حوار مع المسيحي جون

[جون]

سلام الرب معكم استاذي العزيز لو انت مش عايز تفتح الموضوع ده وعايز تتكلم في موضوع تاني اتفضل
لكن هرد عليك بردو
طبعا الاب والابن والروح القدس هذه الاسماء موجودة في الانجيل
(وعمدوهم بأسم الاب والابن والروح القدس)
ولكن كلمة ثالوث بالتحديد مش موجوده في الكتاب ولكن يجب ان تعرف وحدانية الله بالشكل اللائق به قبل ان تسأل عن الثالوث ويوجد ايات كثيرة تثبت الثالوث في وحدانية الله
والثالوث هو ليس تجزأ او تعدد في ذات الله (حاشا)
ولكن الثالوث هو مفهوم قوي وفريد لوحدانية الله (اي ان الثالوث هو تعينات او تميزات في وحدانية الله)
عكس ماتفهمون انتم عن الله في الاسلام
فأنتم عندكم الله له حدود معينة وجسد محدد ووحدانية تجعلة موجود في مكانا ما (اقصد العرش او سدرى المنتهي)
ولكن وحدانية الله في المسيحية تجعله لا يحد او يقاس وبالتالي ليس له جسد محدد او مكان ما او حدود على الاطلاق

ولكن لي سؤال بسيط؟
يوجد في الاسلام 99 اسم لله .
وهذه الاسماء هي بعينها صفاته.
فهل الله 99 اله مجتمعين معا في شخص واحد.؟؟؟؟

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

[Eng.Con]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون سلام الرب معكم استاذي العزيز لو انت مش عايز تفتح الموضوع ده وعايز تتكلم في موضوع تاني اتفضل لكن هرد عليك بردو طبعا الاب والابن والروح القدس هذه الاسماء موجودة في الانجيل (وعمدوهم بأسم الاب والابن والروح القدس) ولكن كلمة ثالوث بالتحديد مش موجوده في الكتاب ولكن يجب ان تعرف وحدانية الله بالشكل اللائق به قبل ان تسأل عن الثالوث ويوجد ايات كثيرة تثبت الثالوث في وحدانية الله والثالوث هو ليس تجزأ او تعدد في ذات الله (حاشا) ولكن الثالوث هو مفهوم قوي وفريد لوحدانية الله (اي ان الثالوث هو تعينات او تميزات في وحدانية الله) عكس ماتفهمون انتم عن الله في الاسلام فأنتم عندكم الله له حدود معينة وجسد محدد ووحدانية تجعلة موجود في مكانا ما (اقصد العرش او سدرى المنتهي) ولكن وحدانية الله في المسيحية تجعله لا يحد او يقاس وبالتالي ليس له جسد محدد او مكان ما او حدود على الاطلاق ولكن لي سؤال بسيط؟ يوجد في الاسلام 99 اسم لله . وهذه الاسماء هي بعينها صفاته. فهل الله 99 اله مجتمعين معا في شخص واحد.؟؟؟؟

يا استاذ جون ...هو أنت مش عارف تجاوب سؤال لله .... من غير ما تدخل فى الإسلاميات !!

ركز يا أستاذ جون سؤالى هـــــــــــــــــــــو


من أول من أطلق على الاب والابن والروح والقدس .. أسم الثالوث ... وما هى كانت عقيدته .. هل كان يعتقد أنهم 3 أقانيم لجوهر واحد ؟؟؟...أم كان لديه معتقد اخر ؟؟


لــــــــو مش عارف قول مش عارف ... عادى يعنى ....الجهل مش عيب ... العيب انك تصر عليه ومتتعلمش ..!!

المزيد من مواضيعي

لماذا نرفض الكتاب المُقدس ؟؟؟

أين هو إنجيل المسيح ؟؟ دعوة للحوار ..

قصة تحريف الكتاب المُقدس ... من حرفه ولماذا حرفه ؟؟؟

يلا نقول لميثرا كل سنة وأنت طيب يا جماعة !!!

المرأة المسيحية والعـــــــار - وثائق مسيحية مصورة - الجزء الثالث

سؤال بسيط للمسيحيين ....

كيف دخلت القوات الأمريكية للخليج ؟؟

خدعوك فقالوا الى افسس ( شفرة من شفرات الكتاب المُقدس )

[جون]

[QUOTE]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها Eng.Con يا استاذ جون ...هو أنت مش عارف تجاوب سؤال لله .... من غير ما تدخل فى الإسلاميات !!

اخي العزيز انا مش بدخل في الاسلاميات زي حضرتك لما بسألك في الاسلاميات بتدخل في المسيحيات غريبة قوي يعني اني اسألك عن صفات الله في الاسلام.!!!
ثم اني مش بدخل استاذ انا عايز اوصلك الفكرة فقط ولم تجيبني ولكن ماعلينا

اقتباس ركز يا أستاذ جون سؤالى هـــــــــــــــــــــو من أول من أطلق على الاب والابن والروح والقدس .. أسم الثالوث ... وما هى كانت عقيدته .. هل كان يعتقد أنهم 3 أقانيم لجوهر واحد ؟؟؟...أم كان لديه معتقد اخر ؟؟

اول ايه وتاني ايه.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انت اللي مركز في سؤالك..؟؟؟؟؟؟؟؟
يااخي المهم الكتاب بيقول ايه.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ده السؤال المنطقي ..
يعني لما اقولك (هل الله يجلس على عروش )؟؟؟؟

فأنا بقول من كلام القرأن الذي يقول اله الاسلام يجلس على عروش ولا يصح القول بأن ابتعد عن نصوص القرأن واقول لك فلان بيقول الله يجلس على عرش او يكشف عن ساقه الخ..

اقتباس لــــــــو مش عارف قول مش عارف ... عادى يعنى ....الجهل مش عيب ... العيب انك تصر عليه ومتتعلمش ..!!

الجهل هو من يسأل عن شيء لا يعرفه .!!
ويدعي المعرفة


وعشان اثبتلك انك لا تدرك هذه الحقيقة سأقول لك .


كنز العمال فى سنن الأقوال
حرف الهمزة من (18- 651)
الباب الثالث في لواحق كتاب الإيمان وفيه ستة فصول
الفصل الأول في الصفات

1152 - رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ‏(‏الوفرة‏:‏ الشعر المجتمع على الرأس أو ما سال على الأذنين منه أو ما جاوز شحمة الأذن‏.‏ انتهى‏.‏القاموس‏)‏‏.‏
‏(‏طب في السنة عن ابن عباس‏)‏ ونقل عن أبي زرعة أنه قال‏:‏ هو حديث صحيح قلت ‏(‏كذا وفي المنتخب قلت قال الشيخ جلال الدين السيوطي رحمة الله عليه هو محمول على رؤية المنام وكذا الحديث الخ‏)‏ وهو محمول على رؤية المنام وكل الحديث السابق كالآتي‏.‏
1153 - رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في الخضر عليه نعلان من ذهب وعلى وجه فراش من ذهب‏.‏
‏(‏طب في السنة عن أم الطفيل‏)‏‏.‏
1154 - رأيت ربي في حظيرة من الفردوس في صورة شاب عليه تاج يلتمع البصر‏.‏
‏(‏طب في السنة عن معاذ بن عفراء‏)‏‏.‏

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=18#s1

فهل هذا صحيح واين الدليل ام انه حديث ضعيف.!!!!!!!!!

وايضا اريد رد واضح

وده طبعا بعيد عن موضوعنا

الله ينزل فى آخر الليل وهذا دليل على عدم وجوده فى مكان وقت ما

وجاء أيضاً : « ينزل الله في آخر الليل الى السماء الدنيا فيقول : من يسألني فاستجيب له ومن يسألني فاُعطيه »
راجع : صحيح البخاري / كتاب التهجد / باب الدعاء والصلاة في آخر الليل وصحيح مسلم / كتاب الدعاء / باب الترغيب في الدعاء والذكر آخر الليل وسنن أبي داود / كتاب السنة / باب في الرد على الجهمية حديث 4733 سنن الترمذي / كتاب الصلاة / باب ما جاء في نزول الربّ الى السماء الدنيا كل ليلة 2 / 232 ، 235 سنن ابن ماجة / كتاب اقامة الصلاة / باب ما جاء في أي ساعات الليل أفضل حديث 1366 سنن الدارمي / كتاب الصلاة / باب ينزل الله الى السماء الدنيا مسند احمد 2 / 264 ، 267 ، 282 ، 419 ، 3 : 34 مؤطأ مالك / كتاب القرآن / باب 30
وجاء أيضاً : « ينزل في ليلة النصف من شعبان الى السماء الدنيا فيغفر ... »
راجع : سنن الترمذي / ابواب الصوم / باب ما جاء في ليلة النصف من شعبان ، سنن ابن ماجة / باب ما جاء ليلة النصف من شعبان ، مسند احمد 2 / 433

او كما يقول

الله جالس على ديك

كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 150
الموضوع الرئيسى / المبتدأ والأنبياء وعجائب المخلوقات
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع الرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415 هـ - 1995 م


إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثن تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ! فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا

لمن كان يصلي اله الاسلام..؟؟؟؟!!
وهل كان يسجد.!!!.
السيرة الحلبية في سيرة الأمين المأمون

أقول لعل المراد بمن صحبك من كان تابعا لك فى دينك عاملا بسنتك أى وهو مراد جبريل بأمته صلى الله عليه وسلم فى قوله أن أبسط جناحى لأمتك على الصراط والله أعلم

وفى رواية إنه صلى الله عليه وسلم لما رأى الحق سبحانه وتعالى خر ساجدا قال صلى الله عليه وسلم فأوحى الله عز وجل إلى ما أوحى
وقد ذكر الثعلبى والقشعرى فى تفسير قوله تعالى فأوحى إلى عبده ما أوحى أن من جملة ما أوحى إليه إن الجنة حرام على الأنبياء حتى تدخلها يا محمد وعلى الأمم حتى تدخلها أمتك قال القشيرى وأوحى إليه خصصتك بحوض الكوثر فكل أهل الجنة أضيافك بالماء ولهم الخمر واللبن والعسل ففرض على خمسين صلاة فى كل يوم وليلة
أقول تقدم أن من جملة ما أوحى إليه فى هذا الموطن من القرآن خواتيم سورة البقرة وبعض سورة الضحى وبعض ألم نشرح وقد تقدم ذلك عند الكلام على أنواع الوحى وقدمنا أنه يضم لذلك هو الذى يصلى عليكم وملائكته الآية على ما تقدم
هذا وفى حديث رواته ثقات لما وصلت إلى السماء السابعة قال لى جبريل عليه السلام رويدا أى قف قليلا فإن ربك يصلى قلت أهو يصلى وفى لفظ كيف يصلى وفى لفظ أخر قلت يا جبريل أيصلى ربك قال نعم قلت وما يقول قال يقول سبوح قدوس رب الملائكة والروح سبقت رحمتى غضبى ولا مانع من تكرر وقوع ذلك له صلى الله عليه وسلم من جبريل ومن غيره فى السماء السابعة وفيما فوقها لكن يبعد تعجبه صلى الله عليه وسلم من كونه عز وجل يصلى فى المرة الثانية وما بعدها
وورد أن بنى إسرائيل سألوا موسى هل يصلى ربك فبكى موسى عليه الصلاة والسلام لذلك فقال الله تعالى يا موسى ما قالوا لك فقال قالوا الذى سمعت قال أخبرهم أنى أصلى وأن صلاتى تطفئ غضبى والله أعلم
قال صلى الله عليه وسلم فنزلت إلى موسى أى وفى رواية ثم انجلت تلك السحابة أى عند وصوله إلى سدرة المنتى الذى هو المحل الذى وقف فيه جبريل فأخذ بيده جبريل فانصرف سريعا فأتى على إبراهيم فلم يقل شيئا ثم أتى على موسى وهذا

كتاب السيرة الحلبية، الجزء 2، صفحة 131

راجع هذا الموقع http://arabic.islamic.com/Books/seerah.asp?book=3&id=646

الله الطبيبسنن أبى داوود حديث رقم 3674


وايضا

الله يضع طرحة على وجه.!!!!!!

‏صحيح البخارى - التوحيد - قول الله تعالى وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة - عرض الحديث 6890

حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الصمد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بكر بن عبد الله بن قيس ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما وجنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبر على وجهه في جنة عدن

فتح الباري بشرح صحيح البخاري

حديث أبي موسى ‏
‏" وعبد العزيز بن عبد الصمد " ‏
‏هو ابن عبد الصمد العمي بفتح المهملة وتشديد الميم , " وأبو عمران " هو عبد الملك بن حبيب الجوني , " وأبو بكر " هو ابن أبي موسى الأشعري , وقد تقدم ذلك في تفسير سورة الرحمن . ‏

‏قوله ( جنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما , وجنتان من فضة آنيتهما وما فيهما ) ‏
‏في رواية حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن أبي بكر بن أبي موسى عن أبيه قال حماد : لا أعلمه إلا قد رفعه قال : " جنتان من ذهب للمقربين ومن دونهما جنتان من ورق لأصحاب اليمين " أخرجه الطبري وابن أبي حاتم ورجاله ثقات وفيه رد على ما حكيته على الترمذي الحكيم أن المراد بقوله تعالى ( ومن دونهما جنتان ) الدنو بمعنى القرب لا أنهما دون الجنتين المذكورتين قبلهما , وصرح جماعة بأن الأوليين أفضل من الأخريين , وعكس بعض المفسرين , والحديث حجة للأولين , قال الطبري : اختلف في قوله ( ومن دونهما جنتان ) فقال بعضهم : معناه في الدرجة , وقال آخرون معناه في الفضل , وقوله جنتان إشارة إلى قوله تعالى ( ومن دونهما جنتان ) وتفسير له , وهو خبر مبتدأ محذوف أي هما جنتان , وآنيتهما مبتدأ , ومن فضة خبره , قاله الكرماني قال : ويحتمل أن يكون فاعل فضة كما قال ابن مالك مررت بواد إبل كله , أن كله فاعل أي جنتان مفضض آنيتهما انتهى . ويحتمل أن يكون بدل اشتمال , وظاهر الأول أن الجنتين من ذهب لا فضة فيهما وبالعكس , ويعارضه حديث أبي هريرة : قلنا يا رسول الله حدثنا عن الجنة ما بناؤها ؟ قال : لبنة من ذهب ولبنة من فضة , الحديث أخرجه أحمد والترمذي وصححه ابن حبان , وله شاهد عن ابن عمر أخرجه الطبراني وسنده حسن وآخر عن أبي سعيد أخرجه البزار ولفظه " خلق الله الجنة لبنة من ذهب ولبنة من فضة " الحديث , ويجمع بأن الأول صفة ما في كل جنة من آنية وغيرها , والثاني صفة حوائط الجنان كلها , ويؤيده أنه وقع عند البيهقي في البعث في حديث أبي سعيد " أن الله أحاط حائط الجنة لبنة من ذهب ولبنة من فضة " وعلى هذا فقوله " آنيتهما وما فيهما " بدل من قوله " من ذهب " ويترجح الاحتمال الثاني . ‏

‏قوله ( وما بين القوم وبين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه ) ‏
‏قال المازري : كان النبي صلى الله عليه وسلم يخاطب العرب بما تفهم ويخرج لهم الأشياء المعنوية إلى الحس ليقرب تناولهم لها , فعبر عن زوال الموانع ورفعه عن الأبصار بذلك , وقال عياض : كانت العرب تستعمل الاستعارة كثيرا , وهو أرفع أدوات بديع فصاحتها وإيجازها , ومنه قوله تعالى ( جناح الذل ) فمخاطبة النبي صلى الله عليه وسلم لهم برداء الكبرياء على وجهه ونحو ذلك من هذا المعنى , ومن لم يفهم ذلك تاه فمن أجرى الكلام على ظاهره أفضى به الأمر إلى التجسيم ومن لم يتضح له وعلم أن الله منزه عن الذي يقتضيه ظاهرها إما أن يكذب نقلتها وإما أن يؤولها كأن يقول استعار لعظيم سلطان الله وكبريائه وعظمته وهيبته وجلاله المانع إدراك أبصار البشر مع ضعفها لذلك رداء الكبرياء , فإذا شاء تقوية أبصارهم وقلوبهم كشف عنهم حجاب هيبته وموانع عظمته انتهى ملخصا . وقال الطيبي قوله " على وجهه " : حال من رداء الكبرياء , وقال الكرماني : هذا الحديث من المتشابهات فإما مفوض وإما متأول بأن المراد بالوجه الذات , والرداء صفة من صفة الذات اللازمة المنزهة عما يشبه المخلوقات , ثم استشكل ظاهره بأنه يقتضي أن رؤية الله غير واقعة , وأجاب بأن مفهومه بيان قرب النظر إذ رداء الكبرياء لا يكون مانعا من الرؤية فعبر عن زوال المانع عن الإبصار بإزالة المراد انتهى . وحاصله : أن رداء الكبرياء مانع عن الرؤية فكأن في الكلام حذفا تقديره بعد قوله إلا رداء الكبرياء : فإنه يمن عليهم برفعه فيحصل لهم الفوز بالنظر إليه , فكأن المراد أن المؤمنين إذا تبوؤا مقاعدهم من الجنة لولا ما عندهم من هيبة ذي الجلال لما حال بينهم وبين الرؤية حائل , فإذا أراد إكرامهم حفهم برأفته وتفضل عليهم بتقويتهم على النظر إليه سبحانه , ثم وجدت في حديث صهيب في تفسير قوله تعالى ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) ما يدل على أن المراد برداء الكبرياء في حديث أبي موسى الحجاب المذكور في حديث صهيب , وأنه سبحانه يكشف لأهل الجنة إكراما لهم , والحديث عند مسلم والترمذي والنسائي وابن خزيمة وابن حبان ولفظ مسلم " أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : إذا دخل أهل الجنة الجنة , يقول الله عز وجل : تريدون شيئا أزيدكم ؟ فيقولون : ألم تبيض وجوهنا وتدخلنا الجنة ؟ قال : فيكشف لهم الحجاب فما أعطوا شيئا أحب إليهم منه , ثم تلا هذه الآية ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) أخرجه مسلم عقب حديث أبي موسى , ولعله أشار إلى تأويله به , وقال القرطبي : في المفهم الرداء استعارة كنى بها عن العظمة كما في الحديث الآخر " الكبرياء ردائي والعظمة إزاري " وليس المراد الثياب المحسوسة ; لكن المناسبة أن الرداء والإزار لما كانا متلازمين للمخاطب من العرب عبر عن العظمة والكبرياء بهما , ومعنى حديث الباب أن مقتضى عزة الله واستغنائه أن لا يراه أحد لكن رحمته للمؤمنين اقتضت أن يريهم وجهه كمالا للنعمة , فإذا زال المانع فعل معهم خلاف مقتضى الكبرياء فكأنه رفع عنهم حجابا كان يمنعهم , ونقل الطبري عن علي وغيره في قوله تعالى ( ولدينا مزيد ) قال هو النظر إلى وجه الله . ‏

‏قوله ( في جنة عدن ) ‏
‏قال ابن بطال : لا تعلق للمجسمة في إثبات المكان لما ثبت من استحالة أن يكون سبحانه جسما أو حالا في مكان , فيكون تأويل الرداء : الآفة الموجودة لأبصارهم المانعة لهم من رؤيته , وإزالتها فعل من أفعاله يفعله في محل رؤيتهم فلا يرونه ما دام ذلك المانع موجودا , فإذا فعل الرؤية زال ذلك المانع وسماه رداء لتنزله في المنع منزلة الرداء الذي يحجب الوجه عن رؤيته فأطلق عليه الرداء مجازا , وقوله " في جنة عدن " راجع إلى القوم , وقال عياض معناه راجع إلى الناظرين أي وهم في جنة عدن لا إلى الله فإنه لا تحويه الأمكنة سبحانه , وقال القرطبي يتعلق بمحذوف في موضع الحال من القوم مثل كائنين , في جنة عدن , وقال الطيبي : قوله " في جنة عدن متعلق بمعنى الاستقرار في الظرف فيقيد بالمفهوم انتفاء هذا الحصر في غير الجنة , وإليه أشار التوربشتي بقوله : يشير إلى أن المؤمن إذا تبوأ مقعده والحجب مرتفعة والموانع التي تحجب عن النظر إلى ربه مضمحلة إلا ما يصدهم من الهيبة كما قيل : ‏ ‏أشتاقه فإذا بدا ‏ ‏أطرقت من إجلاله ‏ ‏فإذا حفهم برأفته ورحمته رفع ذلك عنهم تفضلا منه عليهم . ‏http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261

هذه كلها احاديث اسلامية تتكلم عن الله وتحدده في كافة الجوانب فما ردك انت على هذا.؟؟؟؟؟؟؟
هل الله محدود بهذه الكيفية وله هذه الاوصاف ؟؟
وماذا يقول نص القرأن عن الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مجرد سؤال منطقي
وان عرفت توصف لي وحدانية الله كما يجب من القرأن
(وارجو بلاش السطحية)
سأجيبك بالفعل

وارجو ان تعرف ياصديقي اننا نستمد تعاليمنا من الكتاب المقدس فقط وحي الله دون فلسفة او تدخل بشري

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ 17.01.2011 الساعة 01:42 . و السبب : حذف أيقونة

[الليث الضاري]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

نظرا لتشتيت الحوار أكثر من مرة ... سوف يخضع الحوار منذ الآن للإشراف المحايد للتأكد من إلتزام الطرفين بما تم الإتفاق عليه في المداخلات الإفتتاحية للموضوع


فقط يمكن للعضو (Eng.con) أن يقوم بالتعليق على ما أثاره العضو جون في مداخلته الأخيرة مما قام بنقله فيما يتعلق بالعقيدة الإسلامية ... بعدها يصير العضو جون ملزما بالرد العلمي على كل نقطة طرحت في هذه المداخلة

https://www.kalemasawaa.com/vb/90112-post90.html


فإن لم يكن لديه علم بما دونه علماء ملته في إجابة هذه الأسئلة فعليه فقط أن يعلن ذلك وسيكون على العضو Eng.con أن يقوم إما بتوضيح السؤال أو بتغييره أو بالإجابة العلمية عليه

وأنوه على الطرفين كلاهما أن الرأي الشخصي لأي منهما يحترم ولكن لا يعتد به ... والمعول عليه في الإستدلال فقط هي الشواهد المنقولة من كتب العلماء المعتبرين من الفريقين

يعني مثلا لن يعتد بالآراء الشخصية على غرار هذه العبارات المقتبسة من إحدى مشاركات الضيف

اقتباس طبعا انا قلت لك سابقا

اقتباس ابتعد عن كتب المفسرين ويجب ان نتكلم عن اساس العقيدة من صميم الايمان من حيث المبدأ... والمنطق.. وبما يؤمن به عقلي وقلبي وفي الواقع انا لست خبير مخطوطات..

فنقول بعكس ذلك تماما ... التفاسير والشروحات هي الأساس في إقامة الحجج لا ما يؤمن به عقل المحاور وقلبه

وسوف يتم التنبيه على كل واحد من طرفي الحوار بعد أن ينتهي من طرحه بالنقاط التي لم يرد عليها بأدلة من أقوال وكتابات العلماء المعتبرين ... ولن يسمح بالقفز إلى نقاط جديدة قبل أن يطمئن الجميع إلى الإنتهاء من مناقشة النقطة المطروحة أولا

وعلى الله قصد السبيل ... وهو حسبنا ونعم الوكيل

تمنياتي بالتوفيق لصاحب الحق ... وبالهداية لتابع الباطل ... والله المستعان

المزيد من مواضيعي

رد الأزهر على أمريكا

مناظرة (مصرع البايبل)!

إحنا بتوع المحبة

القانون لا يحمي الأقانيم (برسوم وقس أسيوط مثلا)

زيوس ويهوه وجهان لعملة واحدة

دليل جديد على فبركة ظهور العدرا

علامات الساعة طبقا للبايبل

التناقض يبرر التحريف !

[زهراء]

أين أنت يا جون؟!!!!!!!

المزيد من مواضيعي

الرب لا يقوى أن يرفع حجرًا !

هل يجوز الدعاء على إسرائيل؟!

العريفي مع أشهر مذيع في اليابان.!

لماذا لم تترجم ( لمهير شلال حاش بز ) يا نصارى؟

أكبر موسوعة لعروض الباوربوينت التربوية للأطفال

شاوروهـنّ واعصوهـنّ

لماذا لم يحول يسوع خده الآخر للخادم عندما لطمه؟!

رجل بمليون رجل.

توقيع زهراء

مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا

[Eng.Con]

up >>>>>>>>

المزيد من مواضيعي

سؤال بسيط للمسيحيين ....

سقطة تنسف الكتاب المُقدس والوهية يسوع ..تحدى مفتوح لأى مسيحى ....

حوار مع المسيحي جون

الرد المُخرس على من ادعى ان القران أقتبس من الكتاب المُقدس

يلا نقول لميثرا كل سنة وأنت طيب يا جماعة !!!

إذا كان زكريا حرامى العلقة فمن هو حرامى الكلمة ؟؟ ( لندع المراجع المسيحية تتكلم )

الرد على نص : قبل ان يكون ابراهيم أنا كائن

شيخنا محمد حسان والجماعات ....

[جون]

اقتباس اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها زهراء أين أنت يا جون؟!!!!!!!

سلام الله مع جميعكم .

وحشتوني كتير واسف على التأخير
وسأكمل مع الاخ انج في الرابط

https://www.kalemasawaa.com/vb/90112-post90.html

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

[زهراء]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها جون سلام الله مع جميعكم . وحشتوني كتير واسف على التأخير وسأكمل مع الاخ انج في الرابط https://www.kalemasawaa.com/vb/90112-post90.html

مرحباً بعودتكم أستاذ جون..
لماذا كل هذه الغيبة الطويلة؟
لعل مانعكم خير..
إن شاء الله يكمل معكم الحوار أخونا المهندس إنج كون حين يدخل المنتدى..
بالمناسبة..من يكون صاحب صورتكم الرمزية؟
هل هو كاتب الأسفار؟
الذي قرأته أن أغلب أسفار الكتاب المقدس غير قانونية ومجهولة الكاتب..!!

المزيد من مواضيعي

هل كان الصليب مقدساً؟!

يسوع يكره المعوقين!

الكشف عن أجزاء من مدينة إرم / قوم عاد

تنبيه على زيادة لفظ (في جماعة) في حديث : من صلى الصبح فهو في ذمة الله.

الرب لا يقوى أن يرفع حجرًا !

يهودي يشهد بنبوءة محمد صلى الله عليه وسلم

شيخ متجوز كتابية يحلف عليها بالطلاق لو أسلمت!!!!

رأيك في التعليم الجامعي؟!

[جون]

اقتباس مرحباً بعودتكم أستاذ جون.. لماذا كل هذه الغيبة الطويلة؟ لعل مانعكم خير..

اهلا بيكي استاذة زهراء
واشكرك كتير
وسبب الغيبة هو ضيق الوقت بسبب اشغالي الكتيرة

اقتباس إن شاء الله يكمل معكم الحوار أخونا المهندس إنج كون حين يدخل المنتدى..

واضح انه غايب هو كمان سلامي له

اقتباس بالمناسبة..من يكون صاحب صورتكم الرمزية؟

هذه الصورة لبيتهوفن الشهير وهي صورتي الرمزية في كل المنتديات معروف بها

اقتباس هل هو كاتب الأسفار؟ الذي قرأته أن أغلب أسفار الكتاب المقدس غير قانونية ومجهولة الكاتب..!!

واضح انه مضحوك عليكي كباقي المسلمين لكونكم تقرأون لشيوخكم المعروفين بتزوير الحقائق وتلفيقهم واسوبهم المعروف (اخطف واجري) اسف طبعا لكن هذه حقيقة
وللأسف قرأت لكل العلماء المسلمين (المدعون علماء زورا واتهاما) ووجدت انهم غير اهل للثقة ولا ينقلون الحقيقة بل يريدوا تشويه الحقائق فقط وهجموهم السطحي (غير المفكر) الامر الذي لا يتناسب مع نزاهة البحث ..
وان كنت تريدي فتح حوار.
اهلا بيكي من جديد

المزيد من مواضيعي

مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

[الكونت]

اقتباس واضح انه مضحوك عليكي كباقي المسلمين لكونكم تقرأون لشيوخكم المعروفين بتزوير الحقائق وتلفيقهم واسوبهم المعروف (اخطف واجري) اسف طبعا لكن هذه حقيقة وللأسف قرأت لكل العلماء المسلمين (المدعون علماء زورا واتهاما) ووجدت انهم غير اهل للثقة ولا ينقلون الحقيقة بل يريدوا تشويه الحقائق فقط وهجموهم السطحي (غير المفكر) الامر الذي لا يتناسب مع نزاهة البحث ..

ومن الواضح أنك تقول ما لا تعلم - كالعادة - مُجرد نسخ ولصق كعادتك المعروفة

ثانياً : من قال لك أن علماء المسلمين هم من قالوا أن كتبة الكتاب المقدس - مجهولين الهوية - ؟
بل علماء المسيحية هم من أعترفوا بذلك

ثالثاً : قل لنا من هو كاتب - أنجيل متّى - مع الدليل

تفضل

المزيد من مواضيعي

حياة الأنبياء للدكتور أبراهيم الكفيف العجمي

الى كل امرأة مسيحيه ... الطلاق في المسيحية

المبحث الأول حول الأنجيل المنسوب الى - متّى-

اسلام الاخت - نسطوريه - في منتدى الفرقان

هل صرح الكتاب المقدس ...؟

توقيع الكونت

المبحث الأول حول الأنجيل المنسوب الى - متّى- إلى كل إمرأة مسيحية هل صرح الكتاب المقدس ...؟ إِنَّا لَنَنصُرُ رُسُلَنَا وَالَّذِينَ آمَنُوا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ يَقُومُ الْأَشْهَادُ ﴿غافر: ٥١﴾