التعليق على موضوع منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح بنص توما ( ربى والهى ! )

[سديل]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib اذن طالما انك شديد قوي- زي ما بتقول - ما تدخل معي في مناظرة حول حديث رسولك عن الشبه بين الابن وابائه خليك شجاع وادخل معي في هذه المناظرة تحياتي

اسفة اخي مناصر الاسلام على المشاركة ارجو ان لا تحذفها هي ايضا

اخي فهمي لماذا لا تريد ان تكمل الحوار مع الاستاذ اسد الدين !!

ليس له الا معنى واحد ان الاستاذ اسد الدين على حق وانت تتهرب

المزيد من مواضيعي

السلام عليكم

سؤال حول حديث الملائكة تلعن المرأة

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها مناصر الإسلام ذكي كالعادة أقول المشكلة إني بدخل من موبايل يقول لي أدخل في مناظرة :) إنها دعوة للضحك لكن لا تشتدوا عليه فهذه عقول النصاري

سانتظرك حتي تعود الي الكومبيوتر

ولو شجاع بصحيح ادخل معي في هذه المناظرة وانا اتحداك امام الجميع

فهل تكون شجاعا وتقبل التحدي ام ستضع الف حجة حتي لا تناظرني !!!!!!!!!

تحياتي

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سديل اسفة اخي مناصر الاسلام على المشاركة ارجو ان لا تحذفها هي ايضا اخي فهمي لماذا لا تريد ان تكمل الحوار مع الاستاذ اسد الدين !! ليس له الا معنى واحد ان الاستاذ اسد الدين على حق وانت تتهرب

الدور في الرد علي المحاور وليس عليّ

فهو المتغيب عن الحوار ولست انا !!!

انا اتهرب فعلا من صاحب البشاورة السريع في حذف المداخلات

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام على من اتبع الهدى
معذرة كنت فى سفر و فى مشاركتى الاخيرة كنت قد تركت رسالتين

اقتباس الاولى ألأن أمامك خيارين أما أن تعترف بعدم وجود فداء وبالتالى تعترف أن المسيح عبد ورسول و أما أن تسكت الثانية الى الاخوة المشرفين من فضلكم حذف أى مشاركه للضيف فهمى نجيب فى المرة القادمة تخرج بعيدا عن النقطة الاخيرة و جزاكم الله خيرا

شكرا

اقتباس من قال لك ان الفداء او لاهوت المسيح او توارث الخطية اخذناها من اية واحده ؟!!! يبدوا انك لم تقرا الكتاب من قبل في موضوع ادم وحواء بعد الخطية واكتشافهما انهما عريانين البسهما الله اقمصة من جلد , من اين جاء هذا الجلد ؟ ومن سقوط ادم والذبيحة كانت شيء اساسي في حياته وحياة اولاده , والله قبل ذبيحة هابيل الدموية ورفض تقدمة اخيه قايين , فالله منذ سقوط ادم وهو يهيا البشرية للفداء بالذبيحة والذي هو رمز لذبيحة المسيح الكفارية

وهذا كلام ليس له علاقه بالنقطه التى كنا بصددها ووصلت أنت فيها الى حائط سد و أصبح
ليس لك الآ أحد الخيارين المتروكين لك وأصبح الموضوع منتهى و أتركه للأدارة ولا أريد منك مشاركة أخرى فى هذا الموضوع .

سفر التكوين 2: 17
وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ».

حزقيال 18
21 فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت

22 كل معاصيه التي فعلها لا تذكر عليه. في بره الذي عمل يحيا

و حزقيال26:18-28
26 إذا رجع البار عن بره وعمل إثما ومات فيه، فبإثمه الذي عمله يموت
27 وإذا رجع الشرير عن شره الذي فعل، وعمل حقا وعدلا، فهو يحيي نفسه
28 رأى فرجع عن كل معاصيه التي عملها فحياة يحيا. لا يموت
30 من أجل ذلك أقضي عليكم يا بيت إسرائيل، كل واحد كطرقه، يقول السيد الرب. توبوا وارجعوا عن كل معاصيكم، ولا يكون لكم الإثم مهلكة

فهذه مفارقه جميله
من كان الحكم عليه موتا تموت فبعد التوبه الحكم حياة يحيى فالذى قال هذا قال ذاك فان كان من العدل تطبيق حكم الموت فمن الرحمة والعدل تطبيق حكم حياة يحى بعد التوبه والرجوع عن المعاصى فلابد من تطبيق حكم حياة يحى على كلامك و يبقى مفيش فداء وهو المطلوب اثباته


وكانت التفسيرات كذلك

العلامة أوريجانوس[181].

والموت الثالث هو ما قيل عنه "دعالموتي يدفنون موتاهم" (مت 8: 22). بهذا الموت لا يموت الجسد فقط بل والنفس أيضًا، لأن "النفس التي تخطئ هي تموت" (حز 18: 4) تموت عن الرب لا من خلال ضعف الطبيعة وإنما من خلال ضعف ارتكاب المعصية. هذا الموت ليس تركا لهذه الحياة بل هو السقوط في الخطأ.
إذن الموت الروحي شيء، والموت الطبيعي آخر، والثالث هو الموت العقوبة

وتفسير نص التكوين لأنطونيوس فكرى

الأيات 16 17:
"16 واوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت "
هذه الأيات هي شرط الإستمرار في هذه الحياة والشركة الحلوة مع الله. هنا نجد الوصية والوصية هي:-

ونجد هنا نتيجة عدم طاعة الوصية…موتاً تموت: فالإنسان لم يخلق ليموت بل ليحيا ولكن "أنا أختطفت لي قضية الموت… القداس الغريغوري". وهذه ليست عقوبة بقدر ما هي نتيجة يحذر الله آدم منها. 2. شرط الإستمرارية في هذا النوع من الحياة. 1. إعلان حرية إرادة الإنسان فمع الحرية لابد من وصية. أن الإنفصال عنه = موت.

المزيد من مواضيعي

الرد على الزعم أن إيمان المسلمين بالقضاء والقدر يجعلهم مسلوبي الإرادة

الرد على ادعاء أن ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم لم يعط دليلا على أن ما جاء به وحي إلهي جديد

إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارى من كتابكم

دقة اللفظ القرأني في قصة نجاة المسيح من الصلب و القتل

كن داعية بعدة لغات

الرد على ادعاء أن خروج آدم من الجنة كان عقابا لذريته

صعوبة فى تفسير طريقة إحضار الجحش الحل الامر فائق على السؤال والجواب

The strongest prophecy confirms the survival of Christ from crucifixion and death

توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسه!؟هل الله يفتدى بنفسه لنفسه!؟هل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولود!؟ يعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون راجع الموضوع التالي طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

[زهراء]

اقتباس ولو شجاع بصحيح ادخل معي في هذه المناظرة وانا اتحداك امام الجميع فهل تكون شجاعا وتقبل التحدي ام ستضع الف حجة حتي لا تناظرني !!!!!!!!!

نقول ثور يقول احلبوه
الأخ مناصر بيقولك تصعب عليه المتابعة من الموبايل.
تقوله أتحداك أمام الجميع..ماذا نسمي هذا؟
يبقى عشان تناظر الأخ مناصر
لازم تدخل المنتدى من الموبايل إنت كمان..!!

المزيد من مواضيعي

نقاش/كيف يكون التصدي للتنصير في بلداننا الإسلامية؟!

الأحاديث الصحيحة في الدجال.!

يحبهم ويحبونه .. هل نحن منهم ؟

لماذا لم تترجم ( لمهير شلال حاش بز ) يا نصارى؟

هل يجوز الدعاء على إسرائيل؟!

لماذا تزوج النبي السيدة عائشة وهي بنت تسع سنوات

شبهات حول وفاة إبراهيم ابن النبي الكريم .

كيف ترد على الكلام الجارح.!

توقيع زهراء

مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها زهراء نقول ثور يقول احلبوه الأخ مناصر بيقولك تصعب عليه المتابعة من الموبايل. تقوله أتحداك أمام الجميع..ماذا نسمي هذا؟ يبقى عشان تناظر الأخ مناصر لازم تدخل المنتدى من الموبايل إنت كمان..!!

طيب ما انا قلت سانتظره حتي يعود الي الكومبيوتر

واذا كنت انت جاهزة للرد فاقبلي التحدي وادخلي في المناظرة

والا انت كمان بتدخلي من الموبايل ؟!!!!

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[زهراء]

اقتباس واذا كنت انت جاهزة للرد فاقبلي التحدي وادخلي في المناظرة

أنا لا اطيق وجودك هنا بالأساس.. تقول لي أدخل مناظرة...!!!!
ما أصبر الاخوة عليك..
يسعون لإفهامك لعل الله يهديك..
وأنت تحاول الإستظراف والمراوغة والرد على ما يعجبك فقط..
صدق المثل المصري القائل/
ولا بلاش أحسن..!
هداك الله .

المزيد من مواضيعي

جولة داخل برج العرب!

كود المواضيع التي لم يرد عليها.

نحن في الأرض ولسنا على الأرض !

كم عمر سام يا نصارى؟

أبحث عن أفضل كتب التاريخ الإسلامي .

كيف نرد السلام على النصارى؟

هروب كهنة الكنيسة من حوار الأخ وسام

وما قدروا الله حق قدره .

[Moustafa]

موافق طبعا علي مناظرتك ، و عند عودتي سأفتح الصفحة بنفسي .

لكن أراك تظن أن عودتي ستكون سريعة ! علي أي حال موافق .. لكن أرجو بعد هروبك من المناظرة الحالية أن علي الأقل تسجل بمعرف آخر و تدخل المناظرة و نحن سنتغاضي أنك نفسك الهارب .

أما عن الحذف فقلت لك مداخلاتك في مواضيع تخص صلب المناظرة فالأفضل أن تعرض ما تريده هناك منعا للتكرار .. أفهمت ؟ أشك :)

المزيد من مواضيعي

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

توقيع Moustafa

عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل" قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي" الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد قال الشاطبى: "ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة" الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا" الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة

[fahmy_nagib]

بانتظارك بكل تشوق

بس اوعي يطول انتظارك لحسن ازعل

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[Moustafa]

سيب بس أنت رقم تليفونك و أنا أطلبك أما أرجع

مش قلت لك إنك فاكر إن عودتي سريعة للأسف كنت أتمناها هكذا لأخرسك سريعا فنثبت فشلكم في عقيدتكم كحالك في المناظرة الآن و فشلكم أمام شموخ الإسلام .

يا هذا عودتي و لا أريدك أن تتعجب قد تكون إما بداية شهر فبراير أو نهاية شهر يونيه .. فلا تتحاذق لتوهم نفسك بنصر زائف كحال من سبقك و حين عدت له لم يجد أمامه سوي سب الدين كي يخرج من المآزق المتتالية التي سببتها له هشاشة عقيدته .

ها أنا سبقت و أخبرتك لئلا توهم بشئ كحال المسكين الذي تسير علي نهجه الآن .

أما عن زعلك فلا يهمني في شئ ، هو أنت هتصاحبني ‎:-P‎

المزيد من مواضيعي

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب