|
||||||||
آخر 20 مشاركات
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
23.07.2010, 01:10
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
(היה - hâyâh – اهيه ) نرجع للنص الأصلى الذى جاء فى سفر الخروج ....عندما سأل موسى علية الصلاة والسلام الله عز وجل عن أسمة .... سفر الخروج 3: 13 فقال موسى لله ها انا اتي الى بني اسرائيل و اقول لهم اله ابائكم ارسلني اليكم فاذا قالوا لي ما اسمه فماذا اقول لهم فماذا قال الله لة ؟؟؟............ (HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃ (LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς. (KJV) And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you 3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم (אהיה אשׁר אהיה - Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν - I AM THAT I AM - اهيه الذي اهيه ) ما معنى هذة العبارة ؟؟؟؟......... لناخذ أولا معنى اهية .... نذهب الى قاموس bdb היה hâyâh BDB Definition: 1) to be, become, come to pass, exist, happen, fall out ونذهب الى قاموس strong היה hâyâh haw-yaw' A primitive root (compare H1933); to exist, that is, be or become, come to pass اذا فالكلمة تعنى يكون أو يصبح أو يحدث ..... واهيه حتى يعلم الجميع ليست خاصة بالله فقط فى العهد القديم .....وقد قالها الكثير فى العهد القديم ......نأخذ مثلا على سبيل المثال Jdg 11:9 (HOT) ויאמר יפתח אל־זקני גלעד אם־משׁיבים אתם אותי להלחם בבני עמון ונתן יהוה אותם לפני אנכי אהיה לכם לראשׁ׃ (KJV) And Jephthah said unto the elders of Gilead, If ye bring me home again to fight against the children of Ammon, and the LORD deliver them before me, shall I be your head? 11: 9 فقال يفتاح لشيوخ جلعاد اذا ارجعتموني لمحاربة بني عمون و دفعهم الرب امامي فانا اكون لكم راسا مثال اخر 1Sa 18:18 (HOT) ויאמר דוד אל־שׁאול מי אנכי ומי חיי משׁפחת אבי בישׂראל כי־אהיה חתן למלך׃ (KJV) And David said unto Saul, Who am I? and what is my life, or my father's family in Israel, that I should be son in law to the king? 18: 18 فقال داود لشاول من انا و ما هي حياتي و عشيرة ابي في اسرائيل حتى اكون صهر الملك مثال أخير ... صموئيل الثانى 15: 34 و لكن اذا رجعت الى المدينة و قلت لابشالوم انا اكون عبدك ايها الملك انا عبد ابيك منذ زمان و الان انا عبدك فانك تبطل لي مشورة اخيتوفل (HOT) ואם־העיר תשׁוב ואמרת לאבשׁלום עבדך אני המלך אהיה עבד אביך ואני מאז ועתה ואני עבדך והפרתה לי את עצת אחיתפל׃ (KJV) But if thou return to the city, and say unto Absalom, I will be thy servant, O king; as I have been thy father's servant hitherto, so will I now also be thy servant: then mayest thou for me defeat the counsel of Ahithophel. والان علمنا ان كلمة اهيه ليست لها اى قدسية فى العهد القديم ويمكن ان يقولها اى شخص هذا أولا .... نعود الى عبارة اهية الذى اهيه ونرى كيف اختلف المفسرون حول معناها وترجماتها .... وقبل ان نذهب الى المفسرون نذهب الى kjc لنعرف ما معنى اهية تحديدا فى نص سفر الخروج 3 -14 ... KJC am, Exo_3:14 (4), Psa_88:3-4 (2), Psa_102:6 (2) اذا فكلمة اهيه اتت بمعنى يكون فى نص سفر الخروج وبتالى تصبح الترجمة الحرفية لعبارة اهية اشير اهيه بالعبرية ... هى أكون الذى أكون بالعربية .... لنذهب الى تفسير ادم كلارك لنرى ان هذة العبارة يمكن فهمها بأشكال كثيرة ... These words have been variously understood. The Vulgate translates Ego Sum Qui Sum, I am who am. The Septuagint, Εγω ειμι ὁ Ων, I am he who exists. The Syriac, the Persic, and the Chaldee preserve the original words without any gloss. The Arabic paraphrases them, والان نرى بعض ترجمات هذة العبارة .... ينقل الينا الاب متى المسكين تفسير اليهود لهذة العبارة ويقول ان معناها انا الذى أقيم الكيان أو الوجود تفسير إنجيل يوحنا صفحة 221 ونقرأ فى كتاب دليل الى قراءة الكتاب المقدس وبعد ان صرح ان هذة العبارة من الصعب ترجمتها قال ان العبارة تعنى انا من أكون ... اى سيعرفنى الناس مع مرور الوقت ... ونقرأ فى القاموس الموسوعى للعهد الجديد ... ان الكلمة معناها انا الكائن الواحد ... وننقل من القمص بسيط بعض الترجمات الاخرى "أكون الذى أكون"..................I Am Who I Am "أكون ما أكون"....................I Am What I Am "أكون الذى أكون".....................I Am That I A "أكون الذى أكونه"......I Am That is Who I am "سأكون ما أكون…I Will Be What I Will Be... http://fatherbassit.com/shobohat/3abd_almasi7/book_22.htm لن نطيل كثيرا حول المعانى المختلفة لهذة العبارة وكما يرى الجميع ان المعنى يصعب تحديدة .... ولكن ما نود أن نوضحة ان ربط هذة العبارة بيهوه مجرد نظرية من ضمن النظريات كما رأينا ... وحتى من قالوا بذك قالوا اهية ليست اسم علم للإله اصلا .. ومجرد تفسير للأسم يهوه .... التفسير الحديث للكتاب المقدس ....صفحة 78 اذا ... اهية الذى اهية ليست اسم علم للإله ولكنها مجرد تفسير وهذة نظرية من ضمن النطريات ... اهية ليست خاصة للإله وحدة ... ويمكن ان يقولها اى شخص ... واختلف العلماء حول معناها .... وتُرجمت بأشكال مختلفة .... والان علينا ان نحدد ما هى العلاقة التى تربط ايجو ايمى بيهوه وأهية الذى اهية ؟؟؟ يُتبع ... للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
الرد على نص : قبل ان يكون ابراهيم أنا كائن
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
Eng.Con
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
23.07.2010, 01:13
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
علاقة ايجو ايمى بأهيه ويهوه ........... ندخل شوية فى النص ونشوف أصل الكلمة التى قالها يسوع ... وهل فعلا تساوى اهية .. وما هو معناها الحقيقى ..... GNT) εἶπεν αὐτοῖς ᾿Ιησοῦς· ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ᾿Αβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί. (KJV) Jesus said unto them, Verily, verily, I say unto you, Before Abraham was, I am. 8: 58 قال لهم يسوع الحق الحق اقول لكم قبل ان يكون ابراهيم انا كائن ἐγὼ εἰμί - ايجو ايمى - I am الكلمة بكل بساطة تعنى أنا أكون ... ( ايجو = أنا ) ...( ايمى = أكون ) لنذهب الى الفهرس العربى لكلمات العهد الجديد اليونانية .... ونذهب ايضا الى ... The elements of New Testament Greek By Jeremy Duff, David Wenham اذا فالكلمة فى أصلها اليونانى ... ليس لها اى قدسية .. ولا يوجد مرجع مسيحى ابداا يقول ان ايجو ايمى من أسماء الله فى اللغة اليونانية ... ولكن كما رأينا ان القدسية الذى أعطاها بعض أهل الكتاب لهذة الكلمة ...انهم زعموا انها تساوى اهيه بالعبرية ... وبتالى من قال ايجو ايمى باليونانية ... مثل من قال اهيه بالعبرية .. ومن قال اهيه فهو يهوه ...كما رأينا من خلال كلامهم .... وقد أثبتنا بفضل الله ان ربط يهوه بأهية مجرد نظرية من ضمن النظريات ... وقد أثبتنا ايضا ان أهيه ليس لها اى قدسية فى العهد القديم ويمكن ان يقولها اى شخص ...... والان لنبحث عن ربط ايجو ايمى بأهية ..... هل من قال ايجو ايمى باليونانية ....مثل من قال أهية بالعبرية ؟؟؟ كما رأينا فى المشاركة السابقة ... ان ترجمات عبارة اهية الذى اهية كثيرة ومختلفة ... ولذلك سنذهب الان الى الترجمة السبعينية ... فهذة الترجمة ليست كأى ترجمة اخرى ... فقد نالت هذة الترجمة مكانة كبيرة جدااا بين علماء النصارى ...وقد أعتقد كثير من الاباء ان هذة الترجمة وحى من الله .... بل تعتبر هذة الترجمة هى النص الرسمى للعهد القديم عند الكنيسة الارثوذكسية ..... فكرة عامة عن الكتاب المُقدس - دير الانبا مقار علم الباترولوجى - تادرس يعقوب ملطى دليل الى قراءة الكتاب المقدس وحتى يعلم الجميع ان أكثر اقتباسات العهد الجديد من العهد القديم كان من الترجمة السبعينية ... اى ان كتاب الوحى نفسهم كانوا يتركون الاصل العبرى ويقتبسون من هذة الترجمة اليونانية مثل نص متى الشهير الذى اقتبسة من سفر اشعياء ... فهو فى السبعينية العذراء ... وفى الاصل العبرى الفتاة الصغيرة .... وبالطبع اقتبس كاتب انجيل متى النص من السبعينية ...لانة يخدم عقيدة النصارى فى اثبات وجود يسوع فى العهد القديم ....!!!.... An introduction to the New Testament and the origins of Christianity - Delbert Royce Burkett على العموم هذة الترجمة ليست كأى ترجمة أخرى وتعتبر حجة على المسيحى بلا شك ... والان نذهب الى الترجمة السبعينية ونرى هل تُرجمت اهية الذى اهية الى ايجو ايمى ؟؟؟ و عندما اتت اهية بمفردها هل تُرجمت اهية الى ايجو ايمى ؟؟؟ (HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃ (LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς. (KJV) And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you 3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم The parallel aligned Hebrew-Aramaic and Greek texts of Jewish Scripture لنأخذ أولا المقطع الأول ....... ( אהיה אשׁר אהיה - Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν - I AM THAT I AM – اهيه الذى اهيه ) אהיה אשׁר אהיה ............... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν والان كما يرى الجميع فأهية الذى اهية .... تم ترجمتها فى السبعينية الى ..... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν.... ( ايجو ايمى هو اون ) والكل يرى ان كلمة ايجو ايمى موجودة فعلا فى الترجمة ....ولكن هناك كلمة أخرى موجودة بجانبها ..( ὁ ὤν) .. فما معنى هذة الكلمة ؟؟؟؟ ............. تتكون هذة الكلمة من مقطعين ὁ-1( هو ) 2- ὤν ( اون ) نأخد أول مقطع ὁ ( هو ) قاموس Thayer ὁ ho Thayer Definition: 1) the definite article, “the” in its masculine, feminine or neuter gender اذا فالمقطع الأول للكلمة يعنى ............ the ................ الـــــ نأخذ المقطع الثانى .... ὤν ( اون ) قاموس Thayer ὤν ōn Thayer Definition: 1) being, etc. قاموس strong ὤν ōn The feminine, the neuter and the present participle of G1510; being: - be, come, have. اذا فالكلمة تعنى ..... being ,,,,,,,,,,,,,,, كائن ........ اذا .... ὁ ὤν = الــــكائن =the being نذهب الى العهد الجديد ... ونرى ما هى الكلمة التى كانت تقابل كلمة كائن فى الأصل اليونانى ....!!! رومية 9: 5 و لهم الاباء و منهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل الها مباركا الى الابد امين Rom 9:5 (GNT) ὧν οἱ πατέρες, καὶ ἐξ ὧν ὁ Χριστὸς τὸ κατὰ σάρκα, ὁ ὢν ἐπὶ πάντων Θεὸς εὐλογητὸς εἰς τοὺς αἰῶνας· ἀμήν. 1: 4 يوحنا الى السبع الكنائس التي في اسيا نعمة لكم و سلام من الكائن و الذي كان و الذي ياتي و من السبعة الارواح التي امام عرشه (GNT) ᾿Ιωάννης ταῖς ἑπτὰ ἐκκλησίαις ταῖς ἐν τῇ ᾿Ασίᾳ· χάρις ὑμῖν καὶ εἰρήνη ἀπὸ ὁ ὢν καὶ ὁ ἦν καὶ ὁ ἐρχόμενος, καὶ ἀπὸ τῶν ἑπτὰ πνευμάτων, ἃ ἐνώπιον τοῦ θρόνου αὐτοῦ, اذا بدأ الأمر يتضح أمام الجميع .... فمترجموا السبعينية ترجموا اهية اشير اهية الى ....... Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν ..... I am the being...................أنا أكون الكائن .....!!! تفسير إنجيل يوحنا – الاب متى المسكين – صفحة 221 ويقول القمص بسيط .... ego eimi ho On… ho On a pestalke me.... وترجمت حرفياً إلى الإنجليزيه......Iam THE BEING… THE BEING has sent me أى "أنا هو الكائن… الكائن أرسلنى". http://fatherbassit.com/shobohat/3abd_almasi7/book_22.htm وبتالى فالكل يرى الان ان كلمة ايجو ايمى فى هذة العبارة مُجرد اداة تعريف لا أكثر ولا أقل ..... والدليل على ذلك والذى سيقضى على قدسية ايجو ايمى تماما .... هو الترجمة التى قابلت كلمة اهية .... فى الجزء الثانى من العدد .... 3: 14 فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ارسلني اليكم (HOT) ויאמר אלהים אל־משׁה אהיה אשׁר אהיה ויאמר כה תאמר לבני ישׂראל אהיה שׁלחני אליכם׃ (LXX) καὶ εἶπεν ὁ θεὸς πρὸς Μωυσῆν Ἐγώ εἰμι ὁ ὤν· καὶ εἶπεν Οὕτως ἐρεῖς τοῖς υἱοῖς Ισραηλ Ὁ ὢν ἀπέσταλκέν με πρὸς ὑμᾶς. وكما يرى الان الجميع ... ان كلمة اهية عندما اتت بمفردها تم ترجمتها الى هو ان ....... Ὁ ὢν وبتالى فهم مترجموا البسعينية العدد كالتالى ....... فقال الله لموسى اهيه الذي اهيه ( أنا أكون الكائن ) و قال هكذا تقول لبني اسرائيل اهيه ( الكائن ) ارسلني اليكم.... وكلمة الكائن فى المقطعين .. جائت هو ان ...( Ὁ ὢν) اما ايجو ايمى فكانت اداة تعريف لا أكثر ولا أقل ..... والان نسرد كلام القمص بسيط الذى يقضى على قدسية ايجوايمى تماما .... كان اسم الله "أهيه" يعرف بين اليهود الذين كانوا يعيشون فى الشتات ويستخدمون اليونانية فى احاديثهم بـ "الكائن – ho On" وذلك بحسب الترجمة اليونانية التى كانت معهم. والكائن كما بينا هو أسم الله الذى يعبر عن كينونته ووجوده وجوهره. وكانوا يعرفون "ho On – الكائن" أكثر من الأصل العبرى "اهيه". وكانوا فيلو (Philo) الفيلسوف اليهودى الأسكندرى يستخدم اللفظ اليونانى "الكائن"، فى القرن الأول الميلادى، كالأسم الحقيقى لله اذا فالأمر أصبح واضح جداااااااااا ....للجميع فالكلمة التى كانت تقابل اهية عند اليهود هى هو ان ... وليس ايجو ايمى كما أدعى هؤلاء ..... فمن أراد ان بعد ذلك أن يقول لنا ان يسوع قال انة اهيه ... فليأتى لنا على لسان المسيح بكلام يقول فية انة ( هو اون ) ( Ὁ ὢν) والان بعد سقوط اى رابط يربط ايجو ايمى بأهيه ... فلا يبقى أمامنا الا نرى الأسماء التى استخدمها مترجموا السبعينية فى مقابل كلمة يهوه ... كما ذكرنا فى البداية ان يهوه اسم علم ..والأسم العلم لا يُترجم من لغة للغة ... وينبغى ان يوضع كما هو ... ولكن ما حدث .. ان مترجموا السبعينية استخدموا اسماء اخرى فى مقابل هذة الكلمة .... والسؤال الذى يطرح نفسة هل حدث ولو مرة واحدة ان مترجموا السبعينية .. ترجموا يهوه الى ايجو ايمى ....؟؟؟ أقولها واتحدى اى مسيحى ......... لا لم يحدث ابداااا وجاءت كلمة يهوه فى العبرية وقابلها فى السبعينية ايجو ايمى ..... وقد جاء أحدهم بنص مضحك جدااا ... وادعى فية ان يهوه فى العبرية قابلت ايجو ايمى فى السبعينية ووقع فى خطأ ..لا يصدر الا من مُدعى العلم ...!!! Isa 45:18 (HOT) כי כה אמר־יהוה בורא השׁמים הוא האלהים יצר הארץ ועשׂה הוא כוננה לא־תהו בראה לשׁבת יצרה אני יהוה ואין עוד׃ LXX) Οὕτως λέγει κύριος ὁ ποιήσας τὸν οὐρανόν--οὗτος ὁ θεὸς ὁ καταδείξας τὴν γῆν καὶ ποιήσας αὐτήν, αὐτὸς διώρισεν αὐτήν, οὐκ εἰς κενὸν ἐποίησεν αὐτὴν ἀλλὰ κατοικεῖσθαι--Ἐγώ εἰμι, καὶ οὐκ ἔστιν ἔτι. 45: 18 لانه هكذا قال الرب خالق السماوات هو الله مصور الارض و صانعها هو قررها لم يخلقها باطلا للسكن صورها انا الرب و ليس اخر وقد ادعى هذا المحترم ان يهوه فى العبرى قابلها ايجو ايمى فى اليونانى ولا حول ولا قوة الا بالله ... وانا أسالة لو كانت ايجو ايمى تقابل يهوه فما هى الكلمة التى قابلت الكلمة المظللة بالبنى التى بجانب يهوه ؟؟؟؟؟ لنـــــــعرف أولا معنى الكلمة .. Strong אני 'ănı̂y an-ee' Contracted from H595; I: - I, (as for) me, mine, myself, we, X which, X who. Bdb אני 'ănı̂y BDB Definition: I (first person singular - usually used for emphasis) اذا ... אני ...... تعنى بكل بساطة .. أنا ... I وهذة هى الكلمة التى قابلت يهوه فى الترجمة السبعينية ... وهذا الفعل ان على شئ فيدل على مدى عم قدسية هذة الكلمة عند المترجمين ....فهى اداه للتعريف لا أكثر ولا أقل ....... اما يهوه فى هذا النص فلم تترجم اصلا ...... The parallel aligned Hebrew-Aramaic and Greek texts of Jewish Scripture فيهوه ...تُرجمت فى السبعينية غالبا الى كيريوس ( السيد ) أو هو ثيؤس ( الله ) وساعات مكنتش بتترجم اصلا لما بتيجى مع الوهيم .... يقول الاب متى المسكين - كتاب القاب المسيح - رب وتُنطق بالإنجليزية Yahwah كما ننطقها بالعربية يَهوِه. وفي عصر النهضة حوالي سنة 1600م، عُدِّلت وصارت تُنطق Jehovah. ولكن النطق الحقيقي للكلمة ضاع من اللسان اليهودي، وذلك منذ حوالي سنة 300 ق.م بسبب إحجامهم عن نطقها أصلاً عند قراءتهم للأسفار بسبب الخوف والرهبة من صاحب الاسم، الذي استبدلوه بكلمة » أدوناي «Adonay ومعناها السيد، وتُرجمت بكلمة “رب”، وجاءت في السبعينية KÚrioj وباللاتينية Dominus وبالإنجليزية Lord. ويقول القمص بسيط ... إنما ترجموا معناه، ترجموا الاسم ترجمة تعطى معناه وتبين ماهيته، أى استخدموا مرادف تفسيرى له، وترجموه إلى اللغة اليونانية (كيريوس Kyrios) وهذا بالفعل ما حدث ... فغالبا ما كانت تترجم يهوه الى كيريوس ( رب ) وساعات كانت بتترجم هو ثيؤس ( الله ) وساعات مكنتش بتترجم اصلا ...لما بتيجى مع الوهيم . نأخذ مثلا على سبيل المثال - يهوه تقابل كيريوس Exo 6:3 (HOT) וארא אל־אברהם אל־יצחק ואל־יעקב באל שׁדי ושׁמי יהוה לא נודעתי להם׃ (LXX) καὶ ὤφθην πρὸς Αβρααμ καὶ Ισαακ καὶ Ιακωβ, θεὸς ὢν αὐτῶν, καὶ τὸ ὄνομά μου κύριος οὐκ ἐδήλωσα αὐτοῖς· نأخذ مثلا على سبيل المثال - يهوه تقابل هو ثيؤس Gen 4:4 (HOT) והבל הביא גם־הוא מבכרות צאנו ומחלבהן וישׁע יהוה אל־הבל ואל־מנחתו׃ (LXX) καὶ Αβελ ἤνεγκεν καὶ αὐτὸς ἀπὸ τῶν πρωτοτόκων τῶν προβάτων αὐτοῦ καὶ ἀπὸ τῶν στεάτων αὐτῶν. καὶ ἐπεῖδεν ὁ θεὸς ἐπὶ Αβελ καὶ ἐπὶ τοῖς δώροις αὐτοῦ, نأخذ مثلا على سبيل المثال - يهوه لا تقابل شئ فى السبعينية ...!! Gen 2:4 (HOT) אלה תולדות השׁמים והארץ בהבראם ביום עשׂות יהוה אלהים ארץ ושׁמים׃ (LXX) Αὕτη ἡ βίβλος γενέσεως οὐρανοῦ καὶ γῆς, ὅτε ἐγένετο, ᾗ ἡμέρᾳ ἐποίησεν ὁ θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν مُلخص ما نقولة .... اهية لم تقابل ايجو ايمى فى اليونانية .... انما قابلت هو اون ...ويهوه لم تترجم قط الى ايجو ايمى فى السبعينية ... وبتالى تسقط اى نظرية تربط ايجو ايمى بأهية أو يهوه .... ولا زال لدينا الكثير .... يُتبع .... المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة Eng.Con بتاريخ
23.07.2010 الساعة 01:39 .
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
23.07.2010, 01:16
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
مدى قدسية الكلمة عند أهل العهد الجديد والان سنضع افتراض اخر مع الافتراضات السابقة .... الا وهو ان لفظ ايجو ايمى لم يقولة الا يسوع فقط ..سواء فى العهد الجديد أو الترجمة السبعينية للعهد القديم والان لننظر مدى قدسية هذة الكلمة عند يسوع شخصيا ... وهل عندما كان ينطق هذا اللفظ كان يقصد بة انة يهوه ... ام كان يقصد معنى اخر ... لنأخذ الأجابة من المراجع المسيحية ..... لنأخذ الأجابة أولا من فم المسيح نفسة .... يوحنا 8: 28 فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الانسان فحينئذ تفهمون اني انا هو (ἐγὼ εἰμί ) و لست افعل شيئا من نفسي بل اتكلم بهذا كما علمني ابي اتعجب ورب الكعبة من هذا العدد ...!!! كيف يمكن ان تكون ايجو ايمى تعنى يهوه ثم يقول بعدها لست أفعل شيئا من نفسى .....!!! يقول تادرس يعقوب ملطى فى تفسير هذا العدد كلام يُبكى دما .... أنا لست من نفسي. لأن الابن هو الله من الآب، ولكن الآب هو الله ليس من الابن. الابن إله من إله، الآب هو الله وليس من إله. الابن هو نور من نور، والآب هو نور لكن ليس من نور. الابن كائن، لكن يوجد من هو كائن منه، والآب كائن ولكن لا يوجد من هو كائن منه ولا تعليق بالطبع ....!! هل كان يقصد المسيح فى هذا العدد انة هو يهوه عندما قال ايجو ايمى ؟؟؟؟؟ نذهب الى التفسير الحديث للكتاب المقدس لنأخذ الأجابة .... وفى تفسير ادم كلارك clark Joh 8:28 When ye have lifted up - When ye have crucified me, and thus filled up the measure of your iniquities, ye shall know that I am the Christ, by the signs that shall follow; and ye shall know that what I spoke is true, by the judgments that shall follow. To be lifted up, is a common mode of expression, among the Jewish writers, for to die, or to be killed. وفى تفسير البرت بارنز barnes That I am he - Am the Messiah, which I have professed to be. And that I do nothing of myself - That is, you shall have proof that God has sent me; that I am the Messiah; and that God concurs with me and approves my doctrine وكما يرى الجميع ان كلمة ايجو ايمى عندما كان يستخدمها يسوع كان يستخدمها لتعريف نفسة لا أكثر ولا أقل ... فعندما كان يقول أنا هو .. كان يقصد انا هو المسيح ... أو أنا هو ابن الله كما سنرى .... ومفيش ولا أهيه ولا يهوه ولا اى شئ من هذا القبيل ....!!!! نذهب الى نص اخر فى لوقا يوضح لنا الموضوع لوقا 22: 70 فقال الجميع افانت ابن الله فقال لهم انتم تقولون اني انا هو (ἐγὼ εἰμί ) اسال اى مسيحى ... يسوع قال للناس أنتم تقولون انى ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) فهل يوجد شخص مِن مَن قابلهم يسوع فى العهد الجديد ... ادعى ان يسوع هو يهوه ؟؟؟؟.... وبتالى فكلام يسوع واضح جدااا ... انى انا هو تعنى ... انى انا المسيح ابن الله ....ونذهب الى التفاسير المسيحية حتى يتضح الأمر ... فهم بالطبع أولى منى بشرح كلام يسوع تفسير وليم باركلى - إنجيل لوقا فكما يرى الجميع ... ان تهمة يسوع أمام المجمع انة قال انة ابن الله .... فهذة قصدة من جملة أنتم تقولون انى ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) اى انا أكون المسيح أو انا هو ابن الله ... ولا يوجد اهية ولا يهوه ولا غيرة ....!!!!! التفسير المسيحى القديم للكتاب المقدس ... واضح كلام القديس كيرلس طبعا .... ولا يحتاج لشرح .... تفسير الاب متى المسكين ..... وهنا كلام الاب متى المسكين واضح جدااا.... فجملة يسوع تعنى نعم انة انا ... فقد كان سؤال الناس .. هل أنت ابن الله ... وكان جواب المسيح نعم انا ابن الله ... نص اخر يوضح مدى قدسية الكلمة عند يسوع ... لوقا 21: 8 فقال انظروا لا تضلوا فان كثيرين سياتون باسمي قائلين اني انا هو (ἐγὼ εἰμί ) و الزمان قد قرب فلا تذهبوا وراءهم وهنا المسيح يقول للتلاميذ ان هناك أشخاص ستأتى فى اليوم من الايام وتقول ( ايجو ايمى (ἐγὼ εἰμί ) فهل كان يقصد المسيح ان هناك اشخاص سيأتون فى يوم من الايام ويقولون أنهم يهوه ....!!! أم هناك معنى أخر .؟؟؟؟ بالفعل هناك معنى أخر ... كشفة لنا كاتب إنجيل متى متى 24: 5 فان كثيرين سياتون باسمي قائلين انا هو المسيح و يضلون كثيرين هل لاحظتم معى قصد المسيح ؟؟؟ فكلمة ايجو ايمى عند يسوع كانت للتعريف لا أكثر ولا أقل .... أنا هو = انا هو المسيح ..... نقرأ فى التفسير المسيحى القديم للكتاب المقدس ان المسيح كان يتكلم عن الأنبياء الكذبة ... وبتالى فلفظ ايجو ايمى عند يسوع لا يعنى يهوه بأى شكل من الأشكال والان لننظر للموضوع من جانب اخر ... وهو تأثير سماع ايجو ايمى على الناس ...... على التلاميذ .... نقرأ فى إنجيل متى .... 14: 27 فللوقت كلمهم يسوع قائلا تشجعوا انا هو (ἐγώ εἰμι) لا تخافوا 14: 28 فاجاب بطرس و قال يا سيد ان كنت انت هو فمرني ان اتي اليك على الماء 14: 29 فقال تعال فنزل بطرس من السفينة و مشى على الماء لياتي الى يسوع 14: 30 و لكن لما راى الريح شديدة خاف و اذ ابتدا يغرق صرخ قائلا يا رب نجني 14: 31 ففي الحال مد يسوع يده و امسك به و قال له يا قليل الايمان لماذا شككت 14: 32 و لما دخلا السفينة سكنت الريح 14: 33 و الذين في السفينة جاءوا و سجدوا له قائلين بالحقيقة انت ابن الله وهنا يسوع قال امام الناس ايجو ايمى .... وكان ايمان الناس بة انة ابن الله ... ولا يوجد اى شخص فهم من كلام يسوع انة يهوه ......!!!! على مرثا يوحنا 11: 21 فقالت مرثا ليسوع يا سيد لو كنت ههنا لم يمت اخي 11: 22 لكني الان ايضا اعلم ان كل ما تطلب من الله يعطيك الله اياه 11: 23 قال لها يسوع سيقوم اخوك 11: 24 قالت له مرثا انا اعلم انه سيقوم في القيامة في اليوم الاخير 11: 25 قال لها يسوع انا هو (ἐγώ εἰμι ) القيامة و الحياة من امن بي و لو مات فسيحيا 11: 26 و كل من كان حيا و امن بي فلن يموت الى الابد اتؤمنين بهذا 11: 27 قالت له نعم يا سيد انا قد امنت انك انت المسيح ابن الله الاتي الى العالم وهنا مرثا امنت ان يسوع هو المسيح ابن الله ....بل وقالت لة يا سيد ... بالرغم ان يسوع قال أمامها ايجو ايمى .... ولم تفهم من هذة الكلمة ان يسوع هو يهوه ...!! المرأة السامرية يوحنا 4: 25 قالت له المراة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح ياتي فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء 4: 26 قال لها يسوع انا الذي اكلمك هو ἐγώ εἰμι - 4: 27 و عند ذلك جاء تلاميذه و كانوا يتعجبون انه يتكلم مع امراة و لكن لم يقل احد ماذا تطلب او لماذا تتكلم معها 4: 28 فتركت المراة جرتها و مضت الى المدينة و قالت للناس 4: 29 هلموا انظروا انسانا قال لي كل ما فعلت العل هذا هو المسيح وهنا يسوع قال أمام المرأة ايجو ايمى ... فذهبت المرأة للناس وقالت لهم هلموا انظروا انسانا .....!!!!! ونترك التعليق للعقلاء ..!!! عند اليهود 6: 35 فقال لهم يسوع انا هو ( ἐγώ εἰμι) خبز الحياة من يقبل الي فلا يجوع و من يؤمن بي فلا يعطش ابدا 6: 36 و لكني قلت لكم انكم قد رايتموني و لستم تؤمنون 6: 37 كل ما يعطيني الاب فالي يقبل و من يقبل الي لا اخرجه خارجا 6: 38 لاني قد نزلت من السماء ليس لاعمل مشيئتي بل مشيئة الذي ارسلني 6: 39 و هذه مشيئة الاب الذي ارسلني ان كل ما اعطاني لا اتلف منه شيئا بل اقيمه في اليوم الاخير 6: 40 لان هذه مشيئة الذي ارسلني ان كل من يرى الابن و يؤمن به تكون له حياة ابدية و انا اقيمه في اليوم الاخير 6: 41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء 6: 42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء وهنا نرى ان اليهود تعجبوا من كلام يسوع انة نزل من السماء ... ولم يتكلم أحدهم على لفظ ايجو ايمى ......!!! يوحنا 8: 24 فقلت لكم انكم تموتون في خطاياكم لانكم ان لم تؤمنوا اني انا هو (ἐγώ εἰμι) تموتون في خطاياكم 8: 25 فقالوا له من انت فقال لهم يسوع انا من البدء ما اكلمكم ايضا به وهنا يسوع يقول ايجو ايمى أمام اليهود .... فكان رد اليهود علية من أنت ... فعل لو كانت ايجو ايمى عند اليهود تعنى يهوه ... كانوا ردهم سيكون من أنت ؟؟؟ يُتبع ... المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة Eng.Con بتاريخ
23.07.2010 الساعة 01:31 .
|
|||||||||||||||||||||
|
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| الرد, ابراهيم, يكون, كائن |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| الرد على شبهة البخاري يقول بكذب ابراهيم الخليل | فداء الرسول | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة | 4 | 02.07.2011 15:52 |
| قول المسيح : قبل أن يكون ابراهيم انا كائن | ابو الياسمين والفل | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 1 | 15.11.2010 14:17 |
| قول المسيح أنا قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن | Just asking | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 1 | 10.09.2009 03:39 |
| قول المسيح أنا قبل أن يكون ابراهيم انا كائن( والرد عليها باستدلالهم بها | asd_el_islam_2 | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 2 | 11.08.2009 08:46 |
العرض المتطور
