إبطال التثليث بأقوال المسيح عليه السلام

[كلمة سواء]

إبطال التثليث بأقوال المسيح عليه السلام

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

ادله من اقوال نبى الله عيسى ابن مريم

بالكتاب المقدس بطلان التثليث



(القول الأول):


*


*


*



في الآية الثالثة من الباب السابع عشر من إنجيل يوحنا


قول عيسى عليه السلام في خطاب الله هكذا



: (وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك



ويسوع المسيح الذي أرسلته)



فبين عيسى عليه السلام أن الحياة الأبدية عبارة عن أن يعرف الناس أن الله واحد حقيقي وأن عيسى عليه السلام رسوله.



وما قال إن الحياة الأبدية أن يعرفوا



أن ذاتك ثلاثة أقانيم ممتازة بامتياز حقيقي



وأن عيسى إنسان وإله!!!!!



، أو أن عيسى إله مجسم



ولما كان هذا القول في خطاب الله في الدعاء



فلا احتمال ههنا للخوف من اليهود



فلو كان اعتقاد التثليث مدار النجاة لبينه، وإذ ثبت أن الحياة الأبدية اعتقاد التوحيد الحقيقي للّه واعتقاد الرسالة للمسيح فضدهما يكون موتاً أبدياً وضلالاً بيناً ألبتة



، والتوحيد الحقيقي ضد للتثليث



وكون المسيح رسولاً ضد لكونه إلهاً،



لأن التغاير بين المرسِل والمرسَل ضروري



، وهذه الحياة الأبدية توجد في أهل الإسلام بفضل الله.



وأما غيرهم فالمجوس ومشركو الهند والصين محرومون منها



لانتفاء الاعتقادين فيهم، وأهل التثليث من المسيحيين



محرومون منها لانتفاء الاعتقاد الأول،



واليهود كافة محرومون منها لانتفاء الاعتقاد الثاني.


*


*


*


(القول الثاني):


في الباب الثاني عشر من إنجيل مرقس هكذا 28:


(فجاء واحد من الكتبة وسمعهم يتحاورون، فلما رأى أنه أجابهم حسناً سأله: أية وصية هي أول الكل) 29: (فأجابه يسوع أن أول كل الوصايا اسمع يا إسرائيل الرب إلهنا رب واحد. [30]: وتحب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل فكرك ومن كل قدرتك هذه هي الوصية الأولى [31] وثانية مثلها هي أن تحب قريبك كنفسك ليس وصية أخرى أعظم من هاتين [32] فقال له الكاتب جيداً يا معلم بالحق قلت لأنه) أي الله (واحد وليس آخر سواه) 33 (ومحبته من كل القلب ومن كل الفهم ومن كل النفس ومن كل القدرة ومحبة القريب كالنفس هي أفضل من جميع المحرقات والذبائح) 34 (فلما رآه يسوع أنه أجاب بعقل قال له لست بعيداً عن ملكوت الله). وفي الباب الثاني والعشرين من إنجيل متى في قوله عليه السلام بعد بيان الحكمين المذكورين هكذا: (بهاتين الوصيتين يتعلق الناموس والأنبياء). فعلم أن أول الوصايا الذي هو مصرح به في التوراة وفي جميع كتب الأنبياء وهو الحق وهو سبب قرب الملكوت، أن يعتقد أن الله واحد ولا إله غيره ولو كان اعتقاد التثليث مدار النجاة لكان مبيناً في التوراة وجميع كتب الأنبياء لأنه أول الوصايا، ولقال عيسى عليه السلام: أول الوصايا الرب واحد ذو أقانيم ثلاثة ممتازة بامتياز حقيقي، لكنه لم يبين في كتاب من كتب الأنبياء صراحة ولم يقل عيسى عليه السلام هكذا فلم يكن مدار النجاة. فثبت أن مدارها هو اعتقاد التوحيد الحقيقي لا اعتقاد التثليث، وهوسات التثليثيين باستنباطه من بعض كتب الأنبياء لا يتم على المخالف لأن هذا الاستنباط خفي جداً مردود بمقابلة النص، وغرض المخالف هذا أن اعتقاد التثليث لو كان له دخل ما في النجاة لبينه الأنبياء الإسرائيلية بياناً واضحاً، كما بينوا التوحيد في الباب الرابع من كتاب الاستثناء - 35 (لتعلم أن الرب هو الله وليس غيره) 39 (فاعلم اليوم واقبل بقلبك أن الرب هو الإله في السماء من فوق وعلى الأرض من تحت وليس غيره). وفي الباب السادس من السفر المذكور 4 (اسمع يا إسرائيل إن الرب إلهنا فإنه رب واحد) 5 (حِب الرب إلهك من كل قلبك ومن كل نفسك ومن كل قوتك) وفي الباب الخامس والأربعين من كتاب أشعياء 5 (أنا هو الرب وليس غيري وليس دوني إله شددتك ولم تعرفني) 6 (ليعلم الذين هم من مشرق الشمس والذين هم من المغرب أنه ليس غيري أنا الرب وليس آخر). فالواجب على أهل المشرق والمغرب أن يعلموا أن لا إله إلا الله وحده لا أن يعلموا أن الله ثالث ثلاثة. وفي الآية التاسعة من الباب السادس والأربعين من كتاب أشعياء 2 (إني أنا الله وليس غيري إلهاً وليس لي شبه).


(تنبيه) حرّف صاحب الترجمة العربية المطبوعة سنة 1811 م قول المسيح عليه السلام بتبديل ضمير المتكلم بضمير الخطاب، وترجم هكذا: (الرب إلهك إله واحد) وضيع بهذا التحريف المقصود الأعظم لأن ضمير المتكلم ههنا دال على أن عيسى ليس برب بل عبد مربوب بخلاف ضمير الخطاب والظاهر أن هذا التحريف قصدي.





(القول الثالث)


*


*


*


*



في الآية الثانية والثلاثين من الباب الثالث عشر من إنجيل مرقس قول المسيح عليه السلام هكذا: (وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن إلا الأب)



وهذا القول ينادي على بطلان التثليث



لأن المسيح عليه السلام خصص علم القيامة بالله ونفى عن نفسه كما نفى عن عباد الله الآخرين وسوى بينه وبينهم في هذا، ولا يمكن هذا في صورة كونه إلهاً سيما إذا لاحظنا أن الكلمة وأقنوم الابن عبارتان عن علم الله وفرضنا اتحادهما بالمسيح وأخذنا هذا الاتحاد على مذهب القائلين بالحلول أو على مذهب اليعقوبية القائلين بالانقلاب فإنه يقتضي أن يكون الأمر بالعكس ولا أقل من أن يعلم الابن كما يعلم الأب، ولما لم يكن العلم من صفات الجسد فلا يجري فيه عذرهم المشهور أنه نفى عن نفسه باعتبار جسميته فظهر أنه ليس إلهاً لا باعتبار الجسمية ولا باعتبار غيرها.


(القول الرابع):



في الباب العشرين من إنجيل متى هكذا: 20 (تقدمت إليه أم ابني زيدي مع ابنيها وسجدت وطلبت منه شيئاً) 21 (فقال لها ماذا تريدين قالت له قل أن يجلس ابناي هذان واحد عن يمينك والآخر عن اليسار في ملكوتك) 22 (فأجاب يسوع) إلخ 23 (الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي) انتهى ملخصاً فنفى عيسى عليه السلام ههنا عن نفسه القدرة وخصصها بالله كما نفى عن نفسه علم الساعة وخصصه بالله ولو كان إلهاً لما صح هذا.





(القول الخامس)


*


*


*


*


*





في الباب التاسع عشر من إنجيل متى هكذا: 16 (وإذا واحد تقدم وقال له أيها المعلم الصالح أي صلاح أعمل لتكون لي الحياة الأبدية) 17 (فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله) فهذا القول يقلع أصل التثليث وما رضي تواضعاً أن يطلق عليه لفظ الصالح أيضاً ولو كان إلهاً لما كان لقوله معنى ولكان عليه أن يبين لا صالح إلا الأب وأنا وروح القدس، ولم يؤخر البيان عن وقت الحاجة، وإذا لم يرض بقوله الصالح فكيف يرضى بأقوال أهل التثليث التي يتفوهون بها في أوقات صلاتهم (يا ربنا وإلهنا يسوع لا تضيع من خلقت بيدك) حاشا جنابه أن يرضى بها.


(القول السادس)



*


*


*




في الباب السابع والعشرين من إنجيل متى هكذا: 46 (ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً إيلي إيلي لما شبقتني أي إلهي إلهي لماذا تركتني) 50 (فصرخ يسوع أيضاً بصوت عظيم وأسلم الروح). وفي الآية السادسة والأربعين من الباب الثالث والعشرين من إنجيل لوقا هكذا: (ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي) وهذا [ص 7] القول ينفي ألوهية المسيح رأساً سيما على مذهب القائلين بالحلول أو الانقلاب لأنه لو كان إلهاً لما استغاث بإله آخر بأن قال إلهي إلهي لماذا تركتني، ولما قال يا أبتاه في يدك أستودع روحي ولامتنع العجز والموت عليه.. الآية الثامنة والعشرون من الباب الأربعين من كتاب أشعيا هكذا: (أما عرفت أو ما سمعت إله سرمدي الرب الذي خلق أطراف الأرض لن يضعف ولن يتعب وليس فحصاً عن حكمته). والآية السادسة من الباب الرابع والأربعين من الكتاب المذكور هكذا: (هكذا يقول الرب ملك إسرائيل وفاديه رب الجنود أنا الأول وأنا الآخر وليس إله غيري). والآية العاشرة من الباب العاشر من كتاب أرسياء هكذا: (أما الرب هو إله حق هو إله حي وملك سرمدي) إلخ. وفي الآية الثانية عشرة من الباب الأول من كتاب حقوق هكذا: (يا رب إله قدوسي ولا تموت). وفي الآية السابعة عشرة من الباب الأول من الرسالة الأولى إلى تيموثاوس هكذا: (وملك الدهور الذي لا يفنى لا يرى الإله الحكيم وحده). فكيف يعجز ويموت الذي هو إله سرمدي بريء من الضعف والتعب حي قدوس لا يموت ولا إله غيره أيكون الفاني العاجز إلهاً حاشا وكلا بل الإله الحقيقي هو الذي كان عيسى عليه السلام يستغيث به هذا الوقت على زعمهم. والعجب أنهم لا يكتفون بموت الإله بل يعتقدون أنه بعد ما مات دخل جهنم أيضاً. نقل جواد ابن ساباط هذه العقيدة من كتاب الصلاة المطبوع سنة 1506 هكذا: (كما أن المسيح مات لأجلنا ودفن فكذا لا بد أن نعتقد أنه دخل جهنم) انتهى.


(وفيلبس كوادنولس) الراهب كتب في رد رسالة أحمد الشريف ابن زين العابدين الأصفهاني كتاباً بلسان العرب سماه بخيالات فيلبس وطبع هذا الكتاب سنة 1669 في الرومية الكبرى في بسلوقيت وحصلت لي بطريق العارية نسخة قديمة من هذا الكتاب من كتبخانة إنكليز في بلدة دهلي فكتب الراهب المستور في كتابه المذكور هكذا: (الذي تألم لخلاصنا وهبط إلى الجحيم ثم في اليوم الثالث قام من بين الأموات) انتهى. وفي بريئربوك في بيان عقيدة أتهانييش التي تؤمن بها المسيحيون لفظ (هل) موجود ومعناه الجحيم وقال جواد بن ساباط إن القسيس مارطيروس قال لي في توجيه هذه العقيدة إن المسيح لما قبل الجسم الإنساني فلا بد عليه أن يتحمل جميع العوارض الإنسانية فدخل جهنم وعُذب أيضاً ولما خرج من جهنم أخرج منها كل من كان معذباً فيها قبل دخوله. فسألته هل لهذه العقيدة دليل نقلي قال إنها غير محتاجة إلى الدليل، فقال رجل مسيحي من أهل ذلك المحفل على وجه الطرافة إن الأب كان قاسي القلب وإلا لما ترك الابن في الجحيم فغضب القسيس وطرده من المحفل فجاء هذا الرجل عندي وأسلم لكن أخذ العهد مني ألا أظهر حال إسلامه ما دام حياً ودخل يوسف ولف بلدة لكهنو سنة 1248 من الهجرة وسنة 1833 من الميلاد وكان من القسيسين المشهورين وكان يدعي الإلهام لنفسه وكان يدعي أن نزول المسيح يكون في سنة 1847 من الميلاد ووقعت المناظرة فيما بينه وبين مجتهد الشيعة تحريراً وتقريراً في هذا الباب فسأله مجتهد الشيعة عن هذه العقيدة أيضاً فقال نعم دخل المسيح الجحيم وعذب لكن لا بأس فيه لأن هذا الدخول كان لنجاة أمته، وبعض فرقهم يعتقدونها بأشنع حالة، قال بل في تاريخه في بيان فرقة مارسيوني. هذه الفرقة كانت تعتقد أن عيسى عليه السلام بعد ما مات دخل جهنم ونجى أرواح قابيل وأهل سدوم لأنهم حضروا عنده وكانوا غير مطيعين لإله خالق الشر وأبقى أرواح هابيل ونوح وإبراهيم والصلحاء الآخرين من القدماء في جهنم لأنهم خالفوا الفرقة الأولى. (وهذه الفرقة كانت تعتقد أن خالق العالم ليس منحصراً في الإله الذي أرسل عيسى ولذلك ما كانت تسلم كون كتب العهد العتيق إلهامية) انتهى.


فكانت عقيدة هذه الفرقة مشتملة على أمور:‏


1



جميع الأرواح سواء كانت أرواح الأنبياء والصلحاء أو الأشقياء كانت معذبة في جهنم قبل دخول عيسى عليه السلام.‏



2


- أن عيسى عليه السلام دخل جهنم.‏





3



أن عيسى عليه السلام نجى أرواح الأشقياء من العذاب وأبقى أرواح الأنبياء والصلحاء فيه.‏



4


- أن هؤلاء الصلحاء مخالفون لعيسى والأشقياء موافقون له.‏



5



- أن خالق العالم إلهان خالق الخير وخالق الشر وعيسى عليه السلام رسول الأول والأنبياء الآخرون المشهورون رسل الثاني.‏




6




كتب العهد العتيق ليست إلهامية.


وقال صاحب ميزان الحق في كتابه المسمى بحل الإشكال في جواب كشف الأستار هكذا: (الحق أنه توجد في العقيدة المسيحية أن المسيح دخل جهنم وقام في اليوم الثالث وعرج إلى السماء لكن المراد ههنا من جهنم هاوس وهو موضع ما بين جهنم والفلك الأصلي والمعنى أنه دخل هاوس ليرى أهله جلاله وينبههم على أني مالك الحياة وأني أعطيت كفارة الذنب بالموت الصليبي وجعلت الشيطان وجهنم مغلوبين وللمؤمنين كالمعدومين) انتهى ملخصاً.


(أقول) أولاً: ثبت من ظاهر كتاب الصلاة وكلام فيلبس كوادلونس وثبت صراحة من إقرار مارطيروس ويوسف ولف ومن عقيدة اتهاني سيش أن جهنم على معناه، واعترف هو أيضاً أنه يوجد هذا في العقيدة ثم أول، فتأويله بدون الدليل لا يقبل ولا بد عليه أن يثبت من كتبه أن ما بين جهنم والفلك الأصلي مكان يسمى بهاوس ثم يثبت من هذه الكتب أن دخول المسيح في جهنم كان لأجل الإراءة والتنبيه المذكورين على أنه لا وجود للأفلاك عند حكماء أوروبا، وعلماء بروتستنت من المتأخرين يتابعونهم في هذا الرأي فكيف يصح هذا التوجيه على زعمهم.


(ثم أقول) ثانياً: إن هذا الهاوس محل السرور والثواب أو محل المحن والعقاب، فإن كان الأول فلا حاجة إلى تنبيه أهله لأنهم كانوا قبل هذا في سرور وعيشة راضية، وإن كان الثاني فلا فائدة في التأويل لأن جهنم الأرواح لا يكون إلا محل عذابها.


(ثم أقول) ثالثاً: إن كون الموت الصليبي كفارة الذنب غير معقول يقيناً لأن المراد بهذا الذنب على زعمهم الذنب الأصلي الذي صدر عن آدم عليه السلام لا الذنب الذي يصدر عن أولاده، ولا يجوز أن يعاقب أولاده على هذا الذنب الأصلي لأن الأبناء لا يؤاخذون بذنوب الآباء ولا بالعكس بل هو خلاف العدل.. الآية العشرون من الباب الثامن عشر من كتاب حزقيال هكذا: (النفس التي تخطئ فهي تموت والابن لا يحمل إثم الأب والأب لا يحمل إثم الابن وعدل العادل يكون عليه ونفاق المنافق يكون عليه).


(ثم أقول) رابعاً: ما معنى جعل الشيطان مغلوباً بالموت لأنه على حكم إنجيلهم مقيد بقيود أبدية قبل ميلاد عيسى عليه السلام. الآية السادسة من رسالة يهودا هكذا: (والملائكة الذين لم يحفظوا رياستهم بل تركوا مسكنهم حفظهم إلى دينونة اليوم العظيم بقيود أبدية تحت الظلام). ثم العجب أنهم لا يكتفون بموت إلههم المزعوم ودخوله جهنم بل يزيدون عليهما أنه صار ملعوناً أيضاً والعياذ بالله وملعونيته مسلمة عند المسيحيين ويسلمها صاحب ميزان الحق أيضاً بكمال رضا الخاطر ويصرح بها في كتبه وصرح بها مقدسهم بولس أيضاً. الآية الثالثة عشرة من الباب الثالث من رسالته إلى أهل غلاطية هكذا: (المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة) وعندنا إطلاق مثل هذا اللفظ شنيع جداً بل لاعن الله واجب الرجم بحكم التوراة ورجم واحد على هذا الخطأ في عهد موسى عليه السلام كما هو مصرح به في الباب الرابع والعشرين من سفر الأخبار، بل لاعن الأبوين أيضاً واجب القتل فضلاً عن لاعن الله كما هو مصرح في الباب العشرين من السفر المذكور.


(القول السابع): في الآية السابعة عشرة من الباب العشرين من إنجيل يوحنا قول المسيح عليه السلام في خطاب مريم المجدلية هكذا: (لا تلمسيني لأني لم أصعد بعد إلى أبي ولكن اذهبي إلى إخوتي وقولي لهم إني أصعد إلى أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم) فسوى بينه وبين الناس في هذا القول (أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم) لكيلا يتقولوا عليه الباطل فيقولوا إنه إله أو ابن إله فكما أن تلاميذه عباد الله وليسوا بأبناء الله حقيقة بل بالمعنى المجازي فكذلك هو عبد الله وليس بإبن الله حقيقة ولما كان هذا القول بعد ما قام عيسى عليه السلام من الأموات على زعمهم قبل العروج بقليل ثبت أنه كان يصرح بأني عبد الله إلى زمان العروج وهذا القول يطابق ما حكى الله عنه في القرآن المجيد: {ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم}.


(القول الثامن): في الآية الثامنة والعشرين من الباب الرابع عشر من إنجيل يوحنا قول المسيح عليه السلام هكذا: (إن أبي أعظم مني) ففيه أيضاً نفي لألوهيته لأن الله ليس كمثله شيء فضلاً عن أن يكون أعظم منه.


(القول التاسع): في الآية الرابعة والعشرين من الباب الرابع عشر من إنجيل يوحنا قول المسيح عليه السلام هكذا: (الكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للأب الذي أرسلني) ففيه أيضاً تصريح بالرسالة وبأن الكلام الذي تسمعونه وحي من جانب الله.


(القول العاشر): في الباب الثالث والعشرين من إنجيل متى قول المسيح عليه السلام في خطاب تلاميذه هكذا: 9 (ولا تدعوا لكم أباً على الأرض لأن أباكم واحد الذي في السماوات) 10 (ولا تدعوا معلمين لأن معلمكم واحد المسيح) فهنا أيضاً صرح (بأن الله واحد وإني معلم لكم).


(القول الحادي عشر): في الباب السادس والعشرين من إنجيل متى هكذا: 36 (حينئذ جاء معهم يسوع إلى ضيعة يقال لها جشيماني فقال للتلاميذ اجلسوا ههنا حتى أمضي وأصلي هناك) 37 (ثم أخذ معه بطرس وابني زيدي وابتدأ يحزن ويكتئب) 38 (فقال لهم نفسي حزينة جداً حتى الموت امكثوا ههنا واسهروا معي) 39 (ثم تقدم قليلاً وخر على وجهه وكان يصلي قائلاً يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس ليس كما أريد بل كما تريد أنت) 40 (ثم جاء إلى التلاميذ الخ) 42 (فمضى أيضاً ثانية وصلى قائلاً يا أبتاه إن لم يكن أن تعبر عني هذه الكأس ألا أشربها فلتكن مشيئتك) 43 (ثم جاء الخ) 44 (فتركهم ومضى أيضاً وصلى ثالثة قائلاً ذلك الكلام بعينه) فأقواله وأحواله المندرجة في هذه العبارات تدل على عبوديته ونفى ألوهيته. أيحزن ويكتئب الإله ويموت ويصلي لإله آخر ويدعو بغاية التضرع لا والله. ولما جاء جنابه الشريف إلى العالم وتجسد ليخلص العالم بدمه الكريم من عذاب الجحيم فما معنى الحزن والاكتئاب وما معنى الدعاء: بأن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس.


(القول الثاني عشر): كان من عادته الشريفة أنه إذا عبر عن نفسه كان يعبر بابن الإنسان غالباً كما لا يخفى على ناظر هذا الإنجيل المروج أيضاً: مثلاً في الآية 20 باب 8 و 6 باب 9 و 13 و 27 باب 16 و 9 و 12 و 22 باب 17 و 11 باب 18 و 28 باب 19 و 18 و 28 باب 20 و 27 باب 24 و 24 و 45 و 64 باب 26 من إنجيل متى وهكذا في غيره وظاهر أن ابن الإنسان لا يكون إلا إنساناً.





اتقوا الله ايها النصارى واعبدوا



الواحد الاحد



الفرد الصمد



الذى لم يلد ولم يولد




ولم يكن له كفوا احد

للمزيد من مواضيعي

 

[نواه بولس]

اخى العضو
السلام والمحبة
اسمح لى بالرد على موضوعك وتصحيح بعض الاخطاء من وجهة نظرك
وارجو منك ان لا تنسى أداب الحوار وعدم التجريح وان نتناقش بالتى هى احسن
: (وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك
واضح انك قرات الكتاب المقدس جيدا ولكنك كان لابد ان تعلم اننا دين توحيد وليس تثليث كما فى قانون الأيمان الارسذوكسى(بالحقيقة نؤمن باله واحد)
اما عن كلمات السيد المسيح فهو قال ايضا (الذين يحكمون فى السماء ثلاثة الاب و الابن و الروح القدس .... وهولاء الثلاثة هم واحد.)
فمعنى كلمة الإله الحقيقي وحدك
هو الله الواحد المثل الاقانيم
ويسوع المسيح الذي أرسلته
فكما قال الكتاب (هكذا احب الله العالم حتى ارسل ابنة الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحيا الابدية)
فيسوع ابن الله الذى ارسله الاب ونحن لا ننكر ذلك
(الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي)
هذا صحيح لان دخول الملكوت والجلوس عن يمين او يسار السيد المسيح له المجد يتطلب توبة حقيقية وايمان ان السيد المسيح هو المخلص الذى يخلص الناس من خطاياهم وان دمه الكريم كفاره لنا من كل اثم كما حدث على الصليب مع اللص اليمين عندما قال لرب المجد(اذكرنى يا رب متى جئت فى ملكوتك)فاجابه يسوع وقال له(الحق الحق اقول لك انك اليوم تكون معى فى الفردوس)
(فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله)
بهذه الاجابة يعلمنا رب المجد التواضع وعدم تعالى الفس فكما قال ( اذا اردت ان تكون اولا فضع نفسك اخرا)واوضح هذا بعده امثال وقال ايضا (تعلموا منى فانى وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم)
في الباب السابع والعشرين من إنجيل متى هكذا: 46 (ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً إيلي إيلي لما شبقتني أي إلهي إلهي لماذا تركتني) 50 (فصرخ يسوع أيضاً بصوت عظيم وأسلم الروح).
هذا القول قاله رب المجد على الصليب فهذه هى بداية مزمور من مزامير داود(الهى الهى لماذا تركتنى بعيدا عن خلاصى.....الهى فى النهار ادعو .....)وهو نبوءة عن التجسد والفداء وخلاص العالم من العهد القديم كما الكثير من النبوءات على فم الكثير من الانبياء
(ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي)
اى انى اتممت الفداء وها انا عائد الى احضان الاب

اما عن نزول السيد المسيح الى الجحيم فالسيد المسيح بموته على الصليب غلب الموت وانتصر على الهاوية(الجحيم ) وحرر نفوس الاتقياء وليس الاشرار وانى حقيقة لا اعرف معنى كلماتك عن هذا الموضوع والكتب التى لم اسمع عنها بعد والسيد المسيح له كل المجدلم يذوق عزاب الجحيم كما قال الكتاب (اين شوكتك يا موت اين غلبتك يا هاوية)
يا أبتاه

يا خى كلمة سواه الكلمه توضح معناها فليث عندى توضيح اكثر من هذا
واخيرا ارجو من الله ان ينير عقول العالم بنور الايمان وان يعرف البشر جميعا معنى الفداء والدم المسفوك من اجل خطايا البشرية جميعا شكرا......

[Eng.Con]

اهلا بالضيف الفاضل نواه بولس ....المنتدى المنور

اطمئن يا عزيزى لا يوجد عندنا تجريح من اى نوع .....

ادعوك لحوار حول التثليث فى المسيحية فهل تقبل حوارى ؟؟؟

المزيد من مواضيعي

هل نسخت اية السيف ايات التسامح فى القران.؟؟ ردا على سماحة الاسلام المنسوخة

المرأة المسيحية والواقع المخزى ( وثائق مسيحية مصورة ) الجزء الثانى

نفسى نصرانى يجاوبنى على السؤال دة ؟؟

بطن العدرا كان فيها أية ؟؟؟

دليل الردود على خرافة ظهور العذراء وفضيحة الكنيسة ..

يلا نقول لميثرا كل سنة وأنت طيب يا جماعة !!!

كتاب قصة تحريف الكتاب المقدس لكاتبه Eng.Con

لأى مسيحى بيوجع دماغنا ويستشهد بالقران

[سيف الحتف]

أهلاً ومرحباً بك زميلنا العزيز

نحن نرحب بأي حوار بنَّاء مادام في إطار إحترام الأديان وعدم التجريح .

مرحباً بك في منتداك يا زميلنا المحترم
.

المزيد من مواضيعي

رد شبهة : قتل الرسول لأبي بن خلف

هام :- إلى كل أخ وكل أخت ..لحظة من فضلك !

رد شبهة : رسول الإسلام يدعو على أمته بالطاعون

رد شبهة: وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ

خُلق المسلم ومايجب أن يكون عليه في رمضان وبعد رمضان

هل الملائكة تعلم الغيب ؟ حوار مع النصراني عاطف

رد شبهة : رسول الإسلام يُصلي إلى عنزة ( طرائف الشبهات )

رد شبهة : نبي الإسلام يُدعى قثم

توقيع سيف الحتف

. رداً على دعاوى تحريف القرآن:- . القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف . وترقبوا إن شاء الله... . كتاب :- . (نسف عقيدة التثليث) . الطامة الكُبرى :- مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني .

[الراوى]

اقتباس وارجو منك ان لا تنسى أداب الحوار وعدم التجريح وان نتناقش بالتى هى احسن

نشكرك على هذه التذكرة الطيبة ...وهذا هو شعارنا فى هذا المنتدى الطيب ... قول الله تعالى ( ادع إلى سَبِيلِ رَبِّكَ بالحكمة والموعظة الحسنة وَجَادِلْهُم بالتي هِيَ أَحْسَنُ }

ومرحباً بحضرتك معنا ونأمل أن تسعد بتواجدك بيننا

المزيد من مواضيعي

رد شبهة ( عجز النبى محمد -صلى الله عليه وسلم- أن يُحول جبل الصفا ذهباً )

فهرس مواضيع شبهات و ردود حول العقيدة الإسلامية

الإسلام دين الفطرة......

الإيمان (معناه-أركانه ) .....

ورأيت الناس يدخلون فى دين الله أفواجا ....

رحبوا معى بضيفتنا الفاضلة الهائمة

صفحة خاصة بضيفتنا الفاضلة العقل

رحبوا معى بضيفتنا الفاضلة ...العقل

توقيع الراوى

[أبوحمزة السيوطي]

مرحباً بضيفنا الفاضل نورت

أريد بس أسأل سؤال بسيط ... أنت قولت :
اما عن كلمات السيد المسيح فهو قال ايضا (الذين يحكمون فى السماء ثلاثة الاب و الابن و الروح القدس .... وهولاء الثلاثة هم واحد.)

أرجوا منك أن تبين لنا في اي إنجيل وأي إصحاح نجد هذا العدد

ومرحباً يك مرة أخرى

المزيد من مواضيعي

ليس لدينا أغلى من محمد صلى الله عليه وسلم

حملة الدفاع عن السلفية والرد على أكاذيب الإعلام

مراتب الإدراك

فضل أهل الحديث - بين يدي الدورة -

أسامة أحمد شاكر - نموذج رائع لأبناء العلماء -

الزميل فداء تفضل هنا

رد شبهة : محمد ينكح امرأة مجنونه في الشارع

منتديات زهر الفردوس الإسلامية

توقيع أبوحمزة السيوطي

إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً

[كلمة سواء]

اهلا وسهلا بضيفنا الفاضل نواه بولس

واشكر تعليقات اخوانى الافاضل

ما رايك ضيفنا بفتح صفحه حوار حتى تقنعنا برايك

وليدلى كل من الطرف المسلم والمسيحى بدلوه

واسال الله ان يهدى ضيفنا الفاضل الى الصراط المستقيم

ولعلنا ننتفع بعلمك او تنتفع بعلمنا

وساجمع لحضرتك الرد لا حقا ان شاء الله بالتفصيل

المزيد من مواضيعي

متن الأصول الثلاثة للشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

حمل كتاب بارت إيرمان من حرف أقوال يسوع

قصة فريدة من النصرانية إلى الإسلام

حمل كتاب :ماذا خسر العالم بوجود الكتاب المقدس

الحمارة المقدسة بتتكلم .. حوار مع عبد المسيح

My Conversion from Christianity to Islam

دليل شامل للرد على شبهات النصارى

طريقة حذف البرامج من جذورها بدون برامج

[كلمة سواء]

اخىالعضو

السلام والمحبة

اسمح لى بالرد على موضوعك وتصحيح بعض الاخطاء من وجهةنظرك

لك ذلك ضيفنا الفاضل

وارجو منك ان لا تنسى أداب الحوار وعدم التجريح وان نتناقش بالتى هىاحسن

برجاء الاشاره الى موضع التجريح

وهذه هيالحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك واضح انك قراتالكتاب المقدس جيدا ولكنك كان لابد ان تعلم اننا دين توحيد

ازاى توحيد وانت تعبد الاب والابن والروح القدس كيف هم اله واحد وبرجاء عدم تشبيه الثالوث بالشمس ونورها واشعتها فالشمس مركبه ((ركبها الله تعالى ))

اما الله فلايركب فهو الاول والاخر

فمن ركبه ليكون 3 اقانيم

وليس تثليث كما فى قانونالأيمان الارسذوكسى(بالحقيقة نؤمن باله واحد(

ايها الضيف الفاضل

اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد (التثنية 6: 4)قال الهنا ولم يقل الهكم

اذكروا الاوليات منذ القديم لاني انا الله وليس اخر الاله وليس مثلي (إشعياء 46: 9)

هكذا يقول الرب ملك اسرائيل وفاديه رب الجنود انا الاول وانا الاخر ولا اله غيري (إشعياء 44: 6)

اذكروا الاوليات منذ القديم لاني انا الله وليس اخر الاله وليس مثلي

والمسيح اخر بالنسبه لله ولو لم تعترف بذلك فانت مهرطق ولان المسيح اخر بالنسبه لله

هذا قول البابا شنوده

اذن فهو ليس الله

والله هو فقط الاله

معنى كلمةالإله الحقيقيوحدك هو الله الواحد المثل الاقانيم ويسوع المسيح الذي أرسلته

اين اثباتك ضيفنا هات اسنادك من كتابك

فلولا الاسناد لقال كل من يشاء كل ما يشاء

اين ذكر المسيح انه اقنوم من الاقانيم المميزه

وانه الاقنوم الثانى ؟

فكما قال الكتاب (هكذااحب الله العالم حتى ارسل ابنة الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياالابدية) فيسوع ابن الله الذى ارسله الاب ونحن لا ننكر ذلك

دعنى اسالك سؤال ايها الفاضل مانوع بنوه الله لعيسى ؟؟

هل هى روحيه ككل انبياء الكتاب المقدس ان وافقتنى فقد احسنت لان كل من امن بالله هو ابنا لله فداوود ابن الله وسليمان ابن الله

وايضا المسيح قال ابى وابيكم والهى والهكم اذن هو ساوى بينه وبين الناس وجعل كل المؤمنين ابناء لله

وان قلت لى انه ابنه المولود

كما بكتابك المقدس

مولود وليس مخلوق

مثلى ومثلك ولاده ناتجه عن جماع الرجل بزوجته !!

فانت تجدف على الله

فكيف تصف الله بانه احتاج الى امراه وانجب وولد منها !!!!

الست معى ان بهذا انقاصا من شان الله تعالى عز وجل

ان المخلوقات تتناسل لانها تموت فتقيم نسلا لحب بقاء الجنس اما الله فهو ازلى لايحتاج لابن يورثه ملكوته

الجلوس عن يميني وعن يساريفليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي

هذا صحيح لان دخولالملكوت والجلوس عن يمين او يسار السيد المسيح له المجد يتطلب توبة حقيقية وايمانان السيد المسيح هو المخلص الذى يخلص الناس من خطاياهم وان دمه الكريم كفاره لنا

الرد

يا ضيفنا الفاضل تفسير الايه يكون من سياقها فان يسوع اعترف بهذه الجمله انه ليس لديه القدره واوجد القدره فقط للاب ولم تات سيره التوبه

كما حدث على الصليب مع اللص اليمين عندما قال لرب المجد(اذكرنى يا رب متىجئت فى ملكوتك)فاجابه يسوع وقال له(الحق الحق اقول لك انك اليوم تكون معى فىالفردوس فقال لهلماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله بهذه الاجابة يعلمنا رب المجد التواضع وعدم تعالى النفس

الرد

الايه معناها واضح وصريح ومش محتاج لفلسفه اذكرنى يا رب يعنى ارحمنى

المسيح نفى عن نفسه الصلاح ووصف الله وحده به

لانه الهه

هل الصلاح يتعارض مع التواضع ؟

يا ضيفنا الفاضل لا تحمل النص ما لا يطيق

في الباب السابع والعشرين من إنجيل متى هكذا: 46 (ونحو الساعةالتاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً إيلي إيلي لما شبقتني أي إلهي إلهي لماذاتركتني) 50 (فصرخ يسوع أيضاً بصوت عظيم وأسلم الروح). هذا القولقاله رب المجد على الصليب فهذه هى بداية مزمور من مزامير داود(الهى الهى لماذاتركتنى بعيدا عن خلاصى.....الهى فى النهار ادعو .....)

يا استاذنا هنا عيسى رسول الله عليه السلام قال يا الهى هل يؤله الاله اله غيره !!!!!!!!

هنا مفيش اوضح من كده ايه بيقول الهى الهى لم تركتنى طب لو كان اله بيقول ليه الهى !!

وهو نبوءة عن التجسد والفداءوخلاص العالم من العهد القديم كما الكثير من النبوءات على فم الكثير من الانبياء

بالله عليك خلاص من ايه اذا كان كتابك قال لك

كل واحديعاقب على افعاله

حزقيال 20:18 يقول لنا: "النفس التي تخطيء هي تموت. الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن. بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون اذن مرتكب الخطيئة يتحمل العقاب المستحق عنها.

هذا غير ان رسالتكم تكلمت عن العفو

" طوبى للذين غفرت آثامهم وسترت خطاياهم. طوبى للرجل الذي لا يحسب لهالرب خطية" (رومية 4/7-8)

وقد علم المسيح تلاميذه خلق العفو وضرب لهم مثلاً قصة العبد المديون والمدين (انظرمتى 18/23 - 34 ).

وكان بطرس قد سأل المسيح: " يا رب كم مرة يخطئ إلى أخي وأنا أغفر له؟ هل إلى سبعمرات؟ قال له يسوع: بل إلى سبعين مرة " ( متى 18/21 - 22 ).

فلماذا لا يغفر الاله الخطيئه الاصليه مثلما علم الناس العفو والمغفره

!!

متى " إني أريد رحمة لا ذبيحة، لأني لم آت لأدعو أبراراً، بل خطاة إلى التوبة " ( متى 9/13 ).

ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديكأستودع روحي)

اى انى اتممت الفداء وها انا عائد الى احضانالاب

وكيف فسرتها سيادتك بهذا التفسير

المزيد من مواضيعي

الى الضيفة الله محبه : هل فهم النصارى معنى الثالوث ؟ ومتى عمل النصارى بعقيده الثالوث......

شرح كتاب: تحريف أقوال يسوع, لـ بارت إيرمان 11- المسيحية ديانة كتابية – الجزء الرابع (رسائل بولس المفقودة)

{{۞}} شرح ۞ كتاب الفقة الميسر ۞ للشيخ الدكتور محمد اسماعيل المقدم ((فيديو)) {{۞}}

الرد على شبهة الجنة في الاسلام هي للزواج وشرب الخمر فقط !!

"بولس الفريسي .. مبدل دين المسيح"

البيوت الذَّكية {sMART hOUSE}

الأنبا بيشوى سكرتير المجمع المقدس فى حوار ساخن حول السياسة و«الأسلمة» و«التنصير»: «كاميليا» و«وفاء» فى مكان آمن.. واتهام الكنيسة بخطفهما «كلام فارغ»

ندوة بمطرانية الجيزة "لتوعية" زوجات القساوسة حتى لا يلحقن بكاميليا شحاتة ووفاء قسطنطين

[كلمة سواء]

برجاء قراءه هذه الصفحه ضيفنا الفاضل لتعرف ان الله واحد وليث ثالوث فهى من كتابات احد القساوسه الذين عادوا الى عباده الله الاحد https://www.kalemasawaa.com/vb/t4792.html#post28419

المزيد من مواضيعي

قصة الحج للشيخ ابى اسحاق الحوينى

باحث كنسي: 90% من الأقباط يؤيدون ظهورها.. دعوات مسيحية إلى إظهار كاميليا شحاتة في وسائل الإعلام للإعلان عن ديانتها

الأدمن المسيحيه دانا تفاجئ غرفه مسيحيه وتعلن إسلامها على الهواء فى الغرفه التى هى ادمن فيها

شبهات النصارى حول الإسلام..........دكتور منقذ السقار

الكذب .. السر الثامن من اسرار الكنيسة

تسجيلات من اسلموا فى غرفة الدكتور عمر الفاروق

البصمات ((من موضوعات أخوكم متأمل رحمه الله وغفر له

طريقة حذف البرامج من جذورها بدون برامج

[أسد الدين]

مرحبا بك ضيفنا الفاضل في منتديات كلمة سواء
بإذن الله نعدك بأن يسود جو الاحترام و الأدب بيننا ، و أن نتناقش بالموعظة الحسنة و التي هي أحسن، فهذا هو شعارنا و أمر ربنا عز و جل لنا.
قال تعالى : {ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها نواه بولس اخى العضو السلام والمحبة اسمح لى بالرد على موضوعك وتصحيح بعض الاخطاء من وجهة نظرك وارجو منك ان لا تنسى أداب الحوار وعدم التجريح وان نتناقش بالتى هى احسن وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك واضح انك قرات الكتاب المقدس جيدا ولكنك كان لابد ان تعلم اننا دين توحيد وليس تثليث كما فى قانون الأيمان الارسذوكسى(بالحقيقة نؤمن باله واحد)

نشكرك على هذا الرد و نسأل الله أن يرينا و إياك الحق حقا و يرزقنا اتباعه.
العبرة يا عزيزي ليست بالدعاوي، فالبينة على من ادعى...
أنتم تدعون أنكم تؤمنون بإله واحد و أن دينكم دين توحيد، و لكــــن .... هل بالحقيقة تؤمنون بإله واحد؟!
هذا ما سنعرفه و نحن نقرأ جميعا قانون إيمانكم كاملا الذي يقول :

بالحقيقة نؤمن بإله واحد الله الآبٍ ضابط الكل. خالق السماء والأرض. ما يُرى وما لا يُرى. نؤمن بربٍّ واحد يسوع المسيح. ابن الله الوحيد. المولود من الآب قبل كل الدهور. نور من نور. إله حق. من إله حق. مولود غير مخلوق. مساوٍ للآب في الجوهر. الذي به كان كل شيء. الذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء. وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء تأنس. وصلب عنا على عهد بيلاطس البنطي. وتألم وقبر وقام في اليوم الثالث كما في الكتب. وصعد إلى السماء. وجلس عن يمين الآب. وأيضاً يأتي بمجده ليدين الأحياء والأموات. الذي ليس لملكه إنقضاء . نعم نؤمن بالروح القدس الرب المحيي. المنبثق من الآب. الذي هو مع الآب والابن. نسجد له ونممجدة مع الآب والابن. الناطق بالأنبياء. وبكنيسة واحدة مقدسة جامعة رسولية. ونعترف بمعمودية واحدة لمغفرة الخطايا. وننتظر قيامة الأموات وحياة الدهر الآتي. آمين.


فإذا كنت بالحقيقة تؤمن بإله واحد، فعليك أن تقف عند الآب فقط!
لأن قانون إيمانك يقول أن الإله الواحد هو الآب.
و هذا ما أكده بولس كذلك في كورنثوس الاولى 8 : 6 : لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.


من هنا نستخلص التالي :

1 ـ تؤمنون بأن الآب هو الله
2 ـ تؤمنون كذلك بأن الإبن أيضا هو الله
3 ـ تؤمنون أيضا بأن الروح القدس هو الله

فهم ثلاثة و ليس واحد، أي أن لكم ثلاث آلهة تعبدونها، و كل إله منفصل عن الآخر و مختلف عنه و مساوٍ له في الجوهر !!!
و أنت تقول باسم الآب و الإبن و الروح القدس، فأين هو هذا التوحيد؟

لنقم بتجربة بسيطة ..
الآب و الإبن و الروح القدس هم حسب إيمانك إله واحد ، أليس كذلك ؟
و أيضا حسب إيمانك :
الآب إله
و الإبن إله
و الروح القدس إله

و بالتعويض نجد أن إله و إله و إله هم إله واحد ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
هل يُعقل هذا يا عزيزي ؟؟؟

إله و إله و إله هم ثلاث آلهة يا عزيزي ـ هداك الله ـ !!
فلا وجود للتوحيد في إيمانكم...

اقتباس اما عن كلمات السيد المسيح فهو قال ايضا (الذين يحكمون فى السماء ثلاثة الاب و الابن و الروح القدس .... وهولاء الثلاثة هم واحد.)

هذا النص يا عزيزي لا أصل له، و بفحص المخطوطات لم نعثر له على أثر!!
و حتى في بعض الترجمات لم نعثر له على أثر!!
راجع :
http://www.eld3wah.net/html/armooshi...ee-are-one.htm

و هذه ترجمة قد حُذفت منها العبارة لأنها لا توجد في النص الأصلي للمخطوطة :
رسالة يوحنا الأولى النسخة الكاثوليكية
5: 7 والذينَ يَشهَدونَ هُم ثلاثةِ.

فحتى نص التثليث الوحيد الذي تستدلون به اتضح أنه لا أصل له!!

اقتباس فمعنى كلمة الإله الحقيقي وحدك هو الله الواحد المثل الاقانيم ويسوع المسيح الذي أرسلته

هذا الكلام غير منطقي يا عزيزي، فيسوع المسيح كان يخاطب الآب، فلو صح كلامك لكان يجب على يسوع أن يقول "وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفونا أننا (الآب و الإبن و الروح القدس) الإله الحقيقي وحدنا....

لكن يسوع لم يقل ذلك، و يتضح من خلال كلامه أنه خاطب الآب وحده الذي في السماوات، و لم يتحدث عن نفسه إلا في نقطة واحدة هي الرسالة "يسوع المسيح الذي أرسلته"

اقتباس فكما قال الكتاب (هكذا احب الله العالم حتى ارسل ابنة الوحيد لكى لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحيا الابدية) فيسوع ابن الله الذى ارسله الاب ونحن لا ننكر ذلك

كونه ابن الله لا تعني أنه هو الله يا عزيزي ...
إن كان يسوع إلها لأنه "إبن الله" ، فمن باب أولى أن يكون كل اليهود آلهة لأنهم أبناء الله كذلك :
"قدموا للرب يا ابناء الله قدموا للرب مجدا وعزّا"
مزمور 29 عدد 1

"انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا"
صموئيل الثاني 7 عدد 14

"طوبى لصانعي السلام لأنهم ابناء الله يدعون"
انجيل متى 5 عدد 9

فلماذا لا تجعل اليهود آلهة كذلك؟!

اقتباس (الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أعدلهم من أبي) هذا صحيح لان دخول الملكوت والجلوس عن يمين او يسار السيد المسيح له المجد يتطلب توبة حقيقية وايمان ان السيد المسيح هو المخلص الذى يخلص الناس من خطاياهم وان دمه الكريم كفاره لنا من كل اثم كما حدث على الصليب مع اللص اليمين عندما قال لرب المجد(اذكرنى يا رب متى جئت فى ملكوتك)فاجابه يسوع وقال له(الحق الحق اقول لك انك اليوم تكون معى فى الفردوس)

يا عزيزي الفاضل ـ هداك الله ـ قصة الصلب قصة لا أصل لها ، و الدلائل من الأناجيل تنفي حدوثها

جاء في متى 12:40
لانه كما كان يونان في بطن الحوت ثلاثة ايام وثلاث ليال هكذا يكون ابن الانسان في قلب الارض ثلاثة ايام وثلاث ليال

فهذا النص هو الدليل على الصلب وهو نص صريح يؤكد أن النبوءة تنص على بقاء يسوع في قلب الأرض يجب أن يكون 3 أيام و3 ليال.

أليس كذلك؟

فلكي تتحقق النبوءة يجب أن تنطبق كل الأحداث ..
أي أن المسيح يجب أن يدخل القبر حياً كما دخل يونان بطن الحوت حياً
وهذا لم يتحقق إذ أن المسيح حسب إيمانكم دخل القبر ميتاً.

والمسيح يجب أن يبقى في القبر 3 أيام و3 ليال بينما هو بقي في قبره يومين وليلتين

فهو دفن بعد غروب شمس يوم الجمعة واليوم عند اليهود ينتهي بعد غروب شمسه.
وبالتالي فالمسيح دخل القبر ليلة السبت.
إذن
ليلة السبت + يوم السبت ثم ليلة الأحد + يوم الأحد
فهذان يومان وليلتان فقط ! بخلاف ما جاء في النبوءة.

وبالتالي فالنبوءة لا تنطبق على المسيح.. وبما أن المسيح لا يمكن أن يكذب فإن النتيجة هي أن المسيح لم يصلب لأن النبوءة لم تنطبق عليه.

اقتباس (فقال له لماذا تدعوني صالحاً ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله) بهذه الاجابة يعلمنا رب المجد التواضع وعدم تعالى الفس فكما قال ( اذا اردت ان تكون اولا فضع نفسك اخرا)واوضح هذا بعده امثال وقال ايضا (تعلموا منى فانى وديع ومتواضع القلب فتجدوا راحة لنفوسكم)

لا تنسى يا عزيزي بأنك تتحدث عن الإله الذي تعبده!!!
هل يليق بك أن تعبد إلها غير صالح؟
ثم إن قول المسيح في حد ذاته دليل على أن الصالح الوحيد هو الله (الآب) و بالتالي فهذا القول ينفي أن يكون المسيح إلها، حيث أنه ينفي عن نفسه الصلاح و يُثبته لله وحده.

اقتباس في الباب السابع والعشرين من إنجيل متى هكذا: 46 (ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلاً إيلي إيلي لما شبقتني أي إلهي إلهي لماذا تركتني) 50 (فصرخ يسوع أيضاً بصوت عظيم وأسلم الروح). هذا القول قاله رب المجد على الصليب فهذه هى بداية مزمور من مزامير داود(الهى الهى لماذا تركتنى بعيدا عن خلاصى.....الهى فى النهار ادعو .....)وهو نبوءة عن التجسد والفداء وخلاص العالم من العهد القديم كما الكثير من النبوءات على فم الكثير من الانبياء (ونادى يسوع بصوت عظيم وقال يا أبتاه في يديك أستودع روحي) اى انى اتممت الفداء وها انا عائد الى احضان الاب

هذا أيضا دليل على أنكم تعبدون إلهين و ليس واحدا.
نفترض صحة قصة الصليب، و نقول أن الآب في السماء، و الإبن على الصليب يستنجد بالآب و يبكي ، ثم يُقتل و يُدفن و يبقى ميتا 3 أيام ، فمن الذي كان يدبر الكون في تلك الأيام الثلاثة؟

ستجيب : الآب طبعًا.

فهذا دليل على أنكم تعبدون إلهين و ليس واحدا.. إله مات و إله بقي يدبر الكون في فترة موت الإله الإبن!!

اقتباس اما عن نزول السيد المسيح الى الجحيم فالسيد المسيح بموته على الصليب غلب الموت وانتصر على الهاوية(الجحيم ) وحرر نفوس الاتقياء وليس الاشرار وانى حقيقة لا اعرف معنى كلماتك عن هذا الموضوع والكتب التى لم اسمع عنها بعد والسيد المسيح له كل المجدلم يذوق عزاب الجحيم كما قال الكتاب (اين شوكتك يا موت اين غلبتك يا هاوية) يا أبتاه

يا عزيزي الفاضل، كيف يغلب يسوع الموت و هو قد مات فعلا؟؟!!!
إذا كان قد مات فقد غلبه الموت و انتهى الأمر.. و لا يهم بعدها إن قام أم لم يقم ـ فرضًا أنه قد قام فعلا ـ

هذا من جهة، و من جهة أخرى فإليك آخر اكتشاف تم التوصل إليه، فهذا فيديو لبحث قام به نخبة من أكبر الباحثين في علم الآثار، اكتشفوا فيه قبر المسيح .. هذا البحث الذي قام به العلماء المسيحيون أكد أن "قبر المسيح" يحتوي على بقايا عظام يسوع وعائلته (زوجته وابنه ـ حسب البحث ـ) وذلك بعد فحص الحمض النووي.

فإن كان القبر قد احتوى على بقايا العظام فهذا يدل على أن المدفون فيه لم يقم

أليس كذلك؟
شاهد هذا الفيديو هنا للمزيد من التفاصيل:

و هذا الاكتشاف له احتمالان لا ثالث لهما..
إما أن المسيح هو الذي صُلب، و لكنه لم يقم من الأموات، و الدليل وجود بقايا العظام هذه، و هذا يجعلنا نرجع إلى كلام بولس

"وإن لم يكن المسيح قد قام؛ فباطلة كرازتنا وباطل أيضاً إيمانكم. " (1كو15: 14-).
فنقول أن الإيمان المسيحي باطل و الكرازة به باطلة!!

أو أن الذي صُلب شخص آخر غير المسيح، و بالتالي فهذا الشخص لم يقم من القبر و بقي مدفونا فيه، و بقايا العظام التي اكتُشفت هي له، و القبر هو له و لعائلته و ليس للمسيح.

و في هذه الحالة أيضًا فالمسيح لم يقم من الأموات لأنه لم يُصلب أصلًا، و بالتالي نقول كذلك أن الإيمان المسيحي باطل و الكرازة به باطلة!!

و الاحتمال الثاني هذا يؤكده القرءان الكريم، حيث يقول الله تعالى : {وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً }النساء157

فاليهود إذن قتلوا شخصاً آخر غير المسيح وظنوا أنه المسيح ... وهذا الشخص هو الذي دفن في القبر الذي عثروا عليه الآن.
أما المسيح فقد رفعه الله إليه حيّا بجسده.

إذن فالمدفون هو الشخص الذي اشتبه فيه اليهود وظنوا أنه المسيح
لذا فالاكتشاف الذي توصل إليه هؤلاء العلماء يؤكد الحقيقة القرءانية بعدم صلب المسيح.
و هنا نقول أن قصة الفداء و الخلاص لا أصل لها و لا أساس لها من الصحة، إذ أن الخلاص الحقيقي هو بالتوجه إلى الله الواحد بالعبادة و طلب الخلاص و الفوز بالجنة.

اقتباس يا خى كلمة سواه الكلمه توضح معناها فليث عندى توضيح اكثر من هذا واخيرا ارجو من الله ان ينير عقول العالم بنور الايمان وان يعرف البشر جميعا معنى الفداء والدم المسفوك من اجل خطايا البشرية جميعا شكرا......

نسأل الله أن ينير قلبك يا ضيفنا و يشرح صدرك لترى النور الحقيقي و ترى الطريق السوي.

المزيد من مواضيعي

كيفية تنسيق نص في موضوع أو مشاركة في المنتدى

قوانين الحوار الإسلامي المسيحي لمنتديات كلمة سواء

موقفنا من المواقع التي تسيء إلى الإسلام ، وبيان طرق نصرة الإسلام

دليل استخدام المنتدى - شرح مصور

مكتبة نور الحق للرد على النصارى ـ تصفح مباشر

إعلان عن ترقيات جديدة

استقبال التعازي في وفاة جدة أخينا أبي حفص الأيوبي

أولى حلقات برنامج (طهر بلادك) للشيخ محمد الزغبي

توقيع أسد الدين

قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)