آخر 20 مشاركات
Tarawih _ 2021 /28 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /28 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /28 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2021 _ el mes del corán / 28 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 2021 /28 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إسلام نصراني بسبب قذارة أب اعتراف (الكاتـب : مجيب الرحمــن - )           »          معجزة أم استغفال و خداع للنصارى (الكاتـب : مجيب الرحمــن - )           »          لماذا لم يخبرنا أحد بهذا ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2021 _ el mes del corán / 27 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس كيرلس فتحي يعترف بوجود أخطاء في الكتاب المقدس و شهد شاهد من أهلها (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          هل إله الكنيسة كان عنده إكتئاب على حسب الكتاب المقدس !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          Ramadán 2021 _ el mes del corán / 26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 2021 /26 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 07.12.2011, 14:31

مجدي فوزي

محاور

______________

مجدي فوزي غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 551  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.04.2021 (16:20)
تم شكره 131 مرة في 91 مشاركة
افتراضي قصة هدهد سليمان بين القرآن والترجوم



قال تعالى حاكيا عن سليمان عليه السلام :
وَتَفَقَّدَ الطَّيْرَ فَقَالَ مَا لِيَ لَا أَرَى الْهُدْهُدَ أَمْ كَانَ مِنَ الْغَائِبِينَ {27/20} لَأُعَذِّبَنَّهُ عَذَابًا شَدِيدًا أَوْ لَأَذْبَحَنَّهُ أَوْ لَيَأْتِيَنِّي بِسُلْطَانٍ مُّبِينٍ {27/21} فَمَكَثَ غَيْرَ بَعِيدٍ فَقَالَ أَحَطتُ بِمَا لَمْ تُحِطْ بِهِ وَجِئْتُكَ مِن سَبَإٍ بِنَبَإٍ يَقِينٍ {27/22} إِنِّي وَجَدتُّ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِن كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ {27/23} سورة النمل

يروي القرآن الكريم كيف سخر الله عز و جل الطير لسليمان يستعملها ويتكلم معها وكيف أخبره الهدهد بأمر مملكة سبأ وأمر زيارتها لسليمان عليه السلام . والحقيقة ان خبر هذه الزيارة مسجل في سفر الملوك الاول :
ملكة سبا تأتي إلى سليمان
1مل-10-1 وسمعت ملكة سبا بخبر سليمان لمجد الرب، فأتت لتمتحنه بمسائل.
1مل-10-2: فأتت إلى أورشليم بموكب عظيم جدا، بجمال حاملة أطيابا وذهبا كثيرا جدا وحجارة كريمة. وأتت إلى سليمان وكلمته بكل ما كان بقلبها.

ولكن قصة الهدهد ليست في الكتاب المقدس ولكن مسجلة في الترجوم (Targum Sheni) وهو ترجمة آرامية قديمة للتراث اليهودي الذي يذكر المعلومات التالية :
* قدرة سليمان على التحكم في الحيوانات والطيور
* السيطرة على الجن
* قدرة سليمان على حل الأحاجي الصعبة
* العفاريت (Imps) تأتي له بخيرات البحار
* اكتشاف الهدهد لمملكة سبأ
* إرسال رسالة من سليمان لملكة سبأ مع الهدهد .
* استشارة ملكة سبأ لقومها
* تم استقبال ملكة سبأ في قصر من زجاج على البحر .
يقول المستشرقون ان القرآن أخذ من الترجوم ومن سفر الملوك هذه القصة .
القصة كما وردت في الترجوم :
“At another time, when the heart of Solomon was gladdened with wine, he gave orders for the beasts of the land, the birds of the air, the creeping things of the earth, the demons from above and the Genii, to be brought, that they might dance around him, in order that all the kings waiting upon him might behold his grandeur. And all the royal scribes summoned by their names before him; in fact, all were there except the captives and prisoners and those in charge of them. Just then the Red-cock, enjoying itself, could not be found; and King Solomon said that they should seize and bring it by force, and indeed he sought to kill it. But just then the cock appeared in presence of the King, and said: O Lord, King of the earth! having applied thine ear, listen to my words. It is hardly three months since I made a firm resolution within me that I would not eat a crumb of bread, nor drink a drop of water until I had seen the whole world, and over it make my flight, saying to myself, I must know the city and the kingdom which is not subject to thee, my Lord King. Then I found the fortified city Qîtôr in the Eastern lands, and around it are stones of gold and silver in the streets plentiful as rubbish, and trees planted from the beginning of the world, and rivers to water it, flowing out of the garden of Eden. Many men are there wearing garlands from the garden close by. They shoot arrows, but cannot use the bow. They are ruled by a woman, called Queen of Sheba. Now if it please my Lord King, thy servant, having bound up my girdle, will set out for the fort Qîtôr in Sheba; and having "bound their Kings with chains and their Nobles with links of iron," will bring them into thy presence. The proposal pleased the King, and the scribes prepared a despatch, which was placed under the bird's wing, and away it flew high up in the sky. It grew strong surrounded by a crowd of birds, and reached the Fort of Sheba. By chance the Queen of Sheba was out in the morning worshipping the sea; and the air being darkened by the multitude of birds, she became so alarmed as to rend her clothes in trouble and distress. Just then the Cock alighted by her, and she seeing the letter under its wing opened and read it as follows: "King Solomon sendeth to thee his salaam, and saith, The high and holy One hath set me over the beasts of the field, etc.; and the kings of the four Quarters send to ask after my welfare. Now if it please thee to come and ask after my welfare, I will set thee high above them all. But if it please thee not, I will send kings and armies against thee; — the beasts of the field are my people, the birds of the air my riders, the demons and genii thine enemies, — to imprison you, to slay and to feed upon you." When the Queen of Sheba heard it, she again rent her garments, and sending for her Nobles asked their advice. They knew not Solomon, but advised her to send vessels by the sea, full of beautiful ornaments and gems, together with 6000 boys and girls in purple garments, who had all been born at the same moment; also to send a letter promising to visit him by the end of the year. It was a journey of seven years but she promised to come in three. When at last she came, Solomon sent a messenger shining in brilliant attire, like the morning dawn, to meet her. As they came together, she stepped from her carriage. "Why dost thou thus?" he asked. "Art thou not Solomon?" she said. "Nay, I am but a servant that standeth in his presence." The queen at once addressed a parable to her followers in compliment to him, and then was led by him to the Court. Solomon hearing she had come, arose and sat down in the Palace of glass. When the Queen of Sheba saw it, she thought that the glass floor was water, and so in crossing over lifted up her garments. When Solomon seeing the hair about her legs, cried out to her: Thy beauty is the beauty of women, but thy hair is as the hair of men; hair is good in man, but in woman it is not becoming. On this she said: My Lord, I have three enigmas to put to thee. If thou canst answer them, I shall know that thou art a wise man: but if not thou art like all around thee. When he had answered all three, she replied, astonished: Blessed be the Lord thy God, who hath placed thee on the throne that thou mightest rule with right and justice. And she gave to Solomon much gold and silver; and he to her whatsoever she desired


[url]http://answering-islam.org./Quran/Sources/sheba.html[/url]


الترجمة المختصرة :
وفي وقت آخر ، عندما ابتهج قلب سليمان من الخمر ، أمر الحيوانات والطيور والجان ان ترقص أمامه حتى يرى الملوك (الحاضرون) عظمته . وكان الجميع حاضرا إلا المسجونين والسجانين . ولكنه لاحظ غياب الديك الاحمر ( بدلا من الهدهد ) ، فطلب القبض عليه حتى يذبحه . ولكن الطائر ظهر معلنا اكتشافه مملة سبأ الغنية التي تحكمها ملكة ، فأرسل لها سليمان رسالة مع نفس الطائر مرغبا الملكة في زيارته مثل سائر ملوك اركان الارض الاربع ، ولو فعلت لوضعها
في مرتبة فوق هؤلاء الملوك ، أما لو رفضت فسوف يسلط عليها وحوش الارض وطيور السماء ، وسوف تكون الشياطين والجان من أعدائها يطلبون القبض عليها ، وسجنها ، بل وأكلها . وعندما قرأت هذا الكلام ارسلت لمجلس نبلائها تستشيرهم ، ولكنهم لم يكونوا يعرفوا سليمان ، فنصحوها بأن ترسل له سفنا ضخمة محملة بالهدايا القيمة والعبيد . وعندما وصلت ارسل لها سليمان رسولا يلبس ملابس براقة ، عندما رأته قالت : هل انت سليمان ؟ فقال لها : بل انا عبد
من عبيده . وقد استقبلها سليمان في قصر من زجاج حتى انها حسيته ماءا لآنه كان على البحر ، ورفعت ثيابها ورأى سليمان ان ساقيها عليها شعر ، فقال لها
الشعر جيد في الرجال ولكنه ليس كذلك للنساء . فقالت : يا سيدي عندي لك ثلاثة ألغاز ، لو عرفت إجاباتها سوف أعرف أنك حكيم ، أما لو لم تعرف ، سوف تكون مثل بقية من حولك . ولما أجاب سليمان على اسئلتها قالت بدهشة : تبارك الرب إلهك الذي وضعك على العرش لتحكم بالعدل والقسطاس .
وأهدت سليمان الكثير من الذهب والفضة ، وأعطاها هو كل ما اشتهت .

الرد :
قصة الهدهد وردت في سورة النمل وهي سورة مكية رقمها في ترتيب النزول هو 48 ، أما السور المدنية فهي سورة البقرة رقم 86 ، معنى ذلك ان سورة النمل نزلت في وسط الفترة المكية حيث لم يكن للنبي صلى الله عليه وسلم احتكاك باليهود اطلاقا ، فاليهود كانوا يسكنون المدينة وليس مكة ، فكيف للنبي
صلى الله عليه وسلم أن يسمع خبر قصة الهدهد منهم ؟
قصة الهدهد وردت عند اليهود في الترجوم الثاني ، فمن أين للنبي صلى الله عليه وسلم بهذا المخطوط في ذلك الزمن ؟ إننا في عصر الانترنت قد لا نتمكن
من الوصول لترجمة له فمابالك بعصر النبي صلى الله عليه وسلم وفي مكة ، حيث العثور على مجرد ورقة تصلح للكتابة أمر عسير ؟
اقوال العلماء في شأن تاريخ كتابة الترجوم الثاني المحتوي على القصة هو نهاية القرن السابع او اوائل الثامن وهو تاريخ لاحق عن القرآن . وعلماء
آخرون ان تاريخه بين القرن الرابع الى القرن الحادي عشر !!
من المعروف ان النبي صلى الله عليه وسلم كان أميا ، فمن الذي قرأ له هذه المعلومات ؟ وكيف ضمن ولاءه ؟
كم المعلومات المشتركة بين القرأن وكتب اليهود كبير وليس من السهل استيعابه دفعة واحدة ويحتاج لوقت طويل مما يؤدي لكشف الشخص المتعاون مع
النبي صلى الله عليه وسلم ، وليس هناك ادنى دليل على وجوده . والقول بأنه ورقة ابن نوفل او راهب يسمى بحيرا لا ينفع لآن لقاء النبي صلى الله عليه وسلم
بهؤلاء كان بسيطا جدا لا يكفي بأي حال لتلقي هذا الكم من المعلومات والقصص الديني ، كما ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن وحده عند لقاء هؤلاء.
كيف تمت إعادة صياغة هذه المعلومات في القرآن بهذه الصورة البلاغية الباهرة بطريقة أفضل كثيرا من النص الاصلي ؟
لو فرضنا ان احد اليهود علمه صلى الله عليه وسلم ، فلماذا يخلو القرآن من الألفاظ المستعملة بكثرة في كتاب اليهود المقدس مثل اسم الرب عندهم
وهو (يهوه) ؟ التي وردت أكثر من 6000 مرة ؟ أو عبارة (الرب إلهك) ؟ أكثر من 70 مرة ؟ وعبارة (قال لي الرب) حوالي 30 مرة؟
لماذا يختلف القرآن في بعض التفاصيل ؟ ( محتوى رسالة سليمان مثلا لملكة سبأ) ، غياب قصة الالغاز الثلاثة و قصة رقص الحيوانات؟ شرب سليمان للخمر
اختلف رد فعل مجلس النبلاء حيث نصحوها بإرسال هدية بينما في القرآن هي التي قررت ارسال الهدية بينما هم اعربوا عن استعدادهم للقتال.
لماذا يذكر القرآن معلومات غير موجودة أصلا عند اليهود ؟ ( قصة وادي النمل )
الخلاصة :
ليس لدي هؤلاء العلماء اي دليل على ان معلومات القرآن أتت من كتب اليهود إلا التشابه في هذه المعلومات ، ولكن الظروف البيئية المحيطة بالنبي
صلى الله عليه وسلم من عدم وجود يهود بمكة ، وعدم انتشار المواد المكتوبة وأمية النبي صلى الله عليه وسلم كل ذلك ضد نظرية المستشرقين .
ويبقى الاعجاز التاريخي ، إن الذي أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بكل هذه المعلومات ليس سوي الله رب العالمين .
فتبارك الله رب العالمين .
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا مجدي فوزي على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 14.12.2011, 23:02
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.630  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.166 مرة في 798 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيرًا

نفع الله بكم وبعلمكم







توقيع د/مسلمة



اللهم اغفر لنا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 15.12.2011, 00:44

fahmy_nagib

عضو

______________

fahmy_nagib غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.11.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 246  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.12.2011 (21:39)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مجدي فوزي
صلى الله عليه وسلم من عدم وجود يهود بمكة ، وعدم انتشار المواد المكتوبة وأمية النبي صلى الله عليه وسلم كل ذلك ضد نظرية المستشرقين .
ويبقى الاعجاز التاريخي ، إن الذي أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بكل هذه المعلومات ليس سوي الله رب العالمين .
فتبارك الله رب العالمين .

سلامي للجميع

طيب الامية ستمنع الشخص من الكتابة والقراءة , ولكن هل الامية ستمنع الشخص من الاستماع كمان ؟!!

وكيف يستقي القران معلوماته من اساطير اليهود !!!!

شوية عقل يا هووووووووووووووو
تحياتي





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 15.12.2011, 01:50

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.945  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
28.11.2020 (00:05)
تم شكره 1.072 مرة في 697 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib
سلامي للجميع

طيب الامية ستمنع الشخص من الكتابة والقراءة , ولكن هل الامية ستمنع الشخص من الاستماع كمان ؟!!

وكيف يستقي القران معلوماته من اساطير اليهود !!!!

شوية عقل يا هووووووووووووووو
تحياتي

سبحان الله !
اقرأ ده
http://www.ebnmaryam.com/vb/t183903.html
و
http://www.ebnmaryam.com/vb/t183901.html#post492646







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 15.12.2011, 11:29

fahmy_nagib

عضو

______________

fahmy_nagib غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.11.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 246  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.12.2011 (21:39)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن
سبحان الله !
اقرأ ده
http://www.ebnmaryam.com/vb/t183903.html
و
http://www.ebnmaryam.com/vb/t183901.html#post492646

سلامي للجميع

قرأت الرابط الثاني ووجدت ان اول نقطة في دفاعهم عن عدم اقتباس رسول الاسلام من اساطير اليهود هو امية رسول الاسلام !!!

طيب نشوف القران بيقول ايه :

" {فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ }آل عمران20

#####################
تحياتي






آخر تعديل بواسطة زهراء بتاريخ 17.12.2011 الساعة 07:11 . و السبب : تأدب يا عابد الإنسان
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 15.12.2011, 12:26

مجدي فوزي

محاور

______________

مجدي فوزي غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 551  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.04.2021 (16:20)
تم شكره 131 مرة في 91 مشاركة
افتراضي


يا عم فهمي ، عموم المجتمع كانت أمية ، يعني أغلبه ، والقليل هو الذي يقرأ ويكتب ، أما سورة آل عمران فنزلت في المدينة حيث يسكن اليهود وليس في مكة .
طبعا انت رجل متعلم ولست أميا

انا اتحداك ، هل يمكنك بعد معرفة اخبار اساطير اليهود ان تأخذها وتعيد صياغتها في اسلوب جديد يضارع القرآن ؟

أهي الاساطير عندك ، ورينا شطارتك ، واستعن بما شئت من القساوسة في إعادة صياغة الاساطير المزعومة في شكل قصص ديني ينافس القرآن ، فتثبت ان النبي لم يفعل سوى ذلك . كم تحتاج من الوقت يا فهمي لإعادة صياغة قصة يوسف عليه السلام مثلا ؟ في انتظار إجابتك





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
أحمد, والترجوم, القرآن, سليمان


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
رد شبهة : أمور محمد الشخصية في القرآن الفارة إلى الله تعالى إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 0 10.04.2011 11:27
شرح كتاب الرسل والرسالات الشيخ محمد إسماعيل المقدم للدكتور عمر سليمان كلمة سواء قسم الصوتيات والمرئيات 23 21.11.2010 03:53
ميراث نبى الله سليمان فى القرآن والكتاب المقدس muslim-878 إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 0 11.07.2010 19:59
قصة سليمان بين القرآن والكتاب miran dawod القسم النصراني العام 10 24.09.2009 18:18



لوّن صفحتك :