العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية القسم النصراني العام

آخر 20 مشاركات
جدول عملي ليوم عرفة (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          فضائل يوم عرفة (الكاتـب : نور عمر - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          Mecca the forbiden city (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأضحية هي قربان لله أم للأوثان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          The Heritage Of Abraham PBUH (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عشائية ساحرة بصوت خالد الرياعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الفيلم الوثائقي : كسوة الكعبة المشرفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكّة المكرّمة : أورشليم - مدينة السلام الموعودة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحية تمزق على الهواء كتابها المقدس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من الذبيح ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القطف الجني لتلاوات الشيخ عبدالله الجهني : شهر شوال 1445هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نص خروج 33 : 11 يسقط الهولي بايبل في التناقض (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : كثرة أسماء الكعبة المشرّفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : ماء زمزم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حنين الجذع للنبي حقيقة أم خرافة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فإلهكم إلهٌ واحد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ملة أبيكم إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الإعجاز الغيبي في الإخبار عن حشّاشي الهرمنيوطيقا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 02.09.2011, 16:23

مجدي فوزي

محاور

______________

مجدي فوزي غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 551  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.10.2022 (21:39)
تم شكره 131 مرة في 91 مشاركة
افتراضي الرد على البرهان السادس من صحة الايمان المسيحي : المعجزات الكبرى على مر التاريخ


البرهان السادس: المعجزات الكُبرى على مرّ التاريخ:
يقول القس :
يذكر التاريخ معجزات كُبرة تمت على مشهد من ولاة مصر على مر العصور نذكر منها على سبيل المثال لا الحصر: نقل جبل المقطم في حكم المعز لدين الله الفاطمي، وفيضان النيل في عهد محمد علي باشا، والتأكد من ظهور النور من قبر المسيح في القدس أمام إبراهيم باشا بن محمد علي باشا.

[U]الرد :[/U]
القس يدعي ان هناك معجزات كبرى امام ولاة مصر ، وقد ذكر منها على سبيل المثال لا الحصر معجزة نقل جبل المقطم ، حسنا ، هل شاهد المعز لدين الله الفاطمي معجزة نقل جبل المقطم ؟ فلماذا لم يتنصر جميع المشاهدين يا ترى ؟
طبعا من السهل تفنيد المعجزة من الناحية العلمية ولكن القوم سيعترضون بأن هذه معجزة والمعجزة لا تفند علميا لآن الرب قادر على كل شيء و و و
حسنا ، لنتكلم في التاريخ .
يذكر السنكسار (سيرة الانبياء والشهداء والقديسين) قصة المعجزة ، وهي باختصار شديد:
طلب وزير(من اصل يهودي) للخليفة المعز لدين الله الفاطمي ان يأمر البابا ابرام بنقل جبل المقطم من مكانه لتوسيع القاهرة ، حيث ان الانجيل يقول ان من عنده حبة خردل من ايمان يمكنه فعل هذا . فجاءت العذراء للبابا في الحلم وأمرته ان يذهب للقديس سمعان الخراز الذي بعد صيام 3 ايام وصلوات ودعاء من الشعب النصراني حقق المعجزة .
متى حدثت المعجزة في كتب تاريخ النصرانية ؟
في كتاب "وطنية الكنيسة القبطية وتاريخها (للقمص انطونيوس الانطوي) ص 183 يقول انها حدثت عام 978 م
الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
الخليفة المقصود هنا هو المعز لدين الله الفاطمي ، والبابا هو ابرام السرياني ، ولكن المعز المؤرخة إديث بوتشر تقول ان المعز مات في نفس سنة موت البابا مينا الثاني سنة 975م ، بينما البابا ابرام تولى البطرياركية عام 976 م .
ما هو تاريخ وفاة الخليفة المعز لدين الله الفاطمي ؟
في كتاب "وطنية الكنيسة القبطية وتاريخها يذكر ص 158 ان المعز مات 976 م(قبل المعجزة بسنتين)
الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
طبعا ادعى الكاتب ان المعز تنصر لما شاهد المعجزة ، فلماذا لم يتنصر بقية الشعب ايضا لما شاهدوه ؟ ولماذا لم يتنصر ابنه العزيز ؟ وخاصة ان الكاتب يعترف بأن العزيز كان ينوي غزو بلاد الروم ولكن لم يتمكن لما قام بعض تجارهم بحرق بعض سفن الاسطول المصري : (ص 162)
الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
في كتاب المؤرخة إديث لويزا بوتشر (تاريخ الكنيسة المصرية The Story of The Church of Egypt) يقول ان وفاة المعز كانت 975م الجزء الثاني ص 10 ، بل أنه يقول ان البابا قد مات في نفس العام وهو البابا مينا الثاني ، يعني البابا الجديد أبرام السرياني (أفرايم) لم يتعامل مع المعز كما ادعى السنكسار بل مع ابنه العزيز .
الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
فكيف للخليفة المتوفى سنة 976م ان يشاهد المعجزة التي حدثت بعد وفاته بسنتين أو ثلاثة ؟
بل ان كتاب السنكسار هذا يقول ان البابا ابرام السرياني مات سنة 970م !!

الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
بل ان القمص انطونيوس الانطوي صاحب كتاب "وطنية الكنيسة القبطية وتاريخها " يدعي ان المعز بعدما شاهد المعجزة تنصر ولكنه يقول انه لم يذكر احد من كبار المؤرخين هذا الخبر الهام ولكن ألفريد باتلر المؤرخ الانجليزي ذكره .
الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
ونرد عليه فنقول ان باتلر هذا قد جمع معلوماته من نصارى مصر عندما زارها في القرن التاسع عشر ، وبينه وبين الحدث تسعمائة سنة ، فلا يعتمد على روايته والتي يعترف فيها بأنه قد أخذ عن القبط أنفسهم ما يتداولونه بينهم من روايات.
ويدعي السنكسار ان المعز بعدما شاهد المعجزة طلب من البابا ابرام التقدم إليه بأي طلب ليحققه له ، فطلب البابا من المعز تجديد كنيسة الشهيد مرقوريوس التي سبق وان دمرها المسلمون من قبل . ولكن بوتشر تقول ان البابا ابرام قد حظي بمكانة عظيمة عند العزيز وليس المعز ، ولم تذكر موضوع نقل الجبل :
الرد البرهان السادس الايمان المسيحي المعجزات الكبرى التاريخ
ولكن أفضل من فند هذه المعجزة المزعومة هو كتاب " نقل جبل المقطم ، معجزة أم خرافة " للدكتور على الريس والافضل ان احيلكم عليه وهو ليس كتابا
كبيرا ولكنه مركز جدا وكله منصب على الادلة النافية للمعجزة ، وها هو رابط تحميل الكتاب:
كتاب الدكتور علي الريس

للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 02.09.2011, 17:26

البتول

مشرفة قسم الصوتيات والمرئيات

______________

البتول غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 12.08.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.074  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
11.08.2021 (14:56)
تم شكره 362 مرة في 265 مشاركة
افتراضي


اقتباس
فكيف للخليفة المتوفى سنة 976م ان يشاهد المعجزة التي حدثت بعد وفاته بسنتين أو ثلاثة ؟

دائما يقولون :أن مرتكب الجريمة لابد أن يترك وراءه خيط "ثغرة" يصل إليه منها مكافحو الجرائم ..

وهؤلاء القوم يبرهنون من خلال كتابهم المقدس ..
ومن خلال مؤلفاتهم أنهم يتركون ثغرات لا تحتاج إلى محققين لإدراكها ..
لا تبرهن الا على الكذب والبعد عن الحقائق ..





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
المسيحي, الايمان, البرهان, الرد, السادس


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الرد على موقع تكلا : البرهان الخامس لصحة المسيحية ( ظهور العذراء ) مجدي فوزي القسم النصراني العام 6 15.10.2011 02:12
الرد على البرهان السابع من صحة الايمان المسيحي: تطلع الكثيرين للنهج على درب النصرانية مجدي فوزي القسم النصراني العام 2 30.08.2011 13:04
شبهة الايمان المسيحي واليهودي جادي رد الشبـهـات الـعـامـــة 9 21.10.2010 22:40
الرد على : قانون الايمان المسيحي حجة الاسلام التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 4 23.08.2010 00:02



لوّن صفحتك :