آخر 20 مشاركات
The Indian Act : وصمة عار على جبين الكنيسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فضح الكنيسة ببلاد العم سام و ممارساتها ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفئدة تهوي وقلوب تنوي لبيك رحمة وغفرانا شاكرون ولربهم حامدون (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دليل الحاج و المعتمر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما السرّ وراء إستهداف الأطفال و النّساء ؟؟!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرد على الزعم أن تقديس المسلمون للكعبة و الحجر الأسود عبادة وثنية (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          معجزات كنيسة مغارة الحليب في بيت لحم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهة حول شهادة الحجر الأسود لمن قبّله أو إستلمه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يبرئ الإسلام من تهمة الإرهاب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاهن مسيحي و شهادة مُنصفة في حق الإسلام العظيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يعظم المسلمون الكعبة المشرفة ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          رد شبهات حول الحج - الكعبة - الحجر الأسود (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          رد على كهنة المنتديات : العبرة من رمي الجمرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاتب كندي : أريد أن يحكمنا المسلمون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل الإسلام يدعو إلى الميز على أساس العرق او اللون ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَذْهَبَ عَنَّا الْحَزَنَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي السجدة و الإنسان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي الصف و التكوير (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس باسيلي سمير يعترف بتعدّد الآلهة في المسيحية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

الرد على أقدم وثيقة تثبت صلب المسيح

التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 22.01.2012, 01:17

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


و أيضا هناك عدة قرائن من الإنجيل من الممكن أن ترجح فكرة أن يكون المصلوب شخص آخر غير المسيح

أولا
كثيرون كانوا لا يعرفون شكل وجه المسيح
فجنود الرومان لم يكونوا يعرفوا المسيح و قبله يهوذا ليعرفوه
إنجيل متى إصحاح 26
47 وَبَينَما كانَ ما يَزالُ يَتَكَلَّمُ، ظَهَرَ يَهُوذا أحَدُ الاثْنَي عَشْرَ، وَمَعَهُ جَمْعٌ كَبيرٌ يَحمِلُونَ سُيُوفاً وَهَراواتٍ، قَدْ أرسَلَهُمْ كِبارُ الكَهَنَةِ وَشُيُوخُ الشَّعبِ. 48 وَكانَ الخائِنُ قَدْ أعطاهُمْ عَلامَةً وَقالَ: «الَّذِي أُقَبِّلُهُ هُوَ الرَّجُلُ المَطلُوبُ، فَاقبِضُوا عَلَيهِ.» 49 فَاقتَرَبَ حالاً مِنْ يَسُوعَ وَقالَ لَهُ: «أُحَيّيكَ يا مُعَلِّمُ!» وَقَبَّلَهُ.
50 فَقالَ لَهُ يَسُوعُ: «يا صَدِيقُ، اعمَلْ ما جِئْتَ لِأجلِهِ.» حِينَئِذٍ اقتَرَبَوا وَأمسَكُوا بِيَسُوعَ وَقَبَضُوا عَلَيهِ.
ثانيا
أثناء حادثة الصلب كان هناك كسوف للشمس و بالتالى فلا أحد يستطيع أن يري وجه المصلوب جيدا

إنجيل متى إصحاح 27
45 وَمِنَ السّاعَةِ الثّانِيَةَ عَشْرَةَ ظُهْراً، خَيَّمَ الظَّلامُ عَلَى كُلِّ الأرْضِ حَتَّى السّاعَةِ الثّالِثَةِ بَعدَ الظُّهرِ. 46 وَنَحْوَ السّاعَةِ الثّالِثَةِ، صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوتٍ عالٍ وَقالَ: «إيلِي، إيلِي، لَما شَبَقْتَنِي؟» [d] أي: «إلَهي، إلَهي، لِماذا تَرَكْتَنِي؟» 47 وَلَمّا سَمِعَهُ بَعضُ الواقِفِينَ هُناكَ، قالُوا: «إنَّهُ يُنادِي إيلِيّا!» [e]

فكيف يمكن التحقق من شخصية المصلوب و الظلام مخيم على كل الأرض طبقا للرواية الإنجيلية ؟
ثالثا
أن بيلاطس وهو من كان بيده إصدار حكم صلب المسيح كان يريد إطلاقه بل و حاول مرارا إطلاق سراحه
اقرأ من إنجيل يوحنا إصحاح 19

1 فَأمَرَ بِيلاطُسُ بِأنْ يُؤخَذَ يَسُوعُ وَيُجلَدَ. 2 فَصَنَعَ الجُنُودُ تاجاً مِنَ الشَّوكِ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ، ثُمَّ ألبَسُوهُ رِداءً أُرجُوانِيَّ اللَّونِ. [a]3 وَكانُوا يَأْتُونَ إلَيْهِ وَيَقُولُونَ: «نُحَيِّيْكَ يا مَلِكَ اليَهُودِ!» وَكانُوا يَصفَعُونَهُ.

4 ثُمَّ خَرَجَ بِيلاطُسُ ثانِيَةً وَقالَ لَهمْ: «ها أنا أُخرِجُهُ إلَيْكُمْ لِكَيْ تَعلَمُوا أنِّي لا أجِدُ ما أتَّهِمُهُ بِهِ.» 5 فَخَرَجَ يَسُوعُ لابِساً تاجَ الشَّوكِ وَالرِّداءَ الأُرجُوانِيَّ. فَقالَ لَهُمْ بِيلاطُس: «ها هُوَ الرَّجُلُ!»
6 فَلَمّا رَآهُ كِبارُ الكَهَنَةِ وَحُرّاسُ الهَيْكَلِ، صَرَخُوا: «اصلِبْهُ! اصلِبْهُ!» فَقالَ لَهُمْ بِيلاطُسُ: «أنتُمْ خُذُوهُ وَاصلِبُوهُ! فَأنا لا أجِدُ ما أتَّهِمُهُ بِهِ.» 7 فَأجابَهُ اليَهُودُ: «لَدَيْنا شَرِيْعَةٌ، وَوِفقَ شَرِيْعَتِنا يَنبَغِي أنْ يَمُوتَ هَذا، لِأنَّهُ ادَّعَى أنَّهُ ابْنُ اللهِ!»
8 فَلَمّا سَمِعَ بِيلاطُسُ هَذا خافَ كَثِيْراً. 9 فَدَخَلَ إلَى قَصْرِ الوالِي ثانِيَةً وَقالَ لِيَسُوعَ: «مِنْ أيْنَ أنتَ؟» لَكِنَّ يَسُوعَ لَمْ يُجِبْهُ. 10 فَقالَ لَهُ بِيلاطُسُ: «أتَرفُضُ أنْ تُكَلِّمَنِي؟ ألا تَعلَمُ أنَّنِي أملِكُ سُلطَةً لإخلاءِ سَبِيلِكَ، وَسُلطَةً لِصَلْبِكَ؟»
11 أجابَهُ يَسُوعُ: «ما كُنتَ لِتَملِكَ أيَّةَ سُلطَةٍ عَلَيَّ لَو لَمْ يُعطِكَ إيّاها اللهُ. لِذَلِكَ فَإنَّ خَطِيَّةَ الرَّجُلِ الَّذِي سَلَّمَنِي إلَيْكَ أعظَمُ مِنْ خَطِيَّتِكَ.» 12 بَعدَ ذَلِكَ بَدَأ بِيلاطُسُ يُحاوِلُ أنْ يَجِدَ طَرِيْقَةً لإطلاقِ يَسُوعَ. لَكِنَّ اليَهُودَ صَرَخُوا: «إنْ أطلَقْتَهُ، فَلَسْتَ مُوالِياً لِلقَيْصَرِ! فَكُلُّ مَنْ يَقُولُ إنَّهُ مَلِكٌ هُوَ عَدُوٌّ لِلقَيْصَرِ.»

لاحظوا أن بيلاطس كان يحاول إيجاد طريقة لإطلاق يسوع
و كان يسوع فى القصر لا يراه أحد
و كان بيلاطس يخرج ليكلم الجمهور
أليس من الممكن جدا طبقا للرواية الإنجيلية أن يكون بيلاطس قد أطلق يسوع المسيح دون أن يخبر أحد و سلم يسوع باراباس -( بالمناسبة باراباس كان اسمه يسوع طبقا للأب متى المسكين و طبقا لمخطوطات قديمة للكتاب المقدس ) - للصلب و خدع الناس و قال لهم أنه صلب يسوع المسيح ؟؟؟

رابعا
في إنجيل يوحنا الإصحاح الـ 17.

3 وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته. (4) أنا مجدتك على الأرض.العمل الذي أعطيتني لأعمل قد أكملته.

إذا كان العمل الذي أعطاه الله للمسيح وهو تمجيد الله وعبادته حق عبادة على الأرض ؛ قد تم قبل أن يُصلب أو حتى يوضع على الصليب .
وهم يدعون أن العمل الذي جاء من أجله المسيح هو الصلب ليخلص البشرية .
فكيف يقول المسيح " ان العمل الذي أعطاه الله له قد أكمله ؟ وذلك قبل الصلب !!!؟
النتيجة الحتمية هى أن الصلب و الفداء لم يكن من أعمال المسيح !!!

خامسا :
نقرأ من إنجيل متى إصحاح 23

33 «أيُّها الحَيّاتُ وَأولادُ الأفاعِي! كَيفَ يُمكِنُكُمُ الهَرَبُ مِنْ دَينُونَةْ جَهَنَّمَ؟ 34 لِذَلِكَ أُخبِرُكُمْ بِأنِّي سَأُرسِلُ إلَيكُمْ أنبِياءَ وَحُكَماءَ وَمُعَلِّمِينَ. وَسَتَقتُلُونَ بَعضَهُمْ، وَسَتَصلِبُونَ بَعضَهُمْ، وَسَتَجلِدُونَ آخَرِينَ فِي مَجامِعِكُمْ، وَتُطارِدُونَهُمْ مِنْ مَدِينَةٍ إلَى أُخْرَى. 35 لِذَلِكَ سَتُحاسَبُونَ عَلَى دَمِ كُلِّ بَرِيءٍ قُتِلَ عَلَى الأرْضِ: مِنْ دَمِ هابِيلَ البَريء إلَى دَمِ زَكَرِيّا بْنِ بَرَخِيَّا، [c] الَّذِي قُتِلَ ما بَينَ الهَيكَلِ وَالمَذْبَحِ.

نلاحظ أن جميع من سفك دمهم من هابيل إلى زكريا بن برخيا سيحاسب عليهم جيل المسيح أما دم المسيح نفسه فلا أثر له !!!!
فهل جيل المسيح لن يحاسب على قتله للمسيح ؟؟!!
فلعل المسيح لم يقتل !!







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 22.01.2012, 01:23

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


و ننبه أننا لا ننكر وقوع حادثة صلب
بل نحن نظن أن هناك حادثة صلب
و أن هناك شخص صلب
و أن الناس كانت تظنه المسيح
بينما الله نجا رسوله الكريم المسيح من أيديهم

فمن الطبيعى أن نجد كتابات و مخطوطات تقول أن المصلوب هو السيد المسيح





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 22.01.2012, 01:25

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


و يقول النصرانى

اقتباس
فهل اصدق التاريخ والعلم الذى اثبت بان هذة هى تعاليم يسوع من القرن الاول انه سيضرب وسيقوم من بين الاموات
ام اصدق رجل بيقول بفكرة الشبيه الغنوصية ؟؟؟؟؟؟؟


والحكم للعقلاء .............

نقول إن هذا الرجل هو رسول الله صلى الله عليه و سلم لا ريب

فقد قدم القرآن براهين قاطعة لا تقبل الشك على صدقه حتى شهد له أعداؤه بأنه لا يمكن أن يكون من عند البشر
http://www.ebnmaryam.com/sh-hadat/sh-hadat.htm
و
http://quran.maktoob.com/vb/quran38815/

بل إن الشاهد الآتى بعد 600 عام يقول فى بضع سنين ستنتصر تلك الدولة على تلك الدولة .... وعد الله لا يخلف الله وعده فيكون كما قال و تهزم الروم الفرس
بل و تتحقق نبوءاته حرفا حرفا





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 22.01.2012, 01:27

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


و أخيرا هدية للنصارى نختم بها الموضوع

اعتراف بعضهم أن الصلب الكفارى من تعاليم بولس و ليس المسيح

و هم يطلقون عليهم أصحاب النزعة العصرية

و يقولون أن أقوالهم تعيد تعاليم الكنيسة إلى بساط البحث

نقرأ من :

كتاب الإيمان الكاثوليكي , نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي صفحة 201 - 203.

:











لاحظوا المستطيل الأخير

لا يعود التعليم فى موت المسيح التكفيرى إلى الإنجيل بل إلى القديس بولس

و لعلهم يقصدون بالإنجيل هنا تعليم المسيح عن نفسه





رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 06.02.2012, 23:08

a.s

عضو

______________

a.s غير موجود

فريق الترجمة 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 24.01.2012
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 82  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
27.08.2012 (14:16)
تم شكره 5 مرة في 5 مشاركة
افتراضي


طرح رائع وأسلوب واضح، جزيت خيرا.
اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن
و ننبه أننا لا ننكر وقوع حادثة صلب
بل نحن نظن أن هناك حادثة صلب
و أن هناك شخص صلب
و أن الناس كانت تظنه المسيح
بينما الله نجا رسوله الكريم المسيح من أيديهم
فمن الطبيعى أن نجد كتابات و مخطوطات تقول أن المصلوب هو السيد المسيح

يقول الله تعالى: "وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا" 4: 157

الآية تثبت وقوع حادثة صلب وتنفي أن يكون المسيح عليه السلام هو المصلوب وكما وضحتم في مقالكم نجد بالفعل أن حادثة الصلب وما فيها من التناقض حسب المصادر النصرانية دليل على صدق الآية في إخبارها أنهم لم يقتلوا المسيح عليه السلام يقيناً وأنهم في شك من ذلك.

كنت أبحث في هذا الموضوع، وأردت التأكد مما فهمت جزاكم الله خيراً فمنكم نتعلم:

في بعض المصادر الإسلامية نجد تقريباً رأيين حول الشخص الذي صلب بدلاً من عيسى عليه السلام، هناك من يقول أنه يهوذا الإسخريوطي وهناك من يقول أنه رجل صالح ضحّى بنفسه عن نبي الله عيسى عليه السلام و ألقي عليه الشبه وتم صلبه. ما يهمني هو:
لم أمر على حديث نبوي يكشف عن هوية المصلوب أو يخبر أن يهوذا الإسخريوطي كان شخصا سيئا، وما فهمت أن تلك مجرد آراء وترجيحات، هل ما فهمت صحيح؟

أعتقد أنه ليس بالأمر المهم إذا عرفنا من هو-المصلوب- أم لم نعرف.

ولكن القصد هو إن وجد حديث مقبول عن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم حينها لنا أن نفسر لم تم صلب ذلك الرجل بالذات، فكثير ما نُسأل أنه من الظلم رمي الشبه على شخص بريء ليصلب؟

فإن كان قد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر أن من صلب هو يهوذا وأنه كان بالفعل خائن، فلنا أن نفسر ذلك بأنه يستحق ذلك فقد خان عيسى عليه السلام وهاهو قد وقع في ما حفر.
وإن كان ثبت أن رجلا صالحا قد ضحى بنفسه عن عيسى عليه السلام، فهنا نقول هنيئاً له وأنه هو من رغب بذلك من باب التضحية.





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 07.02.2012, 14:23
صور * إسلامي عزّي * الرمزية

* إسلامي عزّي *

مدير المنتدى

______________

* إسلامي عزّي * غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.06.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 14.044  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
01.06.2024 (00:29)
تم شكره 2.948 مرة في 2.157 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها a.s
أعتقد أنه ليس بالأمر المهم إذا عرفنا من هو-المصلوب- أم لم نعرف.


السلام عليكم ورحمة الله

فضلا أختنا الكريمة لو تراجعين الروابط التالية :

https://www.kalemasawaa.com/vb/t15959.html

https://www.kalemasawaa.com/vb/t15584.html

https://www.kalemasawaa.com/vb/t2085.html


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها a.s
فكثير ما نُسأل أنه من الظلم رمي الشبه على شخص بريء ليصلب؟

يهوذا الاسخريوطي خان مُعلّمه ، وشى به ، وأراد تسليمه للرومان لكي يقتلوه . وفي النهاية نال ( يهوذا ) نفس المصير الذي كان يعده لغيره ، يعني الجزاء من جنس العمل ... منتهى العدل .

اليكِ أختنا الكريمة مقتطف من انجيل برنابا الذي ترفضه الكنيسة طبعا لكونه يهدم مُعتقد الثالوث، وفيه ظروف القاء القبض على يهوذا الاسخريوطي تمهيدا لصلبه مكان مُعلّمه ...



تجدر الاشارة هنا الى كون انجيل برنابا لا ينسف عقيدة الثالوث و يجثتها من جذورها وحسب ، بل ويحمل البشارة بالحبيب المصطفى سيد الخلق وخاتم الرسل أجمعين محمد .

برجاء مراجعة الرابط التالي :

https://www.kalemasawaa.com/vb/t17255.html

أتمنى أختي الكريمة أن أكون قد أفدتكِ بقدر المستطاع .
وجزاكِ الله خيرا .








الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: document barnaba.png
المشاهدات: 148
الحجم: 96,5 كيلوبايت
الرقم: 1956  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات


توقيع * إسلامي عزّي *



لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك

وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ
مِنْ أَمْوَالِهِنَّ.


****
https://mp3quran.net/ar/balilah

سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ،
منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ،
وكلّ بلاء حسن أبلانا ،
الحمدُ لله حمداً حمداً ،
الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ،
الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ،
اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ،
لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ،
اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ،
تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .








آخر تعديل بواسطة * إسلامي عزّي * بتاريخ 07.02.2012 الساعة 14:41 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا * إسلامي عزّي * على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 07.02.2012, 15:12

a.s

عضو

______________

a.s غير موجود

فريق الترجمة 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 24.01.2012
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 82  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
27.08.2012 (14:16)
تم شكره 5 مرة في 5 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها إســلا مــ عــــزي ــــي


السلام عليكم ورحمة الله

فضلا أختنا الكريمة لو تراجعين الروابط التالية :







يهوذا الاسخريوطي خان مُعلّمه ، وشى به ، وأراد تسليمه للرومان لكي يقتلوه . وفي النهاية نال ( يهوذا ) نفس المصير الذي كان يعده لغيره ، يعني الجزاء من جنس العمل ... منتهى العدل .

اليكِ أختنا الكريمة مقتطف من انجيل برنابا الذي ترفضه الكنيسة طبعا لكونه يهدم مُعتقد الثالوث، وفيه ظروف القاء القبض على يهوذا الاسخريوطي تمهيدا لصلبه مكان مُعلّمه ...


تجدر الاشارة هنا الى كون انجيل برنابا لا ينسف عقيدة الثالوث و يجثتها من جذورها وحسب ، بل ويحمل البشارة بالحبيب المصطفى سيد الخلق وخاتم الرسل أجمعين محمد .

برجاء مراجعة الرابط التالي :


أتمنى أختي الكريمة أن أكون قد أفدتكِ بقدر المستطاع .
وجزاكِ الله خيرا .


جزيتم خيرا، إضافات مفيدة، ولكن كنت أناقش المصادر الإسلامية وليس المسيحية.





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 07.02.2012, 19:24
صور أسد الجهاد الرمزية

أسد الجهاد

مشرف المنتديات النصرانية

______________

أسد الجهاد غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 11.06.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.014  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
01.02.2015 (21:35)
تم شكره 183 مرة في 136 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيراً أخى الحبيب الدكتور أحمد
قال الله تعالى
{ فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِم بَآيَاتِ ٱللَّهِ وَقَتْلِهِمُ ٱلأَنْبِيَآءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ بَلْ طَبَعَ ٱللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً } * { وَبِكُفْرِهِمْ وَقَوْلِهِمْ عَلَىٰ مَرْيَمَ بُهْتَاناً عَظِيماً } * { وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا ٱلْمَسِيحَ عِيسَى ٱبْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ ٱللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ ٱلَّذِينَ ٱخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ ٱتِّبَاعَ ٱلظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً } * { بَل رَّفَعَهُ ٱللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً }النساء
تفسير بن كثير
{{فلما أحس بهم، وأنه لا محالة من دخولهم عليه أو خروجه إليهم، قال لأصحابه: أيكم يلقى عليه شبهي، وهو رفيقي في الجنة؟ فانتدب لذلك شاب منهم، فكأنه استصغره عن ذلك، فأعادها ثانية وثالثة، وكل ذلك لا ينتدب إلا ذلك الشاب، فقال: أنت هو، وألقى الله عليه شبه عيسى حتى كأنه هو، وفتحت روزنة من سقف البيت، وأخذت عيسى عليه السلام سنة من النوم، فرفع إلى السماء وهو كذلك، كما قال الله تعالى:
{ إِذْ قَالَ ٱللَّهُ يٰعِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَىَّ وَمُطَهِّرُكَ }
[آل عمران: 55] الآية، فلما رفع، خرج أولئك النفر، فلما رأى أولئك ذلك الشاب، ظنوا أنه عيسى، فأخذوه في الليل وصلبوه، ووضعوا الشوك على رأسه، وأظهر اليهود أنهم سعوا في صلبه، وتبجحوا بذلك، وسلم لهم طوائف من النصارى ذلك؛ لجهلهم وقلة عقلهم، ما عدا من كان في البيت مع المسيح، فإنهم شاهدوا رفعه. وأما الباقون، فإنهم ظنوا كما ظن اليهود، أن المصلوب هو المسيح بن مريم، حتى ذكروا أن مريم جلست تحت ذلك المصلوب وبكت، ويقال: إنه خاطبها، والله أعلم، وهذا كله من امتحان الله عباده؛ لما له في ذلك من الحكمة البالغة.

وقد أوضح الله الأمر وجلاه وبينه، وأظهره في القرآن العظيم، الذي أنزله على رسوله الكريم، المؤيد بالمعجزات والبينات والدلائل الواضحات، فقال تعالى: وهو أصدق القائلين، ورب العالمين، المطلع على السرائر والضمائر، الذي يعلم السر في السموات والأرض، العالم بما كان وما يكون وما لم يكن لو كان كيف يكون: { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ } أي: رأوا شبهه، فظنوه إياه، ولهذا قال: { وَإِنَّ ٱلَّذِينَ ٱخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِى شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ ٱتِّبَاعَ ٱلظَّنِّ } يعني بذلك: من ادعى أنه قتله من اليهود، ومن سلمه إليهم من جهال النصارى، كلهم في شك من ذلك وحيرة وضلال وسعر، ولهذا قال: { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً } أي: وما قتلوه متيقنين أنه هو، بل شاكين متوهمين { بَل رَّفَعَهُ ٱللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً } أي: منيع الجناب، لا يرام جنابه، ولا يضام من لاذ ببابه، { حَكِيمًا } أي: في جميع ما يقدره ويقضيه من الأمور التي يخلقها، وله الحكمة البالغة والحجة الدامغة والسلطان العظيم والأمر القديم. قال ابن أبي حاتم: حدثنا أحمد بن سنان، حدثنا أبو معاوية عن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، قال: لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء، خرج على أصحابه، وفي البيت اثنا عشر رجلاً من الحواريين، يعني: فخرج عليهم من عين في البيت، ورأسه يقطر ماء، فقال: إن منكم من يكفر بي اثنتي عشرة مرة، بعد أن آمن بي، قال: ثم قال: أيكم يلقى عليه شبهي، فيقتل مكاني، ويكون معي في درجتي؟ فقام شاب من أحدثهم سناً، فقال له: اجلس، ثم أعاد عليهم، فقام ذلك الشاب، فقال: اجلس، ثم أعاد عليهم، فقام الشاب، فقال: أنا، فقال: هو أنت ذاك، فألقي عليه شبه عيسى، ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء، قال: وجاء الطلب من اليهود، فأخذوا الشبه، فقتلوه ثم صلبوه، فكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن به، وافترقوا ثلاث فرق، فقالت فرقة، كان الله فينا ما شاء، ثم صعد إلى السماء، وهؤلاء اليعقوبية، وقالت فرقة: كان فينا ابن الله ما شاء، ثم رفعه الله إليه، وهؤلاء النسطورية، وقالت فرقة: كان فينا عبد الله ورسوله ما شاء الله، ثم رفعه الله إليه، وهؤلاء المسلمون، فتظاهرت الكافرتان على المسلمة فقتلوها، فلم يزل الإسلام طامساً حتى بعث الله محمداً صلى الله عليه وسلم وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس، ورواه النسائي عن أبي كريب، عن أبي معاوية بنحوه، وكذا ذكره غير واحد من السلف، أنه قال لهم: أيكم يلقى عليه شبهي فيقتل مكاني، وهو رفيقي في الجنة.))
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0
وبعض الأعداد فى الكتاب المقدس تشير إلى أن المسيح اخبر تلاميذه بما تريد أن تفعله اليهود
وطلب من أحدهم أن يصلب مكانه وتكون له نفس المنزلة
{36 قال له سمعان بطرس يا سيد الى اين تذهب.اجابه يسوع حيث اذهب لا تقدر الآن ان تتبعني ولكنك ستتبعني اخيرا. 37 قال له بطرس يا سيد لماذا لا اقدر ان اتبعك الآن.اني اضع نفسي عنك.38 اجابه يسوع أتضع نفسك عني.الحق الحق اقول لك لا يصيح الديك حتى تنكرني ثلاث مرات}يوحنا 13
لماذا لم يستطيع سمعان بطرس أن يتبع المسيح
رغم أنه ير يد أن يضع نفسه عن المسيح ؟؟ وما هو الشىء الذي ير يد سمعان بطرس أن يضع نفسة علية مكان المسيح ويكون هو البديل ؟؟
من هو التلميذ الآخر الذي تتحدث عنه التلا ميذ وكان هو الأكثر حبا للمسيح فكان المسيح علية السلام يحبة أكثر من أى تلميذ آخر فمن هو ذالك التلميذ ؟؟

{وكان الاثنان يركضان معا.فسبق التلميذ الآخر بطرس وجاء اولا الى القبر}يو 20: 4
{فحينئذ دخل ايضا التلميذ الآخر الذي جاء اولا الى القبر ورأى فآمن.}يو 20: 8
{فركضت وجاءت الى سمعان بطرس والى التلميذ الآخر الذي كان يسوع يحبه وقالت لهما اخذوا السيد من القبر ولسنا نعلم اين وضعوه.}يو 20: 2
ولماذا لم تذكر الأناجيل أعمالة كما ذكرت أعمال غيرة ؟؟
ولماذا لم تذكر التلا ميذ لماذا المسيح كان يحبة أكثر منهم ولماذا لم تذكر إسمه؟
ولماذا ظلت اليهود تسأل المصلوب مراراً وتكراراً هل أنت المسيح ؟!!
فليس هذا هو المسيح الذى كان يتحدث بكل قوة ويجادلهم فيفحمهم ,ولا يصمت إلا بعد أن يفضح أمرهم ويكشف باطلهم ,وليس هذا المصلوب هو المسيح الذى كان يختفى بعيداً عن الأعين عندما يقترب الخطر منه ,وليس هذا هو المسيح الذى أيده الله بالمعجزات والبراهين الساطعة ,وليس هذا هو المسيح الذى لايخشى إلا الله وحده
ويعلم أن الله لن يتركه كما ورد بيوحنا 8: 29
{وَالَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ مَعِي، وَلَمْ يَتْرُكْنِي الآبُ وَحْدِي، لأَنِّي فِي كُلِّ حِينٍ أَفْعَلُ مَا يُرْضِيهِ».}
وعندمتا إكتشفت اليهود الحقيقة قاموا بإخفاء الأمر وتعيين حراسة على القبر
ورغم تحريف القصة هناك بعض الدلائل تشير إلى ذلك
متى 27: 64
{بِضَبْطِ الْقَبْرِ إِلَى الْيَوْمِ الثَّالِثِ، لِئَلاَّ يَأْتِيَ تَلاَمِيذُهُ لَيْلاً وَيَسْرِقُوهُ، وَيَقُولُوا لِلشَّعْبِ: إِنَّهُ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ، فَتَكُونَ الضَّلاَلَةُ الأَخِيرَةُ أَشَرَّ مِنَ الأُولَى!»14 وَإِذَا سُمِعَ ذلِكَ عِنْدَ الْوَالِي فَنَحْنُ نَسْتَعْطِفُهُ، وَنَجْعَلُكُمْ مُطْمَئِنِّينَ».
15 فَأَخَذُوا الْفِضَّةَ وَفَعَلُوا كَمَا عَلَّمُوهُمْ، فَشَاعَ هذَا الْقَوْلُ عِنْدَ الْيَهُودِ إِلَى هذَا الْيَوْمِ
فمن صلب هو من تلاميذ المسيح عليه السلام المخلصين







توقيع أسد الجهاد

ما أروع هذا الموقع وما أجمل هذا الصوت
هـــــــــــــنا



آخر تعديل بواسطة أسد الجهاد بتاريخ 07.02.2012 الساعة 19:40 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا أسد الجهاد على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 07.02.2012, 20:10

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها أسد الجهاد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيراً أخى الحبيب الدكتور أحمد

جزانا و إياكم أخى الحبيب
عودا حميدا ... نورت المنتدى





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 07.02.2012, 20:36

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها a.s
طرح رائع وأسلوب واضح، جزيت خيرا.


يقول الله تعالى: "وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّـهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ ۚ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ ۚ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ ۚ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا" 4: 157

الآية تثبت وقوع حادثة صلب وتنفي أن يكون المسيح عليه السلام هو المصلوب وكما وضحتم في مقالكم نجد بالفعل أن حادثة الصلب وما فيها من التناقض حسب المصادر النصرانية دليل على صدق الآية في إخبارها أنهم لم يقتلوا المسيح عليه السلام يقيناً وأنهم في شك من ذلك.

كنت أبحث في هذا الموضوع، وأردت التأكد مما فهمت جزاكم الله خيراً فمنكم نتعلم:

في بعض المصادر الإسلامية نجد تقريباً رأيين حول الشخص الذي صلب بدلاً من عيسى عليه السلام، هناك من يقول أنه يهوذا الإسخريوطي وهناك من يقول أنه رجل صالح ضحّى بنفسه عن نبي الله عيسى عليه السلام و ألقي عليه الشبه وتم صلبه. ما يهمني هو:
لم أمر على حديث نبوي يكشف عن هوية المصلوب أو يخبر أن يهوذا الإسخريوطي كان شخصا سيئا، وما فهمت أن تلك مجرد آراء وترجيحات، هل ما فهمت صحيح؟

أعتقد أنه ليس بالأمر المهم إذا عرفنا من هو-المصلوب- أم لم نعرف.

ولكن القصد هو إن وجد حديث مقبول عن رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم حينها لنا أن نفسر لم تم صلب ذلك الرجل بالذات، فكثير ما نُسأل أنه من الظلم رمي الشبه على شخص بريء ليصلب؟

فإن كان قد ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبر أن من صلب هو يهوذا وأنه كان بالفعل خائن، فلنا أن نفسر ذلك بأنه يستحق ذلك فقد خان عيسى عليه السلام وهاهو قد وقع في ما حفر.
وإن كان ثبت أن رجلا صالحا قد ضحى بنفسه عن عيسى عليه السلام، فهنا نقول هنيئاً له وأنه هو من رغب بذلك من باب التضحية.

تجدر الإشارة إلى أن القرآن الكريم و السنة النبوية لم يحددان من المصلوب
و تحديد من المصلوب هو مم لم نخبر به صراحة لأنه و بكل بساطة لن يفيدنا بالفعل تحديد شخصية المصلوب
لكن القرآن الكريم نفى صلب المسيح بآية كريمة لا تحتمل اللبس و لا التأويل ليس لمجرد نفى حادثة الصلب و لكن لنفى و إبطال عقيدة الصلب و الفداء
فالله عز و جل لم يقدم دم ابنه ككفارة عن خطايا البشرية
بكل بساطة لأن الله تعالى ليس محتاجا لأن يقتل نفسه أو يقتل ابنه ليكفر عن خطيئة آدم عليه السلام أو خطايا البشر
و ما فى كتب التفسير من تحديد لشخص المصلوب هو من اجتهاد المفسرين جزاهم الله خير الجزاء و نفعنا بعلمهم
فمنهم بالفعل من قال أنه يهوذا
و منهم من قال أنه أحد أتباعه المخلصين
و جاء فى بعض الأناجيل الأبوكريفية أن المصلوب سمعان القيروانى
و طبعا نحن لا نستطيع تحديد شخصية المصلوب يقينا
فلا يعلم من المصلوب يقينا إلا الله تعالى
و بارك الله فيكم أختنا الفاضلة





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
نقدم, وثيقة, المسيح, الرد, تثبت


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
أقدم مخطوطة قبطية لإنجيل يوحنا تشهد على التحريف مجدي فوزي المخطوطات و الدراسات النقدية 4 01.06.2012 11:02
تحريف النصوص الإنجيلية التى تثبت أن المسيح ابن الله د/ عبد الرحمن التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 4 14.03.2011 03:16
الرد على موقع نصرانى : هل المسيح مثل ادم ؟ محب الله ورسوله إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 15 09.12.2010 23:34



لوّن صفحتك :