الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها.

آخر 20 مشاركات
خطايا يسوع : كيف تعامل الربّ المزعوم مع أمه ؟؟؟؟!!!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تواضروس و هروب مدوي من سؤال لنصراني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة وغنائم الحرب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أدعية الوتر : رمضان 1445 هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 18 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصارى و كسر الوصايا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القرآن الكريم يعرض لظاهرة عَمَى الفضاء (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفلا أكون عبداً شكوراً (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 17 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يُربط زوراً و بهتاناً الإرهاب و التطرف بإسم الإسلام ؟؟!! (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          كتاب ( خلاصة الترجيح في نجاة المسيح ) أخر ما كتبت في نقد عقيدة الصلب والفداء (الكاتـب : ENG MAGDY - )


أغلق الموضوع
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 10.06.2011, 21:32

ابو علي الفلسطيني

مشرف عام

______________

ابو علي الفلسطيني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 741  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.04.2015 (23:18)
تم شكره 12 مرة في 11 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الضيف:

اقتباس
اخي العزيز ان كان الله له يد او عين او ما الى ذلك ..
هذا يعني انه مركب والتركيب مكون من عناصر

طيب ما رأي الضيف بهذه الأعداد من كتابه؟

* وَأَرْسَلُوا وَجَمَعُوا كُلَّ أَقْطَابِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ وَقَالُوا: «أَرْسِلُوا تَابُوتَ إِلهِ إِسْرَائِيلَ فَيَرْجعَ إِلَى مَكَانِهِ وَلاَ يُمِيتَنَا نَحْنُ وَشَعْبَنَا». لأَنَّ اضْطِرَابَ الْمَوْتِ كَانَ فِي كُلِّ الْمَدِينَةِ. يَدُ اللهِ كَانَتْ ثَقِيلَةً جِدًّا هُنَاكَ. 12 [صموئيل الأول، الإصحاح السادس]

* 12وَكَانَتْ يَدُ اللهِ فِي يَهُوذَا أَيْضًا، فَأَعْطَاهُمْ قَلْبًا وَاحِدًا لِيَعْمَلُوا بِأَمْرِ الْمَلِكِ وَالرُّؤَسَاءِ، حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ. [ أخبار اليام الثاني، الإصحاح الثلاثون]

* 21تَرَاءَفُوا، تَرَاءَفُوا أَنْتُمْ عَلَيَّ يَا أَصْحَابِي، لأَنَّ يَدَ اللهِ قَدْ مَسَّتْنِي [أيوب، الإصحاح التاسع عشر]

* 6فَتَوَاضَعُوا تَحْتَ يَدِ اللهِ الْقَوِيَّةِ لِكَيْ يَرْفَعَكُمْ فِي حِينِهِ [رسالة بطرس الأولى، الإصحاح الخامس]

* فَقَالَ هَارُونُ لِمُوسَى: «إِنَّهُمَا الْيَوْمَ قَدْ قَرَّبَا ذَبِيحَةَ خَطِيَّتِهِمَا وَمُحْرَقَتَهُمَا أَمَامَ الرَّبِّ، وَقَدْ أَصَابَنِي مِثْلُ هذِهِ. فَلَوْ أَكَلْتُ ذَبِيحَةَ الْخَطِيَّةِ الْيَوْمَ، هَلْ كَانَ يَحْسُنُ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ؟». [اللاويين، الإصحاح الحادي عشر]

* 8وَأَمَّا نُوحٌ فَوَجَدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ. [سفر التكوين، الإصحاح السادس]

* 7وَكَانَ عِيرٌ بِكْرُ يَهُوذَا شِرِّيرًا فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، فَأَمَاتَهُ الرَّبُّ. [سفر التكوين، الاصحاح 39]
* 10فَقَبُحَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مَا فَعَلَهُ، فَأَمَاتَهُ أَيْضًا. [ تكوين، 39]

فما تعليق الضيف؟؟؟

اقتباس
صفة الضحك هذه لا نتطبق الا على مخلوق.!!!!!!!!!!!

4اَلسَّاكِنُ فِي السَّمَاوَاتِ يَضْحَكُ. الرَّبُّ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ. [ المزامير، المزمور الثاني]

اقتباس
يقول الحديث عن الله قبل خلقه للعرش
عندما سئل الرسول صلى الله عليه وسلم، أين كان ربنا قبل أن يخلق السموات والأرض؟ وفى حديث بصيغة أخرى : قبل أن يخلق خلقه؟ قال : " كان فى عماء ما فوقه هواء ، وما تحته هواء ثم خلق عرشه على الماء " .روى ذلك أحمد بن حنبل، وابن ماجه، وأخرجه الترمذى وقال حديث حسن ومعنى الهواء هنا : الفراغ والفضاء والخواء.

الحديث ضعيف ...









توقيع ابو علي الفلسطيني
تتسامى أرواحُنا للمعالي = قد حَدَاها عزم كحد الظَّــباتِ


هَـمُّــنا بعد الموت عيشُ خلود = لا نرى الموتَ غاية للحياةِ


قديم 10.06.2011, 21:39
Moustafa
هذه الرسالة حذفها Moustafa.
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 10.06.2011, 23:35
صور ابوحازم السلفي الرمزية

ابوحازم السلفي

عضو

______________

ابوحازم السلفي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 11.06.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.649  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
28.09.2017 (16:29)
تم شكره 16 مرة في 15 مشاركة
افتراضي


الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

وفقك الله ابا حفصة
وأجري الحق علي لسانك

رزقنا الله وإياكم الفردوس الأعلي







توقيع ابوحازم السلفي
اللهم اغفر للمسلمين والمسلمات الاحياء منهم والأموات


   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 11.06.2011, 13:04

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصديق الغيور على دينه جون

صفات الآله المنزل على جميع انبيائه ورسله وفى جميع كتبه واحدة لانه من مصدر واحد ونحن كما تعلم نعترف بجميع انبياء الله المنزلين من عنده فنحن نعترف بكتاب موسى وكتاب عيسى ولكن المشكلة ان الكتب التى نعترف بها ليست هى التى بين ايديكم اليوم ونحن لا نقول انها مزورة كلها ولكن نقول بتحريفها اى ما زال بها بعض الحق الذى يشهد عليكم مع تزوريكم لهذا الكتاب فكتابكم حجة عليكم ولا حجة علينا هذه مقدمة لا بد منها قبل الدخول فى صلب الموضوع الاصلى

= تعالى مثلاً أسألك ثلاثة أسئلة دفعة واحدة:
= هل الله يستطيع أن يخلق إلاهاً أقوى منه ؟
=هل الله يستطيع أن يموت ويفنى ؟
=هل الله يستطيع أن يخرج الإنسان من ملكوته وسيطرته ؟

مشكلتكم يامسلمين تتكلمون في الفسحة .!!
اين دليلك على ان الكتاب المقدس محرف ؟؟ ومن حرفه؟؟
ولمصلحة مين يحرفه؟؟؟
ومن هم المحرفين له ؟؟
اليهود ام النصارة؟؟؟
وانتم تعلمون ان اليهود والنصارة لهم كتاب واحد وان حرفه اليهود تتعارض معها المسيحية وان حرفته المسيحية يكونوا بهذا ضد اليهود الذي حفظوا وما هي النصوص التي يريدوا ان يحذفوها.؟؟؟!!!
ولنفرض جدلا انه حرف كما تدعون هل اجمع على تحريفه جميع كل من معه نسخة من هذا الكتاب ؟؟؟
والذي حرفه هل جمع جميييييييييييييييييع النسخ الموجودة ي كل العالم وحرفها؟؟؟
وهل وافقه كل العالم على تحريفه اياه.؟؟؟!!
كلام غير منطقي بالطبع فدعك من هذا الاسلوب غير البناء وارجوا ان تتكلم بالدليل وهذا الاسلوب السطحي لا يؤخذ به
ولاحظ ان الكتاب الذي بين ايدينا هوهو الكتاب الذي بين ايدي اليهود ولا يوجد اختلاف في كلمة واحدة من الكتابين
وايضا كلامك بخصوص الاله الاخر هذا يدل على عدم فهمك عن الله بصفة عامة..!!!
لماذا؟؟

هل نحن قلنا او نقول ان الله خلق الها اخر معه.؟؟؟!!
ثم ان كان هذا الاله الذي خلقه الله لا يستحق كلمة اله لأنه مخلوق.!!
بل نحن نقول ان الله تنازل واتخذ شكل انسان(وهو كما هو في السموات يملأ الكل ولا يخلوا منه مكان) ليقربنا اليه لأننا نحن بحاجة الى هذا الظهور الالهي وهو الحل الوحيد لكل قضايا البشر
فمن اين جئت بهذه الاسئلة.!!!!




اقتباس
= وأنا سأجيبك .

اقتباس

أولاً : رغم أن الله قادر على كل شيء ، إلا أنه لا يمكن له جل وعلا ـ ولا يليق به ـ سبحانه وتعالى ، أن يخلق إلهاً أقوى منه ، لأنه هو القوى العزيز ، مالك الملك نفسه ، ولا شريك له في الملك ، وإن خَلق إلهاً معـه ـ حاشا لله ـ فهذا الإله الجديد مازال مخلوق وليس خالق ، وبالتالي لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع ، وما معنى الإله حينئذ ، إذا كان هناك تعدد آلهة حقيقية ؟فالاله فى كتابكم ذو عدة اوجه حارت البشرية فى تفسيرها

ثانياً : رغم أنه القادر على كل شئ ، فإذا قام الإله الرب وأمات نفسه أو سمح لنفسه بهذا ، فما حال الكون إن لم يكن له إله موجود ؟ وما الموت والفناء إلا ضعف ونقص لدى الشخص ، والله سبحانه



مفهومك سطحي للغاية رغم اننا شرحنا هذا المفهوم كثيرا ..! لكن يبدوا ان المسلمين عايزين يفهموها كده .!!(هي كده وخلاص احنا عايزين نكفركم .!ان كان عاجبكم..!)
نحن لا نقول ان الله مات .. حاشا لله ان يمون الله منزه عن هذا النقص..
ولكننا نقول ان الذي مات هو الانسان يسوع المسيح والله (اي لاهوته)هو الذي اقامه من الاموات
فكيف تقول ان الله يموت.!!
اخي ان كنت تريد معرفة هذا الايمان ومفهومه الصحيح فلا تفتري يما لا تعرفه.!!
نصيحة مني ليك. يمكنك ان تدرس الدين المسيحي من علماء الكتاب المقدس وليس من قرأنكم السطحي الذي يكفرنا ويفتري علينا بدون اساس او دليل.!
فأعلم اخي العزيز انك ستحاسب امام الله لأنك لم تستخدم عقلك لمعرفته تعالى صدقني هذا هو الحق

اقتباس
وتعالى له صفات الكمال ، ومُنَزّه عن أي نقص.

اقتباس
وإذا مات الإله ، فكيف تستقر الأرض دون حفظه ورعايته ، ومن يرزق الكائنات ويدير السماوات والكون بغير علمه وإرادته ؟ هو الحي، القيوم، الباقي، الذي لا يموت ولا يفنى ، وهذه من أسمائه الحسنى، ومن صفاته العُلى، هو أعلنها لنا بنفسه واستنتجتاها بعقولنا وإدراكنا إنها لابد وأن تكون من صفاته سبحانه وتعالى .فالآله عندكم يموت او يدعى الموت ثم يقوم ولا نعرف من الذى بعثه ومن الذى اقامه وهو لديكم ضعيف وذليل ومهان ويطلب العون من على الصليب وقد خذله ابوه


ثالثاً : وهذا السؤال الثالث أيضاً لن تستطع يا صديقي أن تجيبه بالإيجاب : هل يستطيع أن يخرج الله أحداً من ملكوته ؟؟ وإذا حدث هذا ، فإلى أين سوف يقوم بإرساله ؟ أهناك سماء غير سمائه؟ أهناك أرض غير أرضه؟ ألا يملك الله ما فوق وما تحت الثرى ؟ مالك الكون ، عالم الغيب ، الأول والآخر ، لا شريك معه .



سؤال غريب .!!
بالطبع الله لا شريك له وهو المالك الوحيد لكل الوجود ونحن لا نقول غير كده..

اقتباس
وهذه هي المجموعة الثانية من الأسئلة صديقي، وأسألك من نفس مدخلك التنصيرى : إذا كان الإله من وجهة نظرك ، قادر على كل شيء ، وأنه يستطيع أن يتجسد لأنه أراد ذلك ، ولا أحد يحد قدرته نهائياً:

اقتباس
1- هل من الممكن أن يتجسد في صورة حيوان ؟ (حاشا لله) .
طبعاً لا .
اقول : أليس قادر على كل شيء ؟!

2-هل ممكن أن يتجسد في صورة امرأة جميلة (حاشا لله وأستغفر الله) ؟ طبعاً لا .

اقول : إقراراً بحاله ، أليس الله قادر على كل شيء ؟ !!
إن الله قادر على كل شيء ، ولكن قدرته لا بد وأن تليق بمقامه عز وجل ، فالإله لا يليق به أن يكون ذبابة ولا قطة ولا خروف ، وإذا ارتضى أن يتجسد في صورة إنسان فلا يليق به سبحانه أن يكون امرأة جميلة أو قبيحة أو أن لها ثديان ، وإذا كنت لا تقبل أن يكون الإله امرأة ، فنحن المسلمون لا نقبل أن يكون رجلاً أو امرأة أو أن يكون مثليهما أو على هيئتهما البشرية ، لأنه هو الله الذي ليس كمثله شيء ، هو القدوس ، تعالى جل وعلا عما تصفون .
ثم اسأل : ما دمت تعتقد أن الله بقدرته تجسد فعلاً في صورة إنسان ، فهل يقدر أن يتجسد مرة ثانية ؟

فإن قلت لا ، فإن ذلك ينفي عنه القدرة أن يكون قد تجسد في المرة الأولى ، وإن قلت نعم ، فأسألك : ماذا سيكون اسمه المرة القادمة ؟؟ فربما يكون اسمه جورج أو مايكل أو محمد أو علي ، وربما يظهر ناسوته على شكل أنثى ، وهل لابد أن يتجسد في صورة المسيح أو يسوع كل مرة ، هذا الاسم الذي اختارته أمه البتول مريم العذراء لمولودها "الطفل" ؟! ، وهل لابد أن تكون أمه المرة القادمة هي مريم أيضاً ؟ أم أنها في المرة التالية سوف تكون مجرد الوعاء الذي احتوى الإله حينما كان على الأرض ؟ ومن هي التي ستنال هذا الشرف في المرة القادمة لتكون أم الإله ؟
ويا ترى ما هو اسم المولود الجديد (عفواً : اسم الإله الجديد) .




على كل حال
كما قلت لك سابقا هذه الاسئلة لا تمس الدين المسيحي بصلة..!!!
وهي استنتاجات اسلامية فقط .. فدعك من افكارك الشخصية وافتح ذهنك امام الله لتعرف ما هو الدين المسيحي ان اردت انت البحث عن الحق بأمانة مطلقة غير متعصبة
ولكن بخصوص سؤالك هذا :
اقتباس
1- هل من الممكن أن يتجسد في صورة حيوان ؟ (حاشا لله) .


قبل ان اجيبك على هذا السؤال قل لي؟؟؟
اين كان الله عندما تجلا في الجبل لموسي.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين كان الله حينما رأه النبي محمد في صورة شاب .؟؟؟؟؟

حديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء))


القسم العلمي بمؤسسة الدرر السنية


((يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر على فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب)).

وهذا الحديث صححه الحسن بن بشار وأبو يعلى كما في (طبقات الحنابلة لأبي يعلى: 2/59).
http://www.dorar.net/art/483


ولدي اسئلة كثير جدا ومش وقتها الان


اقتباس
سؤالاً أخيراً أختم به اللقاء : الإله في الإسلام هو (الله) سبحانه وتعالى ، اسم عَلَم مفرد له الأسماء الحسنى والصفات



اقول لك الحق بدون زعل :
حاشا لله ان تكون له هذه الصفات والاسماء وكلمة (الله) هذه مأخوذة من اسم اله صنم في الجاهلية اسمه الله وفي اللغة العربية كلمة الله تطلق على كل ما هو اله
وان كانت اسماء الله وصفاته صحيحة لماذا اذن تغير منها 29 اسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن تشرحلي بالتفصيل.؟؟؟
لماذا تغيرت هذه الاسماء وتبدلت؟؟؟
وعلى سبيل المثال وليس الحصر .
وما معني اسمه الضار ؟ فضلا عن اسماء اخرى سألك عنها فيما بعد

اقتباس
ولكن حتى الآن لا أنا أعرف ولا أحد يعرف ما اسم إله المسيحية تحديداً ؟ هل هو المسيح ، يسوع ، جيسوس ، ياسوس ، إيسا ، إيــزا ؟ وهل هو الله ؟ الآب ؟ الآب والإبن والروح القدس معاً ؟ يَهْـوَه ؟ إلوهيم إله العهد القديم ؟"تعالى اللـه عما يصفون".

اقتباس

هذا هو صفات الآله عندكم او بشكل ادق هو اله بولس او شاؤول وهذا هو بعض صفات الله عندنا فقارن وابحث واختر الآله الذى يعجبك



هذه كلها اسماء بحسب ترجمتها طيب مانت شاطر اهو.!!
ولكن الحقيقة هو ان اسم الله الذاتي الخاص به تعالى هو (يهوه)
كما يقول الكتاب المقدس في اعداد كثيرة لا داعي لذكرها
ثم اني قارنت جيدا وعرفت الفرق بين الله الحقيقي والاله الدكتاتوري الذي يمسك سيف وله اعداء (اعلم ان هذه صفة نقص الله ليس له اعداء حاشا) ويحمل على اكتاف ملائكة بيشيلوه بعرشه ويجبرهك غصب عن انفهم بحمله وهو ثقيل الوزن
ولاحظ انك تستهزئ بأسمه تعالى فأعلم ان كل كلمة بطالة يتكلمها الانسان سيعطي عنها حسابا وانه مخيف هو الوقوع في يدي الله ..
فأحترس منه وتوب اليه لتعرف اين انت وعن من تتكلم الله قادر ان ينير ذهنك وقلبك انت وغيرك


اقتباس
الآله عندكم يتعب وينام وفى الاسلام لا يتعب ولا ينام


اقتباس


الآله عندكم يتعارك ويتصارع كما تصارع مع يعقوب ولم نعرف لما كانا يتصارعان كما انه يجهل اسم الذى يتصارع معه فيسأله عن اسمه وفى الاسلام امره ان يقول للشىء كن فيكون ويعلم كل شىء



الذي يتعب وينام هو الانسان يسوع المسيح فهو انسان مثلنا تماما (ماعدا الخطية) واللاهوت اوالله بالطبع لا يتعب ولا ينام وانه منزه عن هذا وذاك
ولكني لدي سؤال لك؟؟
اين هي النصوص القرأنية التي تثبت ان الهك توجد به هذه الصفات وانه غير محدود كما تدعي؟؟؟


اقتباس
الآله عندكم الفاظه خارجة وبذيئة عكس الاسلام راجع نشيد الانشاد


دعك من هذا التهكم غير المهذب يمكنك ان تقرأ تفسيره من علماء الكتاب المقدس الصادقين وليس شيوخك الملفقين وغير الصادقين في شيء على الاطلاق حتي في دينهم وخطبهم منافقين اسف طبعا

اقتباس
الاله لديكم غير عادل مع المرأة والتى هى من عباده وراجع حقوق المرأة فى المسيحية والذى يعتبرها نجسة فى اوقات حيضها وهذا ليست لها يد فيها وهو شىء خلقها بها وراجع حق المرأة فى الاسلام وقارن بين الحقوق بينهما

اقتباس

هههههههههههههههههههه


مضحك حضرتك
هل انت مغيب العين ؟؟؟
هل قرأت مشاركتي بخصوص مكانة النرأة ي الاسلام.؟؟؟؟
ان قرأتها ستعرف انه ملكش عين تتكلم في هذه النقطة .!!

اقتباس
الاله عندك وعدكم بدخول الملكوت وحدكم ومهما فعلتم فالجنة محجوزة لكم وفى الاسلام الجميع يدخل الجنة طالما لم يشرك بالله وكان عمله صالحا اى ان الهاكم عنصرى



كلام سطحي غير نزيه ولا يؤخذ به لأنه لا يستند الى دليل بل هو تهكم استنتاجي فقط





   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 11.06.2011, 15:35
صور أسد الدين الرمزية

أسد الدين

المدير العام

______________

أسد الدين غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 24.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.694  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.03.2024 (01:57)
تم شكره 577 مرة في 320 مشاركة
افتراضي


ما هذا العبث؟؟
نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!!
بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!

هل أنت نصراني أم ملحد؟
هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!!

تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد.
فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..

فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان..
و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال :
لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا..

ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى.
فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا ..
جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم


فلماذا تعترض على المسلمين؟
يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك

إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

اقتباس
ثم اني قارنت جيدا وعرفت الفرق بين الله الحقيقي والاله الدكتاتوري الذي يمسك سيف وله اعداء (اعلم ان هذه صفة نقص الله ليس له اعداء حاشا)

يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

هل إلهك ناقص؟
هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟

أعد قراءة كتابك مجددا فلعلك نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك.

فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد


اقتباس
مشكلتكم يامسلمين تتكلمون في الفسحة .!!
اين دليلك على ان الكتاب المقدس محرف ؟؟ ومن حرفه؟؟
ولمصلحة مين يحرفه؟؟؟
ومن هم المحرفين له ؟؟
اليهود ام النصارة؟؟؟

ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟
الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا..
خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460

اقتباس
نحن لا نقول ان الله مات .. حاشا لله ان يمون الله منزه عن هذا النقص..
ولكننا نقول ان الذي مات هو الانسان يسوع المسيح والله (اي لاهوته)هو الذي اقامه من الاموات
فكيف تقول ان الله يموت.!!

هذا الكلام معناه أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء.

لكنك تناقض نفسك فتقول :
اقتباس
بل نحن نقول ان الله تنازل واتخذ شكل انسان(وهو كما هو في السموات يملأ الكل ولا يخلوا منه مكان)

كلام رائع جدا ..
إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان..
فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟
فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء.

اقتباس
الذي يتعب وينام هو الانسان يسوع المسيح فهو انسان مثلنا تماما

يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78)

تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف ..

راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين.

اقتباس
نصيحة مني ليك. يمكنك ان تدرس الدين المسيحي من علماء الكتاب المقدس

فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!





المزيد من مواضيعي


توقيع أسد الدين
قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)


   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 11.06.2011, 15:43
صور جادي الرمزية

جادي

مشرف عام

______________

جادي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.885  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.10.2020 (20:27)
تم شكره 130 مرة في 82 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها أسد الدين
ما هذا العبث؟؟
نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!!
بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!

هل أنت نصراني أم ملحد؟
هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!!

تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد.
فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..

فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان..
و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال :
لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا..


ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى.
فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا ..
جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم


فلماذا تعترض على المسلمين؟
يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك

إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد


يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

هل إلهك ناقص؟
هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟

أعد قراءة كتابك مجددا فلعل نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك.

فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد



ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟
الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا..
خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460


هذا الكلام معناه أن أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء.

لكنك تناقض نفسك فتقول :

كلام رائع جدا ..
إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان..
فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟
فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء.


يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78)

تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف ..

راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين.


فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

جزاك الله خيرا اخي الحبيب رد ممتاز زادك الله علما وفهما
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى







توقيع جادي
رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ ( آل عمران )
جلس أبو الدرداء يبكي بعد فتح جزيرة قبرص لمّا رأى بكاء أهلها وفرقهم، فقيل: ما يبيكيك يا أبا الدرداء في يوم أعزالله به الإسلام؟ فقال: (ويحكم ما أهون الخلق على الله إن هم تركوا أمره بينما هم أمة كانت ظاهرة قاهرة، تركوا أمر الله فصاروا إلى ما ترون




   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 11.06.2011, 17:36
صور أسد الإسلام الرمزية

أسد الإسلام

عضو شرف المنتدى

______________

أسد الإسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.05.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 171  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.11.2016 (19:06)
تم شكره 8 مرة في 7 مشاركة
افتراضي


http://www.ebnmaryam.com/vb/443493-post1.html






توقيع أسد الإسلام


"رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ"


   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 11.06.2011, 20:53
صور أسد الدين الرمزية

أسد الدين

المدير العام

______________

أسد الدين غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 24.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.694  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.03.2024 (01:57)
تم شكره 577 مرة في 320 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها جادي
جزاك الله خيرا اخي الحبيب رد ممتاز زادك الله علما وفهما
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى

بارك الله فيك أخي الحبيب ...

أضيف بعض النقاط استكمالا للرد :

اقتباس
وانتم تعلمون ان اليهود والنصارة لهم كتاب واحد وان حرفه اليهود تتعارض معها المسيحية وان حرفته المسيحية يكونوا بهذا ضد اليهود الذي حفظوا وما هي النصوص التي يريدوا ان يحذفوها.؟؟؟!!!
ولنفرض جدلا انه حرف كما تدعون هل اجمع على تحريفه جميع كل من معه نسخة من هذا الكتاب ؟؟؟
والذي حرفه هل جمع جميييييييييييييييييع النسخ الموجودة ي كل العالم وحرفها؟؟؟

خذ عندك :
اخ 22: 2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَوَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي. "

وأيضا:

2 مل 8: 26 " وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ."

كم كان عمر أخزيا حين ملك؟ 22 أم 42 سنة؟
و إن كان أحد النصين صحيحا، فهل ستعتبر النص الخاطيء تحريفا أم ماذا تسميه؟


اقتباس
وهل وافقه كل العالم على تحريفه اياه.؟؟؟!!

هل هذا الاختلاف بين النصين المذكور آنفا يوافق عليه كل نصارى العالم أم لا؟

ثم إن أكبر تحريف قام به النصارى هو لنصوص لمحاولة تأليه المسيح، و كما هو معلوم فإن كل من يدين بالنصرانية في العالم يوافق على هذا التحريف.

استمع :






و هنا أمثلة على التحريفات العمدية لتأليه المسيح:


كل الأدلة من كتبك و من أقوال علمائك و آبائك القدامى..


اقتباس
ولاحظ ان الكتاب الذي بين ايدينا هوهو الكتاب الذي بين ايدي اليهود ولا يوجد اختلاف في كلمة واحدة من الكتابين

إذا كان اليهود أنفسهم لديهم ثلاث نسخ العبرانية و السامرية و السبعينية ، و كل نسخة مختلفة عن الأخرى، فأين هذا الكتاب الواحد الذي تتحدث عنه؟!!

أما حديثك عن الإجماع على تحريفه فهو كلام بلا أي معنى، فأنت كمن يرى قتيلا مرميا على الأرض يسبح في دمه فتقول هو حي يرزق و ترفض القول أنه ميت إلا إذا أجمع كل الناس على أنه ميت!!
كلامك لا يمث للمنطقية بأية صلة.. لأن كتابك محرف .. و هذا أمر واقع سواء سلمت به أم لم تسلم..
لأن تسلميك من عدمه لا يغير من هذا الواقع شيئا، و لا يعيد القدسية لكتابك، و لا يزيل عنه ذلك التحريف . لأننا عثرنا على تناقضات و أخطاء و تحريفات أكدت ـ لعلماء النصارى قبل المسلمين ـ أن ذلك الكتاب تعرض للتحريف و التبديل و الزيادة و النقصان..


اقتباس
وليس من قرأنكم السطحي الذي يكفرنا ويفتري علينا بدون اساس او دليل.!

طيب لنرى إلى أي مدى يفتري عليكم القرآن بدون أساس...

الله تعالى يقول :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ

و قال :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

الآن
أنتم تؤمنون بالآب و الإبن و الروح القدس. أليس كذلك؟
و الآب هو الخالق ضابط الكون و مدبره ، و هو الذي في السماوات.

و الإبن تقولون أنه هو المسيح الإنسان الذي عاش على الأرض ـ طبعا في نفس الوقت الذي كان فيه الآب في السماوات، و دارت حوارات كثيرة بين الآب و الإبن ـ
و الروح القدس هو الوسيط بينهما، و هو الذي نزل على الإبن أثناء تعميده، و صدر صوت من الآب يقول هذا ابني الحبيب

و هذه الصورة تلخص ذلك :

...

و الله تعالى عند المسلمين هو الخالق و مدبر الكون و ضابطه، و الآب عند النصارى كذلك هو الخالق مدبر الكون و ضابطه كما جاء في قانون الإيمان.

إذن الله تعالى عند المسلمين هو ما يسميه النصارى "الآب"

فحين يقول الله تعالى في القرآن الكريم، إن النصارى قد كفروا لإنهم يقولون أن الله ثالث ثلاثة، فهو يصف هذه الحالة بدقة شديدة.

إذن فأنتم تقولون أن الله تعالى (أو الآب كما تسمونه)، هو ثالث ثلاثة أشركتموه مع الإبن و الروح القدس في العبادة.
و بالتالي فالآية تبين بدقة عوار هذه العقيدة ، و تبين أن هذا شرك بالله تعالى.. و ليس كما تدعون..
و أن قولكم بأنكم تعبدون إلها واحدا هو قول باطل تبطله الأدلة العقلية و المنطقية.

فجاء الإسلام ليصحح هذه العقيدة الفاسدة ، و يقول أن الله ليس ثالث ثلاثة
و يقول أن المسيح لم يكن إلها بل كان نبيا رسولا.
و أن الروح القدس لم يكن إلها ، بل هو الملاك جبريل عليه السلام.

و بهذا يتحقق التوحيد الخالص لله..
و تبطل الخرافات و الرواسب الوثنية التي يستحيل على العاقل قبولها .. ألا و هي إله واحد و إله واحد و إله واحد هم ليسوا ثلاثة آلهة بل هو إله واحد !!!


اقتباس
اين كان الله عندما تجلا في الجبل لموسي.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما دليلك على أن الله تجلى في الجبل لموسى؟
لا يوجد دليل ..

بل هو جهل بالقراءة لا أكثر .. أو لعلك لم تقرأ الآية نهائيا .. لأنك لو قرأتها جيدا لرأيت أن الله تجلى للجبل و ليس في الجبل

قال الله تعالى : {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }الأعراف143

و لا أظنني مضطرا لأن أشرح لك الفرق بين التجلي للجبل و التجلي في الجبل .. فإن كنت لا تعرف الفرق فأنصحك بالعودة إلى المدرسة الابتدائية من جديد..
اقتباس
حديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء))

القسم العلمي بمؤسسة الدرر السنية


((يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر على فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب)).

وهذا الحديث صححه الحسن بن بشار وأبو يعلى كما في (طبقات الحنابلة لأبي يعلى: 2/59).
http://www.dorar.net/art/483

سبحان الله ..
تأتي بالشبهة، و الرد معها أيضا و تطلب منا أن نرد؟!
لو أنك قرأت ما في الرابط لوفرت على نفسك و علينا ضياع الوقت.

لو أنك قرأت لوجدت :
وكلُّ من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين، لذلك فلا إشكال ولا مطعن لأهل الأهواء فيه.

فهل ستقبل أن يُقال إن ربك خروف بسبعة قرون حقيقة استنادا على رؤيا يوحنا لأنه يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس العدد السادس ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))..

لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد
اقتباس
اقول لك الحق بدون زعل :
حاشا لله ان تكون له هذه الصفات والاسماء وكلمة (الله) هذه مأخوذة من اسم اله صنم في الجاهلية اسمه الله وفي اللغة العربية كلمة الله تطلق على كل ما هو اله

و أنا أقول لك و بدون زعل :
إذهب لتتعلم دينك فمعلوماتك عنه سطحية، تعلم دينك حتى لا تجعل نفسك عرضة للمواقف المحرجة.

يقول علماؤك المعتبرون على موقع كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت:

الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه..


و كان هذا في رد على سؤال :

لفظ "الله" Allah هي كلمة إسلامية، لماذا تستخدمونها؟! وهل لديكم إثبات على وجودها بالكتاب المقدس؟


اقتباس
وان كانت اسماء الله وصفاته صحيحة لماذا اذن تغير منها 29 اسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن تشرحلي بالتفصيل.؟؟؟
لماذا تغيرت هذه الاسماء وتبدلت؟؟؟
وعلى سبيل المثال وليس الحصر .
وما معني اسمه الضار ؟ فضلا عن اسماء اخرى سألك عنها فيما بعد

الجواب من موقع الإسلام سؤال و جواب :

قد اهتم العلماء قديما وحديثا بمعرفة أسماء الله التسعة والتسعين التي أرادها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا مَنْ أَحْصَاهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ) رواه البخاري (2736) ومسلم (2677) .

وقد اجتهد كثير من العلماء في استخراج الأسماء الحسنى الواردة في الكتاب والسنة ، ولهم في ذلك قواعد حكموا من خلالها على معرفة أسماء الله تعالى .

وينبغي هنا أن ننبه على أمرين :

الأول : أن تحديد العلماء لهذه الأسماء إنما هو اجتهاد منهم حسب ما ظهر لكل واحد منهم ، ولا نستطيع الجزم بأن هذا هو مراد الرسول صلى الله عليه وسلم .

الثاني : الحديث الوارد عند الترمذي في تحديد هذه الأسماء ضعيف باتفاق أهل الحديث .

http://www.islam-qa.com/ar/ref/82739

و هنا رد أكثر تفصيلا :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/72318

و هنا كذلك :
الضابط في الأسماء التي يصح إطلاقها على الله تعالى:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/48964

ثم إن أسماء الله تعالى غير محصورة في تسعة وتسعين اسماً بل هي فوق هذا العدد :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/41003





   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 12.06.2011, 17:20
صور زهراء الرمزية

زهراء

مديرة المنتدى

______________

زهراء غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.354  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.07.2015 (20:56)
تم شكره 463 مرة في 275 مشاركة
افتراضي


اقتباس
اقتباس
7 : 16لَنْ يَجُوعُوا بَعْدُ وَلَنْ يَعْطَشُوا بَعْدُ وَلاَ تَقَعُ عَلَيْهِمِ الشَّمْسُ وَلاَ شَيْءٌ مِنَ الْحَرِّ،
17لأَنَّ الخروف الَّذِي فِي وَسَطِ الْعَرْشِ يَرْعَاهُمْ، وَيَقْتَادُهُمْ إِلَى يَنَابِيعِ مَاءٍ حَيَّةٍ، وَيَمْسَحُ اللهُ كُلَّ دَمْعَةٍ مِنْ عُيُونِهِمْ»


اين هي الحيوانات الحاملة للعرش؟؟!



جون بيدور على الحيوانات الحاملة للعرش في النص ومش مشكلة عنده وصف إلهه بالخروف...!
النص بيقول إن الخروف على العرش يا جون وإنت عمال بدور على الحيوانات الحاملة للعرش.!
إتفضل الحيوانات الأربعة موجودة وكمان الخروف المذبوح أبو سبعة قرون موجود ..
5 :6وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ خروف قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ، لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ وَسَبْعُ أَعْيُنٍ"
لأ وبيقول لنا كمان تعالى الله عما تصفون..
يا زمان العجايب..
أعانكم الله يا شيخنا..







توقيع زهراء
مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا


   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 12.06.2011, 21:50

ابو علي الفلسطيني

مشرف عام

______________

ابو علي الفلسطيني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 741  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.04.2015 (23:18)
تم شكره 12 مرة في 11 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس
هذه كلها تعبيرات رمزية تتناسب مع مشاعر البشر

كيف تعبيرات رمزية لمراعاة شعور البشر؟؟؟ هل آلهك يصف نفسه بصفات ليست فيه مراعاة لشعور البشر؟؟ هذا أغرب ما سمعت حقيقة...

ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ...

على كل حال فهل هذه الأعداد من كتابك أيضا رمزية المعنى:

@ فَسَمِعَ اللهُ أَنِينَهُمْ، فَتَذَكَّرَ اللهُ مِيثَاقَهُ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ. [ الخروج / الاصحاح 3 ]

ثم ما رأيك بأن آلهك قد ظهر لابراهيم ومعه ملاكيه واستضافهم ابراهيم؟؟

1وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا وَهُوَ جَالِسٌ فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَقْتَ حَرِّ النَّهَارِ، 2فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ، 3وَقَالَ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَلاَ تَتَجَاوَزْ عَبْدَكَ. 4لِيُؤْخَذْ قَلِيلُ مَاءٍ وَاغْسِلُوا أَرْجُلَكُمْ وَاتَّكِئُوا تَحْتَ الشَّجَرَةِ، 5فَآخُذَ كِسْرَةَ خُبْزٍ، فَتُسْنِدُونَ قُلُوبَكُمْ ثُمَّ تَجْتَازُونَ، لأَنَّكُمْ قَدْ مَرَرْتُمْ عَلَى عَبْدِكُمْ». فَقَالُوا: «هكَذَا تَفْعَلُ كَمَا تَكَلَّمْتَ». 6فَأَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْخَيْمَةِ إِلَى سَارَةَ، وَقَالَ: «أَسْرِعِي بِثَلاَثِ كَيْلاَتٍ دَقِيقًا سَمِيذًا. اعْجِنِي وَاصْنَعِي خُبْزَ مَلَّةٍ». 7ثُمَّ رَكَضَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْبَقَرِ وَأَخَذَ عِجْلاً رَخْصًا وَجَيِّدًا وَأَعْطَاهُ لِلْغُلاَمِ فَأَسْرَعَ لِيَعْمَلَهُ. 8ثُمَّ أَخَذَ زُبْدًا وَلَبَنًا، وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ، وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَإِذْ كَانَ هُوَ وَاقِفًا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ أَكَلُوا. [ تك: الاصحاح 18]

يقول تادرس يعقوب: هذه الصداقة الفريدة تظهر في مواقف كثيرة تكشف عن حب الله ومعاملاته مع أولاده. الآب يظهر الله بملاكيه لإبراهيم ليستضيفهم عند الظهيرة في بلوطات ممرا، فيعده الله بإسحق، ويدخل معه في حوار مفتوح من جهة سدوم وعمورة.

ويذكر تادرس يعقوب على لسان قيصريوس أن ابراهيم قد عمل "وليمة" للرب فهل الوليمة أيضا رمزية؟؟ بل ستجد في هذا الرابط العجب العجاب عن صفات ربكم .. كما في هذه الأعداد المفسرة فقط دون غيرها ..

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-18.html

بينما صفات الله تعالى في الإسلام كما بين استاذنا أبا حمزة ... لا مثيل لها ولا شبيه ..فنحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه ... ولا نصفه إلا بصفات الكمال التي لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه ..

وعندكم تأثر بالفلاسفة الذين نفوا وعطلوا صفات الله ...فهم قد نفوا صفة السمع عن الله تنزيها له عن مشابهة المخلوقين ...وكذلك صفة البصر والكلام ...الخ ..فهم يعبدون آلها اقرب إلى العدم منه إلى الكمال ..

ثم أراك تتحاشى التعليق عن القسم النصراني الذي يجب أن ترد عليه في صفحة المناظرة ..وهذا هو الهروب ..
والله الموفق سبحانه





   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 13.06.2011, 00:13

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها ابو علي الفلسطيني
بسم الله الرحمن الرحيم

كيف تعبيرات رمزية لمراعاة شعور البشر؟؟؟ هل آلهك يصف نفسه بصفات ليست فيه مراعاة لشعور البشر؟؟ هذا أغرب ما سمعت حقيقة...
ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ...
على كل حال فهل هذه الأعداد من كتابك أيضا رمزية المعنى:

@ فَسَمِعَ اللهُ أَنِينَهُمْ، فَتَذَكَّرَ اللهُ مِيثَاقَهُ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ. [ الخروج / الاصحاح 3 ]

ثم ما رأيك بأن آلهك قد ظهر لابراهيم ومعه ملاكيه واستضافهم ابراهيم؟؟

1وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا وَهُوَ جَالِسٌ فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَقْتَ حَرِّ النَّهَارِ، 2فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ، 3وَقَالَ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَلاَ تَتَجَاوَزْ عَبْدَكَ. 4لِيُؤْخَذْ قَلِيلُ مَاءٍ وَاغْسِلُوا أَرْجُلَكُمْ وَاتَّكِئُوا تَحْتَ الشَّجَرَةِ، 5فَآخُذَ كِسْرَةَ خُبْزٍ، فَتُسْنِدُونَ قُلُوبَكُمْ ثُمَّ تَجْتَازُونَ، لأَنَّكُمْ قَدْ مَرَرْتُمْ عَلَى عَبْدِكُمْ». فَقَالُوا: «هكَذَا تَفْعَلُ كَمَا تَكَلَّمْتَ». 6فَأَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْخَيْمَةِ إِلَى سَارَةَ، وَقَالَ: «أَسْرِعِي بِثَلاَثِ كَيْلاَتٍ دَقِيقًا سَمِيذًا. اعْجِنِي وَاصْنَعِي خُبْزَ مَلَّةٍ». 7ثُمَّ رَكَضَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْبَقَرِ وَأَخَذَ عِجْلاً رَخْصًا وَجَيِّدًا وَأَعْطَاهُ لِلْغُلاَمِ فَأَسْرَعَ لِيَعْمَلَهُ. 8ثُمَّ أَخَذَ زُبْدًا وَلَبَنًا، وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ، وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَإِذْ كَانَ هُوَ وَاقِفًا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ أَكَلُوا. [ تك: الاصحاح 18]

يقول تادرس يعقوب: هذه الصداقة الفريدة تظهر في مواقف كثيرة تكشف عن حب الله ومعاملاته مع أولاده. الآب يظهر الله بملاكيه لإبراهيم ليستضيفهم عند الظهيرة في بلوطات ممرا، فيعده الله بإسحق، ويدخل معه في حوار مفتوح من جهة سدوم وعمورة.

ويذكر تادرس يعقوب على لسان قيصريوس أن ابراهيم قد عمل "وليمة" للرب فهل الوليمة أيضا رمزية؟؟ بل ستجد في هذا الرابط العجب العجاب عن صفات ربكم .. كما في هذه الأعداد المفسرة فقط دون غيرها ..

http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-18.html




اخي العزيز اهدى كده وبلاش تزعل نفسك امال وحاول تفهم بقي شوية....!!
بلاش كلمة تعبيرات تناسب البشر ولكن يقول الله نفسه عشان محدش يزعل نفسه
وانا ظهرت لابراهيم واسحق ويعقوب باني الاله القادر على كل شيء.واما باسمي يهوه فلم أعرف عندهم.تك
وطبعا كان يظهر لهم بطرق مختلفة تتناسب معهم
وبالطبع ليس ظهور لله بكامل لاهوته او بمعني ادق ليس ظهور لله بحالته الكاملة سبحانه بل بكلمته اي اقنومه او عقل الله المحرك لكل تحركاته ونحن نسمي هذا الكلمة اقنوم الابن
وبما أن أقنوم الابن أو الكلمة هو الذي يعلن الله (أو اللاهوت) منذ الأزل الذي لا بدء له، فلا شك أنه هو الذي كان يظهر للأنبياء والأتقياء السابق ذكرهم، تارة في هيئة ملاك وتارة أخرى في هيئة إنسان، ليعلن لهم ذات الله (أو اللاهوت) مع مقاصده. والأدلة الآتية تثبت أيضاً هذه الحقيقة:
1 - العبارة ظهر الرب ، الواردة في (تكوين 12: 7، 26: 2 و24)، يُراد بها في الأصل العبري ظهر كلمة الرب . ولذلك نرى أن أنقيلوس اليهودي (الذي ترجم التوراة من العبرية إلى الأرامية، في القرن الثاني قبل الميلاد) استعاض في ترجمته عن اسم الله، بكلمة ممرا أي الكلمة . كما استعيض عن اسمه تعالى بهذه الكلمة في التلمود والمدراش معاً، وهما أهم الكتب المقدسة عند اليهود بعد التوراة.
شهد فيلون الفيلسوف اليهودي المشهور (الذي عاش قبل الميلاد، والذي كان على دراية تامة بكل أسفار التوراة) أن اللوغوس أو الكلمة هو الذي كان يظهر في هيئة ملاك لإبراهيم وإسحق ويعقوب، وغيرهم من الآباء.
الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة عب 1:1
وهذا ليس استنتاج بل حقيقة مثبتة
وايضا كانت التوراة قد أعلنت بكل صراحة، أن المسيح المزمع أن يأتي إلى العالم هو ملاك العهد (ملاخي 3: 1، 2)، وأنه أيضاً هو ابن الإنسان أو إنسان (دانيال 7: 13 وحزقيال 1: 26). وقد أعلن العهد الجديد كذلك أن المراد ب- ملاك العهد وابن الإنسان الوارد ذكرهما في هذه الآيات هو المسيح أو أقنوم الكلمة نفسه (متى 11: 10، 24: 30)، مما يدل على انه ذات المولى الذي كان يظهر للأنبياء والأتقياء في هيئة ملاك أو إنسان في العهد القديم.
معنى ملاك في الأصل رسول . وإذا رجعنا إلى العهد الجديد وجدنا أن أقنوم الكلمة أوالمسيح يُدعى (من ناحية كونه ابن الإنسان) رسولاً. فقد قيل عنه إنه رسول اعترافنا (عبرانيين 3: 1)، وإنه أُرسل من عند الله لنا. أو بتعبير آخر إنه رسول الله (أو اللاهوت) لنا (غلاطية 4: 4) لأنه هو الذي يعلنه ويُظهره. وطبعاً ما كان من الممكن لغيره أن يقوم بهذه المهمة، لأن كل ما عداه مخلوق، والمخلوق محدود، والمحدود لا يستطيع أن يعلن غير المحدود.
ولا تنسى ان الله لا يحد او يحاط وغير مادي كما قلت ان
اقتباس
الله روح يو 4 : 24
الله روح بسيط لا ينقسم ولا يتجزأ ..
الله روح بسيط لا تركيب فيه (مثل اليد او العين او الساق هذه تركيبات واعضاء بدليل العين غير الساق غير اليد ..الخ هذه تركيبات واعضاء) ، فالشئ المركب ليس أزلياً لأنه رُكّب من أشياء قد سبقته في الوجود ، فمثلاً المـاء مُركَّب من الأكسجين والهيدروجين وهما سابقان في الوجود عـن الماء. أما الله فهو الأزلي الذي لم يسبقه شئ قط إنما هو جابل كل شئ ، والشئ المركَّب محدود بقدر الأشياء التي رُكّب منها . أما الله فهو غير محدود ، وقال القديس أغسطينوس " الله جوهر مجرد لا تركيب فيه " ويقول البابا كيرلس عمود الدين " فالله بسيط في طبيعته وغير مركب بينما نحن نملك طبيعة مركَّبة ، والله كامل في ذاته ولا ينقصه شئ ، بينما كل طبيعة بشرية مكوَّنة من أجزاء متعددة " الله روح بسيط لا أثر للمادة فيه ، وبالتالي فإنه منزه عن صفات المادة مثل المحدودية والتحيز والتجزئة .. الله روح بسيط لا جسم له ،


اقتباس
ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ...

ضعيفة.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بصراحة انتوا في موقف صعب جدا
معلش ما هو مفيش طريقة للهروب من المأزق غير كده انا حاسس بيكم



اقتباس
بينما صفات الله تعالى في الإسلام كما بين استاذنا أبا حمزة ... لا مثيل لها ولا شبيه ..فنحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه ... ولا نصفه إلا بصفات الكمال التي لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه ..


اين الدليل.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والغريب اني الى الان لا اجد رد مقنع سوى التطرق للمسيحيات والهروب من مشكلتكم بحجة ان هذه الادلة كلها احاديث ضعيفة .!!!!!!!!!!
سؤالي محدد وارجوا الاجابة ثم التطرق كما يروق لكم (وسأجيبكم ايضا )ولكن اريد اجابة قاطعة لهذه النقطة لخروجكم من المأذق في هذا الحديث ولاحظ الخط الاحمر

لا يقدر قدره إلا الله وقد وردت آيات وأحاديث وأقوال للصحابة تصف عظمة العرش، قال تعالى: [رب العرش العظيم]، ووصف العرش بالعظمة لأنه أعظم المخلوقات، حملة العرش عن ابن عباس: أن الله تعالى لما خلق حملة العرش قال لهم احملوا عرشي فلم يطيقوا فخلق لكل واحد منهم مثل قوة من في السموات السبع من الملائكة فقال احملوا عرشي فلم يطيقوا فخلق لكل واحد فيهم مثل قوة ما خلق في السموات من ملائكة ومن في الأرض من خلق وقال تحملوا عرشي -فلم يطيقوا، فقال الله عز وجل قولوا لا حول ولا قوة إلا بالله فلما قالوها حملوه فنفذت أقدامهم فى الأرض السابعة على متن الريح فلما لم تستقر أقدامهم على شيء تمسكوا بالعرش.....ولم يفتروا عن قولهم لا حول ولا قوة إلا باللهخيفة أن ينقلب أحدهم فلا يعرف أين يهوي
فهم حاملون العرش وهو حاملهم والكل محمول بالقدرة الإلهية، أربعة منهم يقولون سبحانك اللهم وبحمدك لك الحمد على حلمك بعد علمك وأربعة يقولون سبحانك اللهم وبحمدك لك الحمد على عفوك بعد قدرتك،
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أذن لي أن أحدث عن ملك من ملائكة الله عز وجل من حملة العرش إن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعماائة عام.
صفة العرش: قال البيهقى فى الأسماء والصفات: اتفقت الأقاويل على أن العرش هو سرير الملك وأنه خلقه اللهوأمر ملائكته بحمله وتعبدهم بتعظيمه والطواف به كما خلق في الأرض بيتا وأمر بني آدم بالطواف به



اقتباس
وعندكم تأثر بالفلاسفة الذين نفوا وعطلوا صفات الله ...فهم قد نفوا صفة السمع عن الله تنزيها له عن مشابهة المخلوقين ...وكذلك صفة البصر والكلام ...الخ ..فهم يعبدون آلها اقرب إلى العدم منه إلى الكمال


دليلك..


اقتباس
ثم أراك تتحاشى التعليق عن القسم النصراني الذي يجب أن ترد عليه في صفحة المناظرة ..وهذا هو الهروب ..
والله الموفق سبحانه




سأوافي باقي الاخوة بالردود قريبا والله يعطيني وقت





أغلق الموضوع

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
مناظرة, والمسيحية, الله, النمل, الإسلام, النصرانية, التعليقات, الرب, صفات, صفية


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
حمّل كتاب " مناظرة بين الإسلام والنصرانية " د/مسلمة كتب رد الشبهات ومقارنة الأديان 7 30.01.2012 18:27
حوار بين الأخ "الإشبيلي" والضيف "تنوير" حول "حقيقة وجود إله للكون" الاشبيلي الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية 51 26.11.2011 17:23
مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية جون الحوار الإسلامي / المسيحي 55 07.08.2011 15:48



لوّن صفحتك :