْ الَى ارْضِ اعْدَائِهِمْ. الَّا انْ تَخْضَعَ حِينَئِذٍ قُلُوبُهُمُ الْغُلْفُ وَيَسْتَوْفُوا حِينَئِذٍ عَنْ ذُنُوبِهِمْ
Lev 26:41 אף־אני אלך עמם בקרי והבאתי אתם בארץ איביהם או־אז יכנע לבבם הערל ואז ירצו את־עונם׃
هل هنا اغلف معناها غير مختون !
استعمال الكلمة في لاويين 26:41 ( النصّ العبري ) لا يعدو مجرّد مجاز أو تشبيه بعكس إستعمال الكلمة في إشعياء 52:1 اللي هو استعمال حقيقي .
ترجمات عربية أخرى لذات العدد لم تستعمل نفس الكلمة :
لاويين 26 :41
أخبار سارة
بحيث تماديت أنا أيضا في مخالفتهم، فأدخلتهم أرض أعدائهم حتى تخضع
قلوبهم الكافرة ويتحملوا جزاء آثامهم
حياة :
التي جعلتني أنقلب عليهم وأنفيهم إلى أرض أعدائهم، وإن خضعت قلوبهم النجسة بعد أن استوفوا عقاب خطاياهم،
:36_1_37:
المنصّر البائس يُحاول أن يُفهمنا أنّ أغلف الواردة في بشارة إشعياء معناها غير مختون !
أشكّ أنه قرأ يوما نص تكوين 17 : 14 الذي يقول :
وَأَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لاَ يُخْتَنُ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ فَتُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ شَعْبِهَا. إِنَّهُ قَدْ نَكَثَ عَهْدِي
أحياناً التناقض يورد صاحبه مورد التهلكة !
hihi
أذكّر المنصرَ بنص كلامه :
انت قد قلت ان كلمه اغلف uncircumcised\ ערל , تعني غير المختون ولماذا قولت معناها من اساسه ما هو اى حد هيفهم ان اغلف يعنى غير المختون من الترجمه العربي بتتعب انت الصراحه
:36_1_37:
فالموضوع مش زى ما انت فهمت ان معناها حرفياً غير المختون
يعني جنابك هتفهم أكثر من:
1-: كتابكَ الذي تقدّس ؟؟؟
اشعياء 52: 1 ( موضوع البحث )
أخبار سارة
إستفيقي، يا صهيون والبسي عزتك. إلبسي ثياب مجدك يا أورشليم، أيتها المدينة المقدسة. فغير المختون والنجس لا يدخلك من بعد.
:36_2_13:
تكوين 34: 14
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_02-09-2017 04-55-19.png
:36_1_37:
2:- آباء كنيستك ؟؟
الأغلف هو الأغرل أي غير المختون، فالغفلة هي القلفة والغرلة.
المصدر المسيحي من هنا (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/19_J/j_18_02.html)
3:- قواميس كتابك الذي تقدس :
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_03-09-2017 16-26-56.png
ערל : uncircumcised ،غير مختون ( having foreskin يتوفر على قلفة وهي الجلد أو الغشاء الذي يُغطّي رأس القضيب / الحشفة )
:36_1_37:
فصُعقَ الذي كفر !!!!!
يُتبع .......
* إسلامي عزّي *
04.09.2017, 21:25
ومن ثم روحت طلعت بالفكره ### ان بولس حرم الختان علي المسيحين وأذن المسيحين لو النص بيتكلم علي إتيان المسيح ليقيم مملكه الله اذن المسيحين مش من ضمن المنضمين لأن بولس حرم الختان !!
لستُ أنا الوحيد الذي أقول بأنّ المسيحيين -لكونهم غير مختونين - ليسوا من بين الدّاخلين لأورشليم الحقيقية مدينة الله !
مفسّرو كتابك الذي تقدس نقلوا ذلكَ أيضاً !
آدم كلارك في هذه الجزئية يتهم المسيحيين بتحوير و تزوير مقاطع كتاب مقدس بعينها ضدّ اليهود لغرض في نفس يعقوب :
The uncircumcised and the unclean - Christians have turned many passages of the prophets against the Jews
وهنا يفيد بأنّ المسيحيين هم المقصودون بالقلف ، الغرل ، غير المختونين :
by the uncircumcised, the Christians are meant
:36_2_35:
فين في النص ان البولس حرم الختان؟
لكي نضع المتابع الكريم في الصورة ، لابأس أن نعرّفهم بنصّ تشريع الختان الواضح والصريح والذي جعل من هذا الأخير (الختان )علامة و عهد أبدي بين يهوه و تابعيه يهوداً و مسيحيين :
تكوين 17 : 7
وَأُقِيمُ عَهْدِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ، وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ فِي أَجْيَالِهِمْ، عَهْدًا أَبَدِيًّا، لأَكُونَ إِلهًا لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ.
من التفسير المصاحب بقلم وليم مارش :
عهد الختان: أي إثبات العهد بسر الختان
وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ إن العهد الإبراهيمي يتضمن نسل الوالد معه. وإن كانت الإشارة أولاً إلى المسيح نسل إبراهيم فيشير أيضاً إلى أولاد المؤمنين (غلاطية 3: 9) «ظ±لَّذِينَ هُمْ مِنَ ظ±لإِيمَانِ يَتَبَارَكُونَ مَعَ إِبْرَاهِيمَ ظ±لْمُؤْمِنِ» و(أعمال 2: 39) «لأَنَّ ظ±لْمَوْعِدَ هُوَ لَكُمْ وَلأَوْلاَدِكُمْ» ومحبة المسيح تشمل الأولاد الصغار وتباركهم.
:36_1_65:
إيه هو العهد ده ؟؟؟
تكوين 17 : عدد 10 -----------عدد 14
هذَا هُوَ عَهْدِي الَّذِي تَحْفَظُونَهُ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ، وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ: يُخْتَنُ مِنْكُمْ كُلُّ ذَكَرٍ،
فَتُخْتَنُونَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِكُمْ، فَيَكُونُ عَلاَمَةَ عَهْدٍ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ.
اِبْنَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ يُخْتَنُ مِنْكُمْ كُلُّ ذَكَرٍ فِي أَجْيَالِكُمْ: وَلِيدُ الْبَيْتِ، وَالْمُبْتَاعُ بِفِضَّةٍ مِنْ كُلِّ ابْنِ غَرِيبٍ لَيْسَ مِنْ نَسْلِكَ.
يُخْتَنُ خِتَانًا وَلِيدُ بَيْتِكَ وَالْمُبْتَاعُ بِفِضَّتِكَ، فَيَكُونُ عَهْدِي فِي لَحْمِكُمْ عَهْدًا أَبَدِيًّا.
وَأَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لاَ يُخْتَنُ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ فَتُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ شَعْبِهَا. إِنَّهُ قَدْ نَكَثَ عَهْدِي».
- إنتهى -
لوقا 2 :21
وَلَمَّا تَمَّتْ ثَمَانِيَةُ أَيَّامٍ لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ سُمِّيَ يَسُوعَ، كَمَا تَسَمَّى مِنَ الْمَلاَكِ قَبْلَ أَنْ حُبِلَ بِهِ فِي الْبَطْنِ.
ربما يجهل المنصّر أنّ معبوده نفسه كان إلها مختونا و لهذا وضعتُ أمامه هذا العدد ، و هنا أسأل :
أ - لمَ لا يختتن المسيحيون إقتداءاً بمعبودهم ؟؟؟
ب- لا يوجد نصّ واحد واضح صريح حرّم فيه معبود الكنيسة الختان ، كيف لا و هو الذي جاء ليكمّل لا لينقض !
متى 5 :17
لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ
:36_1_37:
فين في النص إن مؤسّس المسيحية بولس حرم الختان؟؟؟؟؟؟
:p016:
النصّ بيّن واضح صريح ولكن جنابك حابب تتعامى أو تتغابى !
زيادة في التوضيح إليكَ هذا التفسير المسيحي المعتمد :
تحت عنوان خطر الناموسيَّة كتب المفسّر وليم ماكدونالد :
غلاطية 5: 2
خطر الناموسيَّة :
إنَّ الناموسية تسلب المسيح قيمته الحقيقية، إن جاز التعبير. ولقد شدّد المهوّدون على ضرورة ختان المؤمنين الأمميّين من أجل الخلاص. أمَّا بولس فقد أصرّ، وهو يتكلَّم بسلطته الرسولية، على أنَّ الاتِّكال على الختان هو بمثابة جعل المسيح بلا فائدة. ويقول جاك هنتر Jack Hunter: لم يعتبر بولس أنَّ الختان كان، في وضع الغلاطيين، مجرَّد عملية جراحية أو ممارسة دينية، بل كان يمثِّل نظامًا للخلاص بواسطة الأعمال. وكان إعلانًا لإنجيل المجهودات البشرية بمعزل عن النعمة الإلهية. وكان أيضًا عبارة عن إحلال الناموس مكان النعمة، وإحلال موسى مكان المسيح؛ لأنَّ الزيادة على المسيح هي انتقاص منه. لذلك فإنَّ ”تكميل“ المسيح هو إحلال شيء آخر مكانه. وذلك لأن المسيح هو المخلِّص الوحيد؛â€ٹدون زيادة أو نقصان. والختان معناه استئصالٌ من المسيح.
من تفسير بنيامين بنكرتن نقرأ أيضاً :
غرض بولس هو أن كلا الختان والخصي متساويان فيما يخص الغلاطيين لأن كليهما من باب تعذيب الجسد أملاً بالحصول على نتيجة روحية.
فيه أبلغ من كده ؟؟؟؟
:36_1_65:
نصّ آخر حارب من خلاله بولس مُنَظّر المسيحية الختان :
رومية 3 : 1
إِذًا مَا هُوَ فَضْلُ الْيَهُودِيِّ، أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ الْخِتَانِ؟
:36_2_20:
انظر ماذا فعل بولس نفسه
Act 16:1 ثُمَّ وَصَلَ إِلَى دَرْبَةَ وَلِسْتِرَةَ وَإِذَا تِلْمِيذٌ كَانَ هُنَاكَ اسْمُهُ تِيمُوثَاوُسُ ابْنُ امْرَأَةٍ يَهُودِيَّةٍ مُؤْمِنَةٍ وَلَكِنَّ أَبَاهُ يُونَانِيٌّ
Act 16:2 وَكَانَ مَشْهُوداً لَهُ مِنَ الإِخْوَةِ الَّذِينَ فِي لِسْتِرَةَ وَإِيقُونِيَةَ.
Act 16:3 فَأَرَادَ بُولُسُ أَنْ يَخْرُجَ هَذَا مَعَهُ فَأَخَذَهُ وَخَتَنَهُ مِنْ أَجْلِ الْيَهُودِ الَّذِينَ فِي تِلْكَ الأَمَاكِنِ لأَنَّ الْجَمِيعَ كَانُوا يَعْرِفُونَ أَبَاهُ أَنَّهُ يُونَانِيٌّ.
المنصّر البائس يريد أن يدلّس من خلال قصّة ختان تيموثاوس !
ختن بولس ( عدوّ طقس الختان ) لتيموثاوس كان من باب مُحاباة لليهود ومحاولة ضمّهم لباقي قطيع يسوع و النص كان واضح و بليغ في النقطة دية إذ قال : " وَخَتَنَهُ مِنْ أَجْلِ الْيَهُودِ الَّذِينَ فِي تِلْكَ الأَمَاكِنِ " !
الكلام ده من كيسي ؟؟؟
لا بالطبع !
إقرأ ما خطّه قلم القس أنطونيوس فكري :
الرسول بولس يتصرف بحكمة من أجل اليهود، فتيموثاوس سيخدم وسطهم، وهم يعتبرون أن غير المختون من اليهود هو كافر خصوصًا أن أم تيموثاوس يهودية. ولنلاحظ أن مجمع أورشليم قد أعفى الأمم من الختان أمّا اليهود فلهم وضع خاص، فليختتنوا لأنهم تعودوا على ذلك وليفهموا بالتدريج. ولنلاحظ أن بولس لم يختنه لاعتقاده أن هذا لازم للخلاص كما يفكر المتهودين بل لأنه أراد أن يكون لليهود كيهودي ليكسب على كل حال قومًا. وبنفس الفكر لم يختن تلميذه تيطس فأبواه كليهما أمميان وكان سيخدم الأمم.
الخلاصة يا سادة بولس نافق في مسألة الختان إذ جعل لكل مقام مقالاً وذلك ضدّا عن الوصيّة الإلهية المُعلنة الواضحة الصريحة !
:36_1_37:
كُن معافى !
الشهاب الثاقب
05.09.2017, 01:42
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
جزاك الله خيرا على الموضوع و على الردود الرائعة
فين في النص ان البولس حرم الختان؟
هذا نص أخر يؤكد أن بولس أراد منع الختان حتى على اليهود المتنصرين و ليس فقط الأممين ضاربا بالناموس عرض الحائط ووافقه في ذلك يعقوب بمنع الأممين من الختان
سفر أعمال الرسل 2118 وَفِي الْغَدِ دَخَلَ بُولُسُ مَعَنَا إِلَى يَعْقُوبَ، وَحَضَرَ جَمِيعُ الْمَشَايخِ.
19 فَبَعْدَ مَا سَلَّمَ عَلَيْهِمْ طَفِقَ يُحَدِّثُهُمْ شَيْئًا فَشَيْئًا بِكُلِّ مَا فَعَلَهُ اللهُ بَيْنَ الأُمَمِ بِوَاسِطَةِ خِدْمَتِهِ.
20 فَلَمَّا سَمِعُوا كَانُوا يُمَجِّدُونَ الرَّبَّ. وَقَالُوا لَهُ: «أَنْتَ تَرَى أَيُّهَا الأَخُ كَمْ يُوجَدُ رَبْوَةً مِنَ الْيَهُودِ الَّذِينَ آمَنُوا، وَهُمْ جَمِيعًا غَيُورُونَ لِلنَّامُوسِ.
21 وَقَدْ أُخْبِرُوا عَنْكَ أَنَّكَ تُعَلِّمُ جَمِيعَ الْيَهُودِ الَّذِينَ بَيْنَ الأُمَمِ الارْتِدَادَ عَنْ مُوسَى، قَائِلاً أَنْ لاَ يَخْتِنُوا أَوْلاَدَهُمْ وَلاَ يَسْلُكُوا حَسَبَ الْعَوَائِدِ.
* إسلامي عزّي *
05.09.2017, 21:00
إضافة جدّاً قيّمة أخي الحبيب شهاب ،،
بارك الله فيك .
--------------------------------------
لكي ندقّ آخر إسفين في تابوت إعتراضات المنصّر و عصابته نورد المزيد من الأدلة على تحريم بولس صانع و مؤسّس المسيحية للختان :
الدّليل الأول :
نقرأ من كتاب : الكهنوت لـِ البابا شنودة الثالث
تحت باب : وصية الختان بين العهدين
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
إن الله لا يضع وصاياه عبثًا، ولا يتغير في تعليمه.
:36_2_25:
هل قرأتَ و إستوعبتَ جيّداًً هذه الجملة يا تابع بولس ؟؟؟
الدّليل الثاني :
من تعاليم بولس واضع لبِنَة المسيحية نقرأ :
كولوسي 2 : 11
وَبِهِ أَيْضًا خُتِنْتُمْ خِتَانًا غَيْرَ مَصْنُوعٍ بِيَدٍ، بِخَلْعِ جِسْمِ خَطَايَا الْبَشَرِيَّةِ، بِخِتَانِ الْمَسِيحِ.
في التفسير المصاحب بقلم بنيامين بنكرتن :
فتبطيل الختان الجسدي بالمسيح يدلُّ: أولاً، على إلغاء النظام القديم مع تعلُّقاتهِ. وثانيًا، على حصولنا على مقام جديد في المسيح حيث لا يوجد اعتبار إلى الفرائض الدينية واختلاف الجنسيَّة. فالمسألة لامتحان حالتنا الآن هي: هل صرنا أولاد الله بالإيمان بالمسيح أم لا؟ لأن النسبة الجسدية إلى إبراهيم لا تنفع أحدًا.
:p016:
الدّليل الثالث :
نقلاً عن موقع التكلا المسيحي :
فوائد الختان (ختان السيد المسيح)
- أطاع الشريعة: (لا 12: 3) لكي يعلمنا حفظ الوصية
2- ليتمم كل بر: رغم أنه اختتن لم يقبله اليهود
3- ليتشبه بأخوته في كل شيء:
4- ليمنح للبشرية الاستعداد للطبيعة الجديدة غير الفاسدة:
5- ليعتمد بنوة من اختتن ويجعل الختان رمزًا للمعمودية إذ جمع الاثنين في شخصه.
:36_2_13:
يا نصارى مالكم لا تختتنون :
1- طاعة للشّريعة .
2- حفظا للوصيّــة .
3- تشبّهاَ و اقتداءا بمعبودكم
:p016:
الدّليل الرابع:
القديس كيرلس الكبير قال :
الختان يخرج الإنسان من دائرة الفساد بقطع لحم الغرلة
:p016:
المصدر المسيحي من هُنا (http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/07-Jesus-Mastery-Feast__Anba-Benyameen/Rites-of-Coptic-Small-n-Big-Mastery-Feasts_010-Why-did-Jesus-got-Circumcised.html)
الدّليل الخامس:
لهذه الأسباب رفض بولس ختان تيطس :
غلاطية 6 : 13
لأَنَّ الَّذِينَ يَخْتَتِنُونَ هُمْ لاَ يَحْفَظُونَ النَّامُوسَ بَلْ يُرِيدُونَ أَنْ تَخْتَتِنُوا أَنْتُمْ لِكَيْ يَفْتَخِرُوا فِي جَسَدِكُمْ.
:36_2_13:
الذي يختتن لا يحفظ النّاموس ؟؟؟؟ :36_1_30:
منطق غريب ؟؟؟ و عذر و تبرير أقبح من زلّة !
:p016:
* إسلامي عزّي *
07.10.2017, 23:19
رفع ،،
* إسلامي عزّي *
23.06.2023, 23:43
الله أكبر ، الله أكبر ، الله أكبر .
لا إله إلاّ الله .
الله أكبر ، الله أكبر و لله الحمد .
الله أكبر كبيرا ، و الحمد لله كثيرا ، وسبحان الله و بحمده بكرة و أصيلا .
لا إله إلاّ الله وحده.
صدق وعده ، ونصر عبده ، و أعزّ جُنده و هزم الأحزاب وحده .
لا إله إلاّ الله ، لا نعبد إلاّ إيّاه ، مخلصين له الدّين و لو كره الكافرون .
https://www.youtube.com/watch?v=c9jZfxJXj1M&ab_channel=Salam%7C%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85
* إسلامي عزّي *
17.03.2024, 00:28
https://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_ramadan2015.gif
سُبحانك اللهمّ و بحمدك ،أستغفرك و أتوب إليك ،،
:32:
* إسلامي عزّي *
31.03.2024, 00:33
مكة المكرّمة : أورشليم ( مدينة السّلام ) الموعودة !
https://www.youtube.com/watch?v=hg5e56HyfZM
* إسلامي عزّي *
08.06.2024, 00:42
الله أكبر ، الله أكبر ، الله أكبر .
لا إله إلاّ الله .
الله أكبر ، الله أكبر و لله الحمد .
الله أكبر كبيرا ، و الحمد لله كثيرا ، وسبحان الله و بحمده بكرة و أصيلا .
لا إله إلاّ الله وحده.
صدق وعده ، ونصر عبده ، و أعزّ جُنده و هزم الأحزاب وحده .
لا إله إلاّ الله ، لا نعبد إلاّ إيّاه ، مخلصين له الدّين و لو كره الكافرون .
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
diamond