اسئلة ارجو الرد عليها

[انا القبطى]

بداية اخوتى الاحباء
ارجو ان لاتغضبوا من اسئلتى هذه
تذكر كتب السيرة ان رسولكم الكريم تزوج خديجة وهى بعمر 40 عاما
وكان عمره وقتها 25 عاما
فكيف لامرأة تبلغ الاربعين عاما من عمرها ان تلد ستة ابناء
ومنهم فاطمة اللتى ولدتها وهى عمرها 59 عاما بحسب الشيعة
و53 عاما بحسب السنة
ويمكنكم حسابها من عمرها وقت الوفاة وبين عمر محمد وقت الوفاة
واذا كانت هذه معجزة فلماذا لم يتم ذكرها كمعجزة
ولماذا لم ينجب رسولكم الكريم من باقى ازواجه خاصة الصغيرات منهم
ولماذا ارسل على ابن ابى طالب لقتل مابور العبد القبطى لماريا القبطية
المرأة الوحيدة اللتى انجبت من محمد حسب كتبكم
لولا ان وجده مجبوبا
وتقبلوا محبتى واحترامى

[سيف الحتف]

مرحباً بك ضيفنا أنا القبطي ، أراك متحمساً للحوار الإسلامي ، وأن أظن أنك لديك الكثير لتناقشه حول الإسلام العظيم ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم ، فبعد إذن الإخوة ، ما رأيك في حوار ثنائي بيني وبينك نتناقش فيه سوياً حول ما يشتبه ويلتبس عليك من الإسلام .. منتظر ردك!

تحياتي وإحترامي لك ومرحباً بك مرة أخرى

http://www.kalemasawaa.com/vb/t3262-5.html#post133639

ما رأيك يا ضيفنا الفاضل ؟

[انا القبطى]

http://www.kalemasawaa.com/vb/t3262-5.html#post133639

ما رأيك يا ضيفنا الفاضل ؟



لقد دخلت اللينك ورددت عليك وفى انتظار ردك
والان اين الردود على اسئلتى
وهل كلما طرحت سؤالا تدعونى للمناظرة
مع العلم ان كل طرف يخرج ويظن نفسه هو الطرف المنتصر
وتقبل محبتى واحترامى

[الاشبيلي]

فعلا ارى الزميل انا القبطي متحمس جدا للدفاع عن معتقده وهذا ليس عيبا او حراما فحرية الاعتقاد مكفولة لكل انسان بس ان لا تصل الى حد الاستهزاء والسخرية من معتقدات الاخرين

لهذا ودرءا للتشتيت ولكي يستفيد الجميع ارجوا ان تتم مناظرة مع الزميل انا القبطي حتى تعم الفائدة والله الموفق

[سيف الحتف]

لقد دخلت اللينك ورددت عليك وفى انتظار ردك
والان اين الردود على اسئلتى
وهل كلما طرحت سؤالا تدعونى للمناظرة
مع العلم ان كل طرف يخرج ويظن نفسه هو الطرف المنتصر
وتقبل محبتى واحترامى

فتحت صفحة للحوار الثنائي ، ونحن لا نبغى من حوار المحترمين أي إنتصار ، سوى إنتصارهم على أنفسهم لقبول الحق ، غير ذلك فلا ، أما المتنطعين السبابين الشتامين ، فليس لهم إلا كل خزي وعار بعد مناظرتنا وتعريتنا لهم بالحجة والبرهان ، وأنت لست منهم كما أرى من طريقة حوارك المحترمة..

في إنتظارك في صفحة الحوار الثنائي

حوار ثنائي بين سيف الحتف وأنا القبطي (http://www.kalemasawaa.com/vb/t18862.html)

[د/ عبد الرحمن]

بل بدايةً حتى يكون الحوار يتبع الأسلوب العلمى، لا أسلوب قيل وقال، أحضر الروايات وياحبذا تخريجها، ووثق موضوعك .

ما سبق هو أبسط قواعد الحوار العلمى و ليس قيل و قال و سمعت

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم


انا القبطى (http://www.kalemasawaa.com/vb/u3327.html)

بداية اخوتى الاحباء
ارجو ان لاتغضبوا من اسئلتى هذه
تذكر كتب السيرة ان رسولكم الكريم تزوج خديجة وهى بعمر 40 عاما
وكان عمره وقتها 25 عاما
فكيف لامرأة تبلغ الاربعين عاما من عمرها ان تلد ستة ابناء
ومنهم فاطمة اللتى ولدتها وهى عمرها 59 عاما بحسب الشيعة
و53 عاما بحسب السنةمناصر الإسلام

بل بدايةً حتى يكون الحوار يتبع الأسلوب العلمى، لا أسلوب قيل وقال، أحضر الروايات وياحبذا تخريجها، ووثق موضوعك .


أولا هذه بيئة صحراوية فلها ظروفها الخاصة
ثانية هذا تقرير يسجل انقطاع الحيض فى سن 60عام فما المانع عندك


سن انقطاع الحيض.. الأعراض والعلامات الجسدية والنفسية (http://www.altibbi.com/article/286/%D8%B3%D9%86_%D8%A7%D9%86%D9%82%D8%B7%D8%A7%D8%B9_ %D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%8A%D8%B6.._%D8%A7%D9%84%D8%A 3%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D8%B6__%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B 9%D9%84%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%AC %D8%B3%D8%AF%D9%8A%D8%A9_%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86% D9%81%D8%B3%D9%8A%D8%A9)


وغيرها من الابحاث كثيرة فقط ابحث بأمانه

[الشهاب الثاقب]

أكمالا للنقطتين السابقتين
ثالثا السيده خديجة عندما تحمل سيظهر عليها أثر الحمل كذلك يوجد قابلة ستقوم بتوليدها
وان كان الرسول تبنى أبنائه من السيدة خديجة فسيتكلم الكفار على ذلك لآن الله أبطل التبنى

انا القبطى

ولماذا لم ينجب رسولكم الكريم من باقى ازواجه خاصة الصغيرات منهم

هل تريد أن تقول أن الرسول صلى الله عليه وسلم لا ينجب فما رأيك فى هذه الأحاديث

عن ميمونة بنت الحارث رضي الله عنها زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت : وضعتُ لرسول الله صلى الله عليه وسلم وَضوء الجنابة ، فأكفأ بيمينه على يساره مرتين أو ثلاثا ، ثم غسل فرجه ، ثم ضرب يده بالأرض أو الحائط - مرتين أو ثلاثا - ثم تمضمض واستنشق ، وغسل وجهه وذراعيه ، ثم أفاض على رأسه الماء ، ثم غسل سائر جسده ، ثم تنحّى فغسل رجليه ، فأتيته بخرقة فلم يُردها ، فجعل ينفض بيده بيديه .

عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ ، عَنْ عَائِشَةَ ، رَضِيَ الله عَنْهَا ؛
(( أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم كَانَ إِذَا اغْتَسَلَ مِنَ الْجَنَابَةِ بَدَأَ فَغَسَلَ يَدَيْهِ ، ثُمَّ يَتَوَضَّأُ كَمَا يَتَوَضَّأُ لِلصَّلاَةِ ، ثُمَّ يُدْخِلُ أَصَابِعَهُ فِي الْمَاءِ ، فَيُخَلِّلُ بِهَا أُصُولَ شَعَرِهِ ثُمَّ يَصُبُّ عَلَى رَأْسِهِ ثَلاَثَ غُرَفٍ بِيَدَيْهِ ، ثُمَّ يُفِيضُ الْمَاءَ عَلَى جِلْدِهِ كُلِّهِ.)).


عن القاسم بن محمد ، عن عائشة ، قالت : إذا جاوز الختان الختان ؛ فقد وجب الغسل ، فعلته أنا ورسول الله – صلى الله عليه وسلم – ؛ فاغتسلنا .
أخرجه أحمد في " مسنده " ( 6 / 161 ) ، والنسائي في " السنن الكبرى " ( 1 / 108 ) ، والترمذي في " سننه " ( 1 / 180 – 181 / 108 ) ، وابن حبان في " صحيحه " ( 3 / 452 و 458 / 1176 و 1185 – إحسان ) ، وابن ماجه في "سننه " ( 1 / 199 / 608 ) ، والطحاوي في " شرح معاني الآثار " ( 1 / 55 ) ، والدارقطني في " سننه " ( 1 / 111 )



اولا بعض الاحاديث كانت بعد وفاة النبى فلا داعى للكذب من زوجاته
ثانيا هل الذى يضعف جنسيا يتزوج أكثر أم ينكسر ويعتزل النساء فاِن لم يتزوج فهل سيعيب عليه أحد فقد تزوج وأنجب !
ثالثا ماريا اِن كانت أكتشفت أنه لا يستطيع أن ينجب أو أن أبراهيم ابنها ليس منه لذهبت لكفار مكة أو المدينة أو اليهود أو حتى نصارى المدينه لتحتمى بهم بعد أن تخبرهم

[انا القبطى]

عادة انا لااحب القص واللصق
ولكن طلبتم منى الدليل وسوف اتى لكم بها
والى اخى الكريم سيف الحتف
انا شخص واخى يارب ارحمنى الذى تناظره شخص اخر
ولقد ارسلت لك رسالة بهذا المعنى فى منتدانا وعملت مداخلة لتتأكد من ذلك
وتقبلوا محبتى واحترامى

[سيف الحتف]

أعرف تماماً يا عزيزي ، فأنا مدرك لمحاوري تماماً ولست مُغيباً ...تفضل ابدأ حوارك معي في صفحة الحوار الثنائي..في إنتظارك هناك مع أول شبهاتك ..

[انا القبطى]

فعلا ارى الزميل انا القبطي متحمس جدا للدفاع عن معتقده وهذا ليس عيبا او حراما فحرية الاعتقاد مكفولة لكل انسان بس ان لا تصل الى حد الاستهزاء والسخرية من معتقدات الاخرين

لهذا ودرءا للتشتيت ولكي يستفيد الجميع ارجوا ان تتم مناظرة مع الزميل انا القبطي حتى تعم الفائدة والله الموفق




ولماذا مناظرة
وكل طرف سوف يقول انه المنتصر
والمهزوم لن يعترف بهزيمته
وليس شرطا ان المنتصر يكون هو صاحب العقيدة الصحيحة
فقد يكون خطيبا مفوها
او يكون المهزوم صاحب حق ولكن حجته ضعيفه لشخصه هو وليس لضعف عقيدته
ام انكم غير مرحبين بى وسطكم

[زهراء]

http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=3392&stc=1&d=1370640217


http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=3393&stc=1&d=1370640217

http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=3394&stc=1&d=1370640217

[انا القبطى]

وتزوجها رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل الوحي، وعاشت معه خمساً وعشرين سنة، رُبع قرن، فقد بدأ معها في الخامسة والعشرين من عمره، وكانت هي في الأربعين، وظلا معا إلى أن توفاها الله وهي في الخامسة والستين، وكان عمره صلى الله عليه وسلم في الخمسين، وهي أطول فترة أمضاها النبي مع هذه الزوجة الطاهرة من بين زوجاته جميعا، وهي وإن كانت في سن أمه صلى الله عليه وسلم، فقد كانت أقرب الزوجات إليه، فلم يتزوج عليها غيرها طيلة حياتها، وكانت أم ولده الذكور والإناث إلا إبراهيم عليه السلام، فإنه من مارية القبطية، فكان له منها صلى الله عليه وسلم: القاسم وبه كان يُكنّى، وعبد الله، وزينب، ورقية، وأم كلثوم، وفاطمة.

(مراجع أخرى: المعجم الكبير ج 22 ص 444 / المستدرك على الصحيحين ج 3 ص 200 / سنن البيهقي الكبرى ج 7 ص 70 / الآحاد والمثاني ج 5 ص 380).

هذا عمر رسول الاسلام وعمر زوجته وقت الزواج

[انا القبطى]

صحيح مسلم التوبة براءة حرم النبي صلى الله عليه وسلم من الريبة
رقم الحديث 4975
حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس
‏أن رجلا كان يتهم بأم ولد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لعلي ‏ ‏اذهب فاضرب عنقه فأتاه ‏ ‏علي ‏ ‏فإذا هو في ‏ ‏ركي ‏ ‏يتبرد فيها فقال له ‏علي ‏ ‏اخرج فناوله يده فأخرجه فإذا هو ‏ ‏مجبوب ‏ ‏ليس له ذكر فكف ‏ ‏علي ‏ ‏عنه ثم أتى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله إنه ‏ ‏لمجبوب ‏ ‏ما له ذكر
وهذا حديث العبد القبطى
والان هل يخبرنى احد كم كان عمر فاطمة وقت الوفاة
مع العلم انه توفيت فى نفس العام الذى توفى فيه رسول الاسلام
وارجو الا يتم حذف مداخلاتى

[مجيب الرحمــن]

أنت تتوهم أشياء لا وجود لها و تقع في أخطاء تجعل من يقرأ كلامك يفقد الثقة بعقلك ..

هذا خطأك الأول :

تذكر كتب السيرة ان ....

خطأك الأول هو أنك لا توثق كلامك .. مطلوب منك أن تشير إلى اسم الكتاب و رقم الصفحة .. أما أن تبدأ كلامك بقولك "أن كتب السيرة تقول كذا " فأنت تسيء إلى نفسك أيما اساءة .


فكيف لامرأة تبلغ الاربعين عاما من عمرها ان تلد ستة ابناء

هذا خطأك الثاني يا نصراني ... هل يوجد مرجع طبي يقول أن المرأة التي تبلغ أربعين عاما لا يمكنها أن تنجب ستة أبناء ... ما دام هذا ممكنا طبيا يبقى ما تطرحه أنت هو طرح تافه لا يستحق النقاش ... و يجب أن تفهم أن عوامل الزمن و المكان و الطقس و الوراثة و عوامل أخرى كلها عوامل مؤثرة في درجة الخصوبة .

ومنهم فاطمة اللتى ولدتها وهى عمرها 59 عاما بحسب الشيعة

هذا خطأك الثالث يا نصراني ... لا تستشهد بشي من ما عند الشيعة ... نحن لا نؤمن بما عند الشيعة كله ... كل ما عند الشيعة لا علاقة له بالاسلام .


ولماذا لم ينجب رسولكم الكريم من باقى ازواجه خاصة الصغيرات منهم

هذا خطأك الرابع يا نصراني ...
من سوء الأدب مع الخلق و من سوء الأدب مع الله أن تسأل المرء لماذا لم تنجب ...
يا نصراني لو أن الطبيب عنده عشرة حالات أزواج لم ينجبوا فستجد في ملفاتهم الطبية أسباب مؤكدة و أسباب محتملة و أسباب غير معروفة .. و في ذلك تفصيل أترفع عن الخوض فيه ..

و يجب أن تعلم يا نصراني أن مِنْ هذا ما احتفظ الله به لنفسه فقال سبحانه:

{لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ 49 أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ 50}الشورى

و يجب أن تعلم يا نصراني أنه من الإفلاس و التفاهة أن يأتي نبي بقرآن من عند الله و أحاديث ليس فيها منطوق عن الهوى ... ثم تترك كل هذا و تسأل أسئلة تافهة على شاكلة : هل تزوج أم لا ؟ ... ما اسم المرأة التي تزوجها ؟ لماذا تزوج فلانة و أنجب منها بينما تزوج فلانة و لم ينجب منها ...
هذه إرادة الله و حكمته و لا علاقة لها بالرسالة التي جاء بها ..

و يجب أن تعلم يا نصراني أن من الأنبياء من لم يتزوج أصلا مثل عيسى .. و منهم من تزوج و أنجب ابنا كافرا مثل نوح .. و منهم من تأخر في الإنجاب و كانت امرأته عاقر مثل زكريا و منهم نبي الله ابراهيم الذي تزوج سارة و لم ينجب منها إلا بعد أن كبر سنه و كانت هي عجوز عقيم بينما تزوج هاجر و أنجب منها .. و كل هذا لا علاقة له بالرسالة التي جاء بها هؤلاء الأنبياء صلوات الله و سلامه عليهم .

و يجب أن تعلم يا نصراني أن الدخول في مساحة من تزوج و من لم يتزوج و من أنجب و من لم ينجب ، مجرد الدخول في هذه المساحة هو من سوء الأدب مع الخلق و من سوء الأدب مع الخالق سبحانه ... و أنه لا يعاب المرؤ لأنه لم ينجب و لا يُمدح لأنه أنجب و أن الأمر كله إرادة الله و حكمته سبحانه .


ولماذا ارسل على ابن ابى طالب لقتل مابور العبد القبطى لماريا القبطية
المرأة الوحيدة اللتى انجبت من محمد حسب كتبكم
لولا ان وجده مجبوبا

و هذا خطأك الخامس يا نصراني ... نقول لك محمد رسول الله جاء بالقرآن و السنة .. فتأبى إلا ترديد شائعات تافهة لا دليل عليها ..

و ما ينبغي أن تعلمه عن حديث المجبوب هو ما يلي :

أولا :


لا تُتهم المرأة العادية إلا بدليل قطعي لا يحتمل الشك ... أما إذا كانت زوج النبي صلى الله عليه و سلم فهي أصلا ليست موضع شبهة ، و لو أراد نصراني وضيع أن يشير إلى شيء من ذلك فمطلوب منه [على سبيل الجدل] أدلة قاطعة لا تحتمل الشك ..

ثانيا :


أزواج النبي صلى الله عليه وسلم جميعهن عفيفات طاهرات فوق مستوى الشبهات بنص القرآن الكريم و ذلك قول الله سبحانه [ و أزواجه أمهاتهم ] .. و أي كلام أيا كان مصدره يحتمل شبهة مخالفة ذلك فهو مكذوب موضوع ..


و هنا نلاحظ أن النص القرآني يفرق بين [ زوج النبي ] و بين [ امرأة النبي ] ... فعندما أراد أن يشير إلى زوجة نوح لم يسمها [زوج نوح ] و إنما سماها [ امرأة نوح ] .. و مثل ذلك [ امرأة لوط ] .. و مثل ذلك [ امرأة فرعون ] ...


و "زوج" في اللغة هو : مفرد مثله معه ... و النص القرآني سماها " امرأة نوح " ليشير إلى مخالفتها له و أنها ليست مثله و أنها خانته في الدين ... و" امرأة لوط" كانت من الغابرين و هي ليست مثل لوط و أنها خانته في الدين ... و" امرأة فرعون" ضربها الله سبحانه مثلا للذين آمنوا إثباتا لمخالفتها لفرعون ..

و ذلك قول الله سبحانه : {ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ ... الآية }التحريم10 ...

و قوله سبحانه {وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ }التحريم11


أما إذا قال : أزواج النبي فهذا اثبات أنهن فوق مستوى الشبهات و متبعات لمنهجه صلى الله عليه و سلم .


فالقرآن سماهن [ أزواج محمد ] و سماهن [ أمهات المؤمنين ] و هذه شهادة تنزيه تمثل دليل قاطع على أنهن جميعهن عفيفات طاهرات فوق مستوى الشبهة .. و ذلك قول الله سبحانه {النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ .... الآية}الأحزاب6 ...

و عليه ، أي كلام أيا كان مصدره يحتمل شبهة الإساءة إلى أي من زوجات النبي صلى الله عليه و سلم فهو موضوع مكذوب ..

ثالثا :


الأحاديث التي تشير إلى المجبوب تشير إلى أنه كان خادم قبطي كان يأتي زوج النبي بالماء و الحطب ... و كل ما في الأمر أن المنافقين الزنادقة حقدا منهم و افتراءا و بدون دليل تكلموا في شأن هذا القبطي ..


و يلاحظ وجود تناقضات بين هذه الروايات منها تارة تجد كلاما عن أن علي بن أبي طالب وجد المجبوب فوق نخلة و في رواية أخرى أنه و جده في ركي " بئر" يتبرد ..


و يلاحظ أيضا أنه مستبعد أن يكون النبي صلى الله عليه و سلم أمر بقتل المجبوب دون أن يتحقق و يتثبت ...

و لو فرضنا أن علي لم يجد المجبوب فوق نخلة أو لم يتمكن من التحقق من كونه مجبوب فقتله ، يكون بذلك قتل بريئا دون تحقق و دون تهمة اصلا ...

و لو قال قائل : أن المجبوب متهم بالمشاركة في ترديد الشائعات ... قلنا هذا قول لا دليل عليه و لا توجد أية إشارة إليه في أي مرجع .. و من زعم خلاف ذلك طالبناه بالدليل ..


و يلاحظ أيضا استبعاد مسألة كشف العورة حتى يعاينها علي بن ابي طالب و يتحقق أنه مجبوب ...

و مسألة كشف العورة هي من كلام الرافضة و ديدنهم و مثال ذلك ما زعموه عند مبارزة علي لعمرو بن العاص فاتهموا عمرا أنه كشف عورته فانصرف عنه علي و كل هذا أباطيل لا أصل لها .. و على هذا الرابط تحقيق قصة عمرو مع علي و اثبات بطلانها
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=2142


و الشاهد : أن أثر الصنعة و الافتعال ظاهر في جميع الروايات التي ورد فيها ذكر المجبوب ..

رابعا :


من جهة النظر في الأسانيد ، فما ورد في مجمع الزوائد للهيثمي فهو ضعيف مقطوع بضعفه فيه ابن لهيعة ... و عند مسلم فيه ثابت بن أسلم البناني و فيه حماد بن سلمة البصري ...


/// فأما ثابت بن أسلم البناني فقال عنه يحيى بن سعيد القطان : ثابت اختلط، وحميد أثبت في أنس منه ... و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني : ما وقع فِي حديثه من النكرة إنما هو من الراوي عنه لأنه قد روى عنه: جماعة مجهولون ضعفاء ....



/// و أما حماد بن سلمة البصري .. فقال عنه محمد بن سعد كاتب الواقدي : ربما حدث بالحديث المنكر.. و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني: يقع في حديثه أفراد وغرائب، وهو متماسك في الحديث، لا بأس به ... و قال عنه يعقوب بن شيبة السدوسي : ثقة في حديثه اضطراب شديد ... و قال عنه أبو حاتم بن حبان البستي : هو بن أخت حميد الطويل حميد خاله احتج بأبي بكر بن عياش في كتابه وبابن اخي الزهرى وبعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، و كل هؤلاء تركوا حديثه لما كان يخطئ ..


/// و أين البخاري من حديث بهذه " الأهمية " ؟ .. لولا أنه لا يعدو كونه شائعات نهانا ربنا في كتابه عن ترديدها .



و خلاصة القول :

أن أحاديث المجبوب فيها علات جوهرية ... و حتى لو فرضنا جدلا أنها صحيحة فهي تتكلم عن شائعات ليس عليها أي دليل و لا تستحق أن تُذكر أصلا ... و قد نهى الله سبحانه عن مجرد ترديد الشائعات و خاصة الشائعات التي تخوض في الأعراض .. و ذلك قول الله سبحانه : {إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّناً وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ }النور15


و الخلاصة أن كل أحاديث المجبوب عندي متروكة امتثالا لنهي الله سبحانه عن تلقي الشائعات بالألسنة و عن التقول بالأفواه ما ليس لنا به علم و يحتمل شبهة الاساءة إلى زوج النبي صلى الله عليه و سلم .

[زهراء]

رفع للضيف "أنا القبطي"

[مجيب الرحمــن]

أرجو أن يكون الضيف "أنا القبطي " قد قرر أن يتخلى عن التفاهات و الشائعات ليتسنى له أن يتعرف على الاسلام من مصادره .. أو حتى ينتقده نقد موضوعي من خلال القرآن و السنة الصحيحة .. و حسبه أن يتحلى بالموضوعية و التجرد ليجد في القرآن و السنة كل ما يبحث عنه من يطلب الحق بصدق ...


و يجب أن يدرك النصراني الفرق بين كيفية تعامل المسلمين مع هذه القضايا و كيفية تعامل النصارى معها ...


و يجب أن يعلم النصراني أن كتابه " المقدس " هو أكثر كتاب أساء إلى الأنبياء .. و إني لا أعرف كتابا أساء إلى الأنبياء مثله ..


فمثلا نجد الكتاب " المقدس " يسيئ إلى يسوع و يتهم مريم بالزنا بوضوح لا لبس فيه فنجد عند لوقا


Lk 3 : 23:
23 ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو ابن يوسف بن هالي (SVD)


Lk 4 : 22
22 وكان الجميع يشهدون له ويتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه ويقولون أليس هذا ابن يوسف. (SVD)


Jn 6 : 42:
42 وقالوا أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه.. (SVD)


Jn 1:45
45 فيلبس وجد نثنائيل وقال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة. (SVD)


Lk 2 : 48 فلما ابصراه اندهشا.وقالت له امه يا بنيّ لماذا فعلت بنا هكذا.هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذبين. (SVD)


كل هذه النصوص تقطع بأن يسوع بن زنا و كل ما فعله النصارى هو أنهم زادوا الطين بلة فحرفوا نص لوقا 3: 23 بإضافة عبارة [على ما كان يُظن ] لتصبح :


Lk 3 : 23:
23 ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو [على ما كان يُظن ] ابن يوسف بن هالي (SVD)



.........................


و لم يكتفِ الكتاب المقدس باتهام يسوع بأنه ابن زنا بل جعل نسله مكون من قائمة من الأسماء .. و نسب إلى هذه الأسماء من التهم ما يجعلهم يستحقون أن يوصفوا بأنهم أعضاء في شبكة دعارة ( حسب زعم كتابهم المقدس ) !


تكوين 19 : 30: 33) ) ذُكر أن ابنتا لوط سقيتا أبيهما الخمر و ضاجعوه واحدة بعد أخرى فولدت إحداهما ولد سمي( موآب) وولدت الأخرى ولداً سمى (بني عمي ) . و إليهما ينسب المؤابيين و العمونيين و إليهم يرجع نسب أولاد زنا المحارم و في سفر (التثنية 23 :3) لا يدخل مؤابي و لا عموني جماعة الرب إلى الأبد .


(متى 1 : 5) "و سلمون ولد بوعز من راحاب" و يقال عن راحاب (يشوع 2 :1) "فذهب و دخل بيت امرأة زانية اسمها راحاب و اضطجع هناك"


وبوعز ولد عوبيد من راعوث (راعوث 4 :5) ... و راعوث كانت مؤابية أي من نسل أولاد زنا المحارم ، كما يؤمنون هم لا كما نؤمن نحن ...وعوبيد ولد يسى ويسى هو والد داود النبي ..


و في النسب أيضا يهوذا و معروف قصة يهوذا مع ثمار زوجة ابنه ، فضاجعها و أنجب منها فارص و زارح ، و فارص في سلسلة النسب أيضا و هو ابن زنا المحارم ، (تكوين 38 : 16). وهو الجد العاشر للنبي داود .


و في النسب أيضا داود ، و معلوم تماما قصة داود مع امرأة قائد جيشه أوريا الحثي و ذكرت بالتفصيل في (صمويل الثاني 11 :1)


و في النسب أيضا رحبعام ابن سليمان ، و أم رحبعام نعمة العمونية أي من بني عمون أبناء زنا المحارم من لوط.


و في النسب سليمان الذين يتهمونه بأنه أشرك آخر عمره و عبد مع الله آلهة أخرى ، (الملوك الأول 11: 1 – آخره) .


و في النسب أيضا يوسف النجار ، كيف ينسب إليه و هو ليس بأبيه .

.........................


كل هذا مذكور في كتاب النصارى بنصوص قاطعة لا تحتمل التأويل .. و رغم ذلك فالمسلمون لأنهم أهل حق لا يرضون أن يُنسب إلى الأنبياء إلا ما يليق بهم من الطهر والعفة و الجلال ...


و أسأل النصراني هل تعرف ماذا يقول القرآن عن مريم ؟


القرآن يرد كل الاتهامات عن مريم :{وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً }النساء156


{154} فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ اللّهِ وَقَتْلِهِمُ الأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقًّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ اللّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً{155} وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَى مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً{156} وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً{157} بَل رَّفَعَهُ اللّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً{158}


القرآن يقول عن مريم أن الله اصطفاها و طهرها و اصطفاها على نساء العالمين .. و ضرب الله مثلا للذين آمنوا : مريم ابنة عمران


و قال عن مريم في وضوح لا لبس فيه : أحصنت فرجها .. صدَّقت بكلمات ربها .. صدَّقَتْ بكتب ربها ... كانت من القانتين ..


اقرأ يا نصراني هذا قول الله في مريم :


{{10} وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ{11} وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ{12} التحريم


و في التفسير الميسر ما نصه :


12 - (ومريم) عطف على امرأة فرعون (ابنة عمران التي أحصنت فرجها) حفظته (فنفخنا فيه من روحنا) أي جبريل حيث نفخ في جيب درعها بخلق الله تعالى فعله الواصل إلى فرجها فحملت بعيسى (وصدقت بكلمات ربها) شرائعه (وكتبه) المنزلة (وكانت من القانتين) من القوم المطيعين


اقرأ يا نصراني هذا قول الله في مريم :


{وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ }آل عمران42


.......................


و أقول للنصراني :


كن موضوعياً و قارن بتجرد ما يقول القرآن و ما يقول كتابك " المقدس " .. و لا تسمح للوهم أن يجمح بك بعيداً .. ولا تسمح للعناد أن يعميك حتى يُفقِدك أوليات المنطق و أساسيات البداهة !


.................

روابط ذات صلة :

http://biblicalstudies.elaphblog.com/posts.aspx?U=3571&A=39351

http://noor.kalemasawaa.com/jesus/bnjosif.htm

http://ahmedmstafakamel.blogspot.com/2010/02/blog-post_20.html

[مجيب الرحمــن]

[/QUOTE]و عند مسلم فيه ثابت بن أسلم البناني و فيه حماد بن سلمة البصري ...
/// فأما ثابت بن أسلم البناني فقال عنه يحيى بن سعيد القطان : ثابت اختلط، وحميد أثبت في أنس منه ... و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني : ما وقع فِي حديثه من النكرة إنما هو من الراوي عنه لأنه قد روى عنه: جماعة مجهولون ضعفاء ....



/// و أما حماد بن سلمة البصري .. فقال عنه محمد بن سعد كاتب الواقدي : ربما حدث بالحديث المنكر.. و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني: يقع في حديثه أفراد وغرائب، وهو متماسك في الحديث، لا بأس به ... و قال عنه يعقوب بن شيبة السدوسي : ثقة في حديثه اضطراب شديد ... و قال عنه أبو حاتم بن حبان البستي : هو بن أخت حميد الطويل حميد خاله احتج بأبي بكر بن عياش في كتابه وبابن اخي الزهرى وبعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، و كل هؤلاء تركوا حديثه لما كان يخطئ ..


/// و أين البخاري من حديث بهذه " الأهمية " ؟ .. لولا أنه لا يعدو كونه شائعات نهانا ربنا في كتابه عن ترديدها .



حتى لا يتوهم واهم أن قولي هذا يحتمل الطعن في الإمام مسلم رحمه الله ، أشير إلى ما يلي :

أولا :
الحق أحق أن يُتَّبع ... و الحق أولى و أجل من أن يُترك من أجل قول قائل ... و لا ينبغي اتباع أحد في ما غلَط فيه .. و المعتبر هو ما قامت عليه الحُجَّة و ثَبَت بالدليل ..

و هذا مبدأ عام لا يحيد عنه طالب حق .. و لو أن النصارى طبقوا هذا المبدأ لنجوا من الأوحال التي أغرقهم فيها الآباء الذين بدلوا دين المسيح .

ثانيا :
يظهر لي أن البخاري رحمه الله ، لم يورد هذا الحديث لأنه شبهة تافهة تحوي في سياقها تكذيب نفسها بنفسها .. و الترفع عن ذكرها أولى .. و إني والله قد اطلعت عليها منذ سنوات و ترفعت عن الخوض فيها لكونها مجرد شائعة تحوي في سياقها أدلة تكذيبها و ما كنت أظن أن نصراني يجرؤ أن يثيرها .

ثالثا :
يظهر لي أن الإمام مسلم رحمه الله ، أورد هذه الشائعة على سبيل وضعها في حجمها و ليس على سبيل الإبتداء و ليس على سبيل الإقرار بمحتواها .. و إنما كانت على درجة من الانتشار فاقتضت حكمة مسلم أن يشير إليها ليضعها في حجمها و لو تركها لغيره لأضيف إليها و حُذِف منها ...

رابعا :
الخلوة عند النصارى ليست محرمة .. و أتحدى أن يأتي نصراني بدليل على تحريم الخلوة عندهم .. و ما أسهل أن تُتَّهم كل امرأة نصرانية تجلس بين يدي أب اعترافها لمدة ساعة في خلوة و لا يجرؤ أحد أن يدخل عليهما .. و أسوأ ما في ذلك هو أنها تتناول قبل الاعتراف يعني تكون سكرانة و هي في الخلوة و الأسوأ من ذلك أنها يجب أن لا تكون حائض .. و الأسوأ من ذلك أنها يجب أن تعترف بأدق تفاصيل فجراتها و غدراتها ...

كل هذا يحدث يومياً لنساء النصارى و كل هذه الأدلة مجتمعة في خلوة النصرانية بأب اعترافها ... كل هذا يتغاضى عنه النصراني ثم يأتي إلى المسلمين ليسألهم عن خادم كان يأتي بالماء و الحطب !

هذه عينة خلوة من " الكتاب المقدس " .. يبين فيها كيف جعل أمنون تمارضه غطاء من أجل أن يغدر بأخته ، مثلما يجعل الآباء " سر الإعتراف " غطاء للغدر بنساء النصـارى !

13: 7 فارسل داود الى ثامار الى البيت قائلا اذهبي الى بيت امنون اخيك و اعملي له طعاما
13: 8 فذهبت ثامار الى بيت امنون اخيها و هو مضطجع و اخذت العجين و عجنت و عملت كعكا امامه و خبزت الكعك
13: 9 و اخذت المقلاة و سكبت امامه فابى ان ياكل و قال امنون اخرجوا كل انسان عني فخرج كل انسان عنه
13: 10 ثم قال امنون لثامار ايتي بالطعام الى المخدع فاكل من يدك فاخذت ثامار الكعك الذي عملته و اتت به امنون اخاها الى المخدع
13: 11 و قدمت له لياكل فامسكها و قال لها تعالي اضطجعي معي يا اختي
13: 12 فقالت له لا يا اخي لا تذلني لانه لا يفعل هكذا في اسرائيل لا تعمل هذه القباحة
13: 13 اما انا فاين اذهب بعاري و اما انت فتكون كواحد من السفهاء في اسرائيل و الان كلم الملك لانه لا يمنعني منك
13: 14 فلم يشا ان يسمع لصوتها بل تمكن منها و قهرها و اضطجع معها

[مجيب الرحمــن]

و هذه عينة من الواقع :

إسلام نصراني بسبب قذارة أب اعتراف (http://www.kalemasawaa.com/vb/t18972.html)

http://www.kalemasawaa.com/vb/t18972.html

[انا القبطى]

أنت تتوهم أشياء لا وجود لها و تقع في أخطاء تجعل من يقرأ كلامك يفقد الثقة بعقلك ..

هذا خطأك الأول :

خطأك الأول هو أنك لا توثق كلامك .. مطلوب منك أن تشير إلى اسم الكتاب و رقم الصفحة .. أما أن تبدأ كلامك بقولك "أن كتب السيرة تقول كذا " فأنت تسيء إلى نفسك أيما اساءة .


هذا خطأك الثاني يا نصراني ... هل يوجد مرجع طبي يقول أن المرأة التي تبلغ أربعين عاما لا يمكنها أن تنجب ستة أبناء ... ما دام هذا ممكنا طبيا يبقى ما تطرحه أنت هو طرح تافه لا يستحق النقاش ... و يجب أن تفهم أن عوامل الزمن و المكان و الطقس و الوراثة و عوامل أخرى كلها عوامل مؤثرة في درجة الخصوبة .

هذا خطأك الثالث يا نصراني ... لا تستشهد بشي من ما عند الشيعة ... نحن لا نؤمن بما عند الشيعة كله ... كل ما عند الشيعة لا علاقة له بالاسلام .


هذا خطأك الرابع يا نصراني ...
من سوء الأدب مع الخلق و من سوء الأدب مع الله أن تسأل المرء لماذا لم تنجب ...
يا نصراني لو أن الطبيب عنده عشرة حالات أزواج لم ينجبوا فستجد في ملفاتهم الطبية أسباب مؤكدة و أسباب محتملة و أسباب غير معروفة .. و في ذلك تفصيل أترفع عن الخوض فيه ..

و يجب أن تعلم يا نصراني أن مِنْ هذا ما احتفظ الله به لنفسه فقال سبحانه:

{لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ يَهَبُ لِمَنْ يَشَاءُ إِنَاثاً وَيَهَبُ لِمَن يَشَاءُ الذُّكُورَ 49 أَوْ يُزَوِّجُهُمْ ذُكْرَاناً وَإِنَاثاً وَيَجْعَلُ مَن يَشَاءُ عَقِيماً إِنَّهُ عَلِيمٌ قَدِيرٌ 50}الشورى

و يجب أن تعلم يا نصراني أنه من الإفلاس و التفاهة أن يأتي نبي بقرآن من عند الله و أحاديث ليس فيها منطوق عن الهوى ... ثم تترك كل هذا و تسأل أسئلة تافهة على شاكلة : هل تزوج أم لا ؟ ... ما اسم المرأة التي تزوجها ؟ لماذا تزوج فلانة و أنجب منها بينما تزوج فلانة و لم ينجب منها ...
هذه إرادة الله و حكمته و لا علاقة لها بالرسالة التي جاء بها ..

و يجب أن تعلم يا نصراني أن من الأنبياء من لم يتزوج أصلا مثل عيسى .. و منهم من تزوج و أنجب ابنا كافرا مثل نوح .. و منهم من تأخر في الإنجاب و كانت امرأته عاقر مثل زكريا و منهم نبي الله ابراهيم الذي تزوج سارة و لم ينجب منها إلا بعد أن كبر سنه و كانت هي عجوز عقيم بينما تزوج هاجر و أنجب منها .. و كل هذا لا علاقة له بالرسالة التي جاء بها هؤلاء الأنبياء صلوات الله و سلامه عليهم .

و يجب أن تعلم يا نصراني أن الدخول في مساحة من تزوج و من لم يتزوج و من أنجب و من لم ينجب ، مجرد الدخول في هذه المساحة هو من سوء الأدب مع الخلق و من سوء الأدب مع الخالق سبحانه ... و أنه لا يعاب المرؤ لأنه لم ينجب و لا يُمدح لأنه أنجب و أن الأمر كله إرادة الله و حكمته سبحانه .


و هذا خطأك الخامس يا نصراني ... نقول لك محمد رسول الله جاء بالقرآن و السنة .. فتأبى إلا ترديد شائعات تافهة لا دليل عليها ..

و ما ينبغي أن تعلمه عن حديث المجبوب هو ما يلي :

أولا :


لا تُتهم المرأة العادية إلا بدليل قطعي لا يحتمل الشك ... أما إذا كانت زوج النبي صلى الله عليه و سلم فهي أصلا ليست موضع شبهة ، و لو أراد نصراني وضيع أن يشير إلى شيء من ذلك فمطلوب منه [على سبيل الجدل] أدلة قاطعة لا تحتمل الشك ..

ثانيا :


أزواج النبي صلى الله عليه وسلم جميعهن عفيفات طاهرات فوق مستوى الشبهات بنص القرآن الكريم و ذلك قول الله سبحانه [ و أزواجه أمهاتهم ] .. و أي كلام أيا كان مصدره يحتمل شبهة مخالفة ذلك فهو مكذوب موضوع ..


و هنا نلاحظ أن النص القرآني يفرق بين [ زوج النبي ] و بين [ امرأة النبي ] ... فعندما أراد أن يشير إلى زوجة نوح لم يسمها [زوج نوح ] و إنما سماها [ امرأة نوح ] .. و مثل ذلك [ امرأة لوط ] .. و مثل ذلك [ امرأة فرعون ] ...


و "زوج" في اللغة هو : مفرد مثله معه ... و النص القرآني سماها " امرأة نوح " ليشير إلى مخالفتها له و أنها ليست مثله و أنها خانته في الدين ... و" امرأة لوط" كانت من الغابرين و هي ليست مثل لوط و أنها خانته في الدين ... و" امرأة فرعون" ضربها الله سبحانه مثلا للذين آمنوا إثباتا لمخالفتها لفرعون ..

و ذلك قول الله سبحانه : {ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ ... الآية }التحريم10 ...

و قوله سبحانه {وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِندَكَ بَيْتاً فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِن فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ }التحريم11


أما إذا قال : أزواج النبي فهذا اثبات أنهن فوق مستوى الشبهات و متبعات لمنهجه صلى الله عليه و سلم .


فالقرآن سماهن [ أزواج محمد ] و سماهن [ أمهات المؤمنين ] و هذه شهادة تنزيه تمثل دليل قاطع على أنهن جميعهن عفيفات طاهرات فوق مستوى الشبهة .. و ذلك قول الله سبحانه {النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ .... الآية}الأحزاب6 ...

و عليه ، أي كلام أيا كان مصدره يحتمل شبهة الإساءة إلى أي من زوجات النبي صلى الله عليه و سلم فهو موضوع مكذوب ..

ثالثا :


الأحاديث التي تشير إلى المجبوب تشير إلى أنه كان خادم قبطي كان يأتي زوج النبي بالماء و الحطب ... و كل ما في الأمر أن المنافقين الزنادقة حقدا منهم و افتراءا و بدون دليل تكلموا في شأن هذا القبطي ..


و يلاحظ وجود تناقضات بين هذه الروايات منها تارة تجد كلاما عن أن علي بن أبي طالب وجد المجبوب فوق نخلة و في رواية أخرى أنه و جده في ركي " بئر" يتبرد ..


و يلاحظ أيضا أنه مستبعد أن يكون النبي صلى الله عليه و سلم أمر بقتل المجبوب دون أن يتحقق و يتثبت ...

و لو فرضنا أن علي لم يجد المجبوب فوق نخلة أو لم يتمكن من التحقق من كونه مجبوب فقتله ، يكون بذلك قتل بريئا دون تحقق و دون تهمة اصلا ...

و لو قال قائل : أن المجبوب متهم بالمشاركة في ترديد الشائعات ... قلنا هذا قول لا دليل عليه و لا توجد أية إشارة إليه في أي مرجع .. و من زعم خلاف ذلك طالبناه بالدليل ..


و يلاحظ أيضا استبعاد مسألة كشف العورة حتى يعاينها علي بن ابي طالب و يتحقق أنه مجبوب ...

و مسألة كشف العورة هي من كلام الرافضة و ديدنهم و مثال ذلك ما زعموه عند مبارزة علي لعمرو بن العاص فاتهموا عمرا أنه كشف عورته فانصرف عنه علي و كل هذا أباطيل لا أصل لها .. و على هذا الرابط تحقيق قصة عمرو مع علي و اثبات بطلانها
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=2142


و الشاهد : أن أثر الصنعة و الافتعال ظاهر في جميع الروايات التي ورد فيها ذكر المجبوب ..

رابعا :


من جهة النظر في الأسانيد ، فما ورد في مجمع الزوائد للهيثمي فهو ضعيف مقطوع بضعفه فيه ابن لهيعة ... و عند مسلم فيه ثابت بن أسلم البناني و فيه حماد بن سلمة البصري ...


/// فأما ثابت بن أسلم البناني فقال عنه يحيى بن سعيد القطان : ثابت اختلط، وحميد أثبت في أنس منه ... و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني : ما وقع فِي حديثه من النكرة إنما هو من الراوي عنه لأنه قد روى عنه: جماعة مجهولون ضعفاء ....



/// و أما حماد بن سلمة البصري .. فقال عنه محمد بن سعد كاتب الواقدي : ربما حدث بالحديث المنكر.. و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني: يقع في حديثه أفراد وغرائب، وهو متماسك في الحديث، لا بأس به ... و قال عنه يعقوب بن شيبة السدوسي : ثقة في حديثه اضطراب شديد ... و قال عنه أبو حاتم بن حبان البستي : هو بن أخت حميد الطويل حميد خاله احتج بأبي بكر بن عياش في كتابه وبابن اخي الزهرى وبعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، و كل هؤلاء تركوا حديثه لما كان يخطئ ..


/// و أين البخاري من حديث بهذه " الأهمية " ؟ .. لولا أنه لا يعدو كونه شائعات نهانا ربنا في كتابه عن ترديدها .



و خلاصة القول :

أن أحاديث المجبوب فيها علات جوهرية ... و حتى لو فرضنا جدلا أنها صحيحة فهي تتكلم عن شائعات ليس عليها أي دليل و لا تستحق أن تُذكر أصلا ... و قد نهى الله سبحانه عن مجرد ترديد الشائعات و خاصة الشائعات التي تخوض في الأعراض .. و ذلك قول الله سبحانه : {إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّناً وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ }النور15


و الخلاصة أن كل أحاديث المجبوب عندي متروكة امتثالا لنهي الله سبحانه عن تلقي الشائعات بالألسنة و عن التقول بالأفواه ما ليس لنا به علم و يحتمل شبهة الاساءة إلى زوج النبي صلى الله عليه و سلم .




الى الان لم اجد اجابة على اسئلتى سوى تشتيت ولف ودوران
انا سؤالى متى ولدت فاطمة الزهراء
والشيعة ايضا يقولون عنكم نفس الكلام
وانا اسأل ايهما فيكما الاسلام
والوضيع ليس من ينقل من فى كتبكم
اللتى تستشهدون بها عندما تريدون وتضعفونها عندما تريدون

[مجيب الرحمــن]

الى الان لم اجد اجابة على اسئلتى سوى تشتيت ولف ودوران

للأسف .. أنت ما جئت تطلب الحق .. و يبدو أنه غرك الحلم ..
و لا ينبغي مجاراتك في التفاهات التي لا علاقة لها بالعقيدة ..

انا سؤالى متى ولدت فاطمة الزهراء

ما قيمة هذا السؤال ؟
ما تأثيره على العقيدة ؟
هذا مجرد تاريخ ليس بالضرورة أن يكون دقيقا في تحديد متى ولد الشخص و متى مات و كم كان عمره ... لماذا تلجأ إلى هذه التفاهات ؟

على هذا الرابط تجد ما نصه :

فاطمة الزهراء | موقع قصة الإسلام - إشراف د/ راغب السرجاني (http://www.google.com.sa/url?sa=t&rct=j&q=%D9%88%D9%84%D8%AF%D8%AA+%D9%81%D8%A7%D8%B7%D9%8 5%D8%A9+%D8%B1%D8%B6%D9%8A+%D8%A7%D9%84%D9%84%D9%8 7+%D8%B9%D9%86%D9%87%D8%A7+&source=web&cd=10&ved=0CHUQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fislamstory.com%2Far%2F%25D9%2581% 25D8%25A7%25D8%25B7%25D9%2585%25D8%25A9_%25D8%25A8 %25D9%2586%25D8%25AA_%25D8%25B1%25D8%25B3%25D9%258 8%25D9%2584_%25D8%25A7%25D9%2584%25D9%2584%25D9%25 87&ei=DFEFUMqrII774QTz4bCGCQ&usg=AFQjCNF0AM-yX2u4Lmzp1sAuYjzVLuhSIg)


ولدت فاطمة -رضي الله عنها- سنة إحدى وأربعين من مولد النبي صلى الله عليه و سلم

و كما في مشاركة رقم 13
http://www.kalemasawaa.com/vb/133749-post13.html
تجد أن :
قال بن كثير : نقل البيهقي عن الحاكم أن عمر خديجة وقت أن تزوجها رسول الله صلى الله عليه و سلم 35 سنة و قيل 25 سنة..

و حكيم بن حزام قال أن عمرها كان 40 سنة
و ابن عباس ذكر أن عمرها كان 28 سنة

يعني عمر خديجة وقت أن تزوجها رسول الله صلى الله عليه و سلم غير معروف بدقة و هذا هو الشيء الطبيعي في كتب التاريخ ... و تحديده بدقة ليس له قيمة و لا علاقة له بالعقيدة .. فلم تغرق نفسك في هذه التفاهات ؟؟؟

و لو أنا أردت أن أخوض في التفاهات مثلك سأسألك :
متى ولد يسوع ؟
متى صفعوه على قفاه و ألبسوه رداء قرمزي و ساقوه مثل النعجة ؟
متى تم تعميده ؟
متى
[QUOTE]27: 28 فعروه و البسوه رداء قرمزيا
27: 30 و بصقوا عليه و اخذوا القصبة و ضربوه على راسه
27: 31 و بعدما استهزئوا به نزعوا عنه الرداء و البسوه ثيابه و مضوا به للصلب



[[اش-53-3: محتقر ومخذول من الناس رجل أوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به.
اش-53-4: لكن أحزاننا حملها وأوجاعنا تحملها. ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا.
اش-53-5: وهو مجروح لأجل معاصينا مسحوق لأجل آثامنا. تأديب سلامنا عليه وبحبره شفينا.
اش-53-6: كلنا كغنم ضللنا. ملنا كل واحد إلى طريقه والرب وضع عليه إثم جميعنا.
اش-53-7: ظلم أما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق إلى الذبح وكنعجة صامتة أمام جازيها فلم يفتح فاه. ]]

و هذا شعر جميييييل تجده على هذا الرابط :
http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual...ra-Hobban.html (http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual-Songs/07-Coptic-Taraneem-Kalemat_Kaf-Kaaf-Laam/La-Lan-Ara-Hobban.html)

كشاة تساق للذبح ....................لم تفتح فاك
كنعجة صامتة إقتادوك ....................للصلب هناك
فى الجلجثة... فى الجلجثة فوق.................... الصليب فى الجلجثة
شفت البلاهة ؟؟!!
في الجلجثة في الجلجثة زي النعجة في الجلجثة زي الشاه في الجلجثة
بصراحة :
أحلى ترنيمة
أسألك يا نصراني متى حدث كل هذا ؟؟؟؟!

راجع هذا الرابط و ستتأكد أنكم لا تعرفون :

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/01-Questions-Related-to-The-Holy-Bible__Al-Ketab-Al-Mokaddas/050-When-Was-Jesus-Born.html

و ليس مهم أن تعرفوا تاريخ حدوث ذلك ... المهم هو كيف تزعمون أن هذه الإهانات يتعرض لها " إله" حسب زعمكم !

* سنة ميلاد المسيح:
ليس من اليسير أن نصل إلى معرفة تاريخ ميلاد المسيح (http://st-takla.org/Feastes-&-Special-Events/Coptic-Nativity-of-Jesus-Christ-Milad-El-Masih/Coptic-Jesus-Incarnation-Christmas-00-index_.html) أو معموديته (http://st-takla.org/Coptic-Faith-Creed-Dogma/Coptic-Rite-n-Ritual-Taks-Al-Kanisa/07-Jesus-Mastery-Feast__Anba-Benyameen/Rites-of-Coptic-Small-n-Big-Mastery-Feasts_021-Epipahny-of-Jesus-Intro.html) أو صلبه (http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS-Answers/03-Questions-Related-to-Theology-and-Dogma__Al-Lahoot-Wal-3akeeda/019-Wasnt-Judas-crucified.html) على وجه التحقيق وبلا منازع، إلا أن جمهور المؤرخين والعلماء يتفقون على تاريخ هذه الحوادث على وجه التقريب -

والشيعة ايضا يقولون عنكم نفس الكلام
وانا اسأل ايهما فيكما الاسلام
الاسلام له مصدران : القرآن و السنة
الشيعة يزعمون أن القرآن محرف و لا يأتون على ذلك بأي دليل و بالتالي الشيعة لا علاقة لهم بالاسلام ...

الأحاديث عند الشيعة كلها بلا إسناد ... يعني كلها موضوعة مكذوبة ...

الشيعة يتهمون عائشة و يخالفون بذلك نصوص آيات قاطعة بتبرئتها في القرآن ..

الشيعة يضربون أنفسهم بالسلاسل و السيوف و ينزفون في مشاهد مقيتة مخزية و لا يوجد أي علاقة للاسلام بشيء من هذه الطقوس المخزية ...

و القائمة تطول ....

و أنا عندما أقول لك لا تستشهد بما عند الشيعة ... فلأن القائمين على هذا المنتدى مسلمين مرجعهم القرآن و السنة ... و كل الحوارات التي عن الاسلام هنا هي عن ما له علاقة بالاسلام و ليست عن ما يعتقده الشيعة .... كل ما عند الشيعة لا علاقة له بالقرآن و لا بالسنة ...
ناقشنا في ما نؤمن نحن به ....


والوضيع ليس من ينقل من فى كتبكم


الوضيع هو من يتهم امرأة بدون دليل .. حتى لو كانت هذه المرأة امرأة عادية ... و حتى لو كانت امرأة نصرانية ... الوضيع هو من يتهم امرأة بدون دليل .. واضح ؟


اللتى تستشهدون بها عندما تريدون وتضعفونها عندما تريدون

هذا وهم وقعت أنت فيه بدون داعي ..
من القواعد التي يفهما كل من عنده مثقال ذرة من عقل :
إذا قطع النص القرآني في مسألة ، فكل ما يخالفه موضوع مكذوب ..

[أبوحمزة السيوطي]

و ما ينبغي أن تعلمه عن حديث المجبوب هو ما يلي :

و الشاهد : أن أثر الصنعة و الافتعال ظاهر في جميع الروايات التي ورد فيها ذكر المجبوب ..

رابعا :


من جهة النظر في الأسانيد ، فما ورد في مجمع الزوائد للهيثمي فهو ضعيف مقطوع بضعفه فيه ابن لهيعة ... و عند مسلم فيه ثابت بن أسلم البناني و فيه حماد بن سلمة البصري ...


/// فأما ثابت بن أسلم البناني فقال عنه يحيى بن سعيد القطان : ثابت اختلط، وحميد أثبت في أنس منه ... و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني : ما وقع فِي حديثه من النكرة إنما هو من الراوي عنه لأنه قد روى عنه: جماعة مجهولون ضعفاء ....



/// و أما حماد بن سلمة البصري .. فقال عنه محمد بن سعد كاتب الواقدي : ربما حدث بالحديث المنكر.. و قال عنه أبو أحمد بن عدي الجرجاني: يقع في حديثه أفراد وغرائب، وهو متماسك في الحديث، لا بأس به ... و قال عنه يعقوب بن شيبة السدوسي : ثقة في حديثه اضطراب شديد ... و قال عنه أبو حاتم بن حبان البستي : هو بن أخت حميد الطويل حميد خاله احتج بأبي بكر بن عياش في كتابه وبابن اخي الزهرى وبعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار، و كل هؤلاء تركوا حديثه لما كان يخطئ ..


/// و أين البخاري من حديث بهذه " الأهمية " ؟ .. لولا أنه لا يعدو كونه شائعات نهانا ربنا في كتابه عن ترديدها .



و خلاصة القول :

أن أحاديث المجبوب فيها علات جوهرية ... و حتى لو فرضنا جدلا أنها صحيحة فهي تتكلم عن شائعات ليس عليها أي دليل و لا تستحق أن تُذكر أصلا ... و قد نهى الله سبحانه عن مجرد ترديد الشائعات و خاصة الشائعات التي تخوض في الأعراض .. و ذلك قول الله سبحانه : {إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُم مَّا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّناً وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ }النور15


و الخلاصة أن كل أحاديث المجبوب عندي متروكة امتثالا لنهي الله سبحانه عن تلقي الشائعات بالألسنة و عن التقول بالأفواه ما ليس لنا به علم و يحتمل شبهة الاساءة إلى زوج النبي صلى الله عليه و سلم .


حديث المجبوب في صحيح مسلم صحيح غاية وإسناده كالشمس وهو من أصول مسلم احتج به ولم يضعه لمجرد العرض !

حماد بن سلمة من أثبت الناس في ثابت وثابت من أثبت الناس في أنس وهذا عليه جمهور أهل الحديث .

قال أحمد في رواية ابن هانئ: "ما أحد روى عن ثابث أثبت من حماد بن سلمة"
وقال ابن معين "حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت البناني"
وقال أيضا: " حماد أعلم الناس بثابت، و من خالف حماد بن سلمة في ثابت فالقول قول حماد"
وقال الدارقطني" حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت"
وحكى مسلم في التمييز: "إجماع أهل المعرفة على أن حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت" قال ابن رجب : وحكى ذلك عن يحيى القطان وابن معين وأحمد وغيرهم من أهل المعرفة.
وهو قول ابن المدين .

فبهذا تزول علة اختلاط حماد بن سلمة لأنه ثبت في ثابت .

أما ثابت فهو ثقة عابد كما قال ابن حجر في التقريب واحتج به الستة وقول ابن عدي في ثابت توثيق له وليس جرح " ما وقع فِي حديثه من النكرة إنما هو من الراوي عنه "

وللحديث شاهد من طريق بن إسحاق عن إِبْرَاهِيمَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَدِّهِ عَلِيٍّ ، قَالَ : كَثُرَ عَلَى مَارِيَةَ أُمِّ إِبْرَاهِيمَ فِي قِبْطِيٍّ ابْنِ عَمٍّ لَهَا كَانَ يَزُورُهَا ، وَيَخْتَلِفُ إِلَيْهَا ، فَقَالَ لِي رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : "خُذْ هَذَا السَّيْفَ فَانْطَلِقْ ، فَإِنْ وَجَدْتَهُ عِنْدَهَا فَاقْتُلْهُ " قَالَ : قُلْتُ يَا رَسُولَ اللهِ : أَكُونُ فِي أَمْرِكَ إِذَا أَرْسَلْتَنِي كَالسِّكَّةِ الْمُحْمَاةِ لاَ يُثْنِينِي شَيْءٌ حَتَّى أَمْضِيَ لِمَا أَمَرْتَنِي بِهِ ، أَمِ الشَّاهِدُ يَرَى مَا لاَ يَرَى الْغَائِبُ ؟ قَالَ : " بَلِ الشَّاهِدُ يَرَى مَا لاَ يَرَى الْغَائِبُ " ، فَأَقْبَلْتُ مُتَوَشِّحَ السَّيْفِ ، فَوَجَدْتُهُ عِنْدَهَا ، فَاخْتَرَطْتُ السَّيْفَ ، فَلَمَّا رَآنِي أَقْبَلْتُ نَحْوَهُ تَخَوَّفَ أَنَّنِي أُرِيدُهُ ، فَأَتَى نَخْلَةً فَرَقَى فِيهَا ، ثُمَّ رَمَى بِنَفْسِهِ عَلَى قَفَاهُ ، ثُمَّ شَغَرَ بِرِجْلِهِ ، فَإِذَا بِهِ أَجَبُّ أَمْسَحُ ، مَا لَهُ قَلِيلٌ وَلاَ كَثِيرٌ ، فَغَمَدْتُ السَّيْفَ ، ثُمَّ أَتَيْتُ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم وَأَخْبَرْتُهُ ، فَقَالَ : الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي يَصْرِفُ عَنَّا أَهْلَ الْبَيْتِ.
رواه البزار وقال الشيخ الألباني رحمه الله :
و من هذا الوجه أخرجه البخاري في “ التاريخ “ و أبو عبد الله بن منده في “ معرفة الصحابة “ ( 42 / 531 ) و ابن عساكر في “ تاريخ دمشق “ ( 1 / 232 / 1 ) و الضياء في “ المختارة “ ( 1 / 247 ) و صرح البخاري و ابن منده بتحديث ابن إسحاق , فزالت شبهة تدليسه و سائر رجاله ثقات , فهو إسناد متصل جيد . انتهى

ورواية ابن لهيعة تنجبر بهذا .

ومسألة الاختلاف في وجده عند النخلة أم عند بئر ليس بالاختلاف الذي ترد به الأحاديث الصحيحة بل يمكن الجمع أن عليا رضي الله عنه رآه عند البئر فعلا أما المجبوب فعندما راى علياً هرول إلى النخلة كما في رواية البزار السابقة .

والحديث ليس فيه أي مطعن وكل ما وجه إليه من انتقادات تم رده من قبل أهل العلم وتجده مبسوطاً هنا
http://www.ebnmaryam.com/vb/t27542.html

أما الرد على أنا القبطي بخصوص هذا الحديث فلا يوجد أبلغ من رد أخي مناصر الإسلام عليه بأن الحديث نفسه فيه رد على ما يحوم حوله القبطي .