آخر 20 مشاركات
رسالة لـرؤوس الكنيسة الأرثوذكسية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أنا الفريدة لا تضرب بي المثل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          خُلُق قرآنيّ : الإصلاح بين المتخاصمين (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قـُــرّة العُــيون : حلقة 14 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 19 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 19 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 19 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 19 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          خطايا يسوع : كيف تعامل الربّ المزعوم مع أمه ؟؟؟؟!!!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تواضروس و هروب مدوي من سؤال لنصراني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة وغنائم الحرب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أدعية الوتر : رمضان 1445 هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 18 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصارى و كسر الوصايا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 18.04.2013, 17:32

ت.خالد

عضو

______________

ت.خالد غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.04.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 9  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.05.2013 (21:41)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث


وصلتني الشبهة كالتالي، وأتمنى أن تبطلوها.


مالفرق بين السماء والسموات السبع لدى المسلمين؟
فهم تارة يقولون على #### أن الجنة عرضها كعرض السموات والأرض
وتارة أخرى عرضها كعرض السماء والأرض. وهنا ليس لهم قول إلا أن السماوات السبع داخلها في السماء العظمى وفي قولهم هذا نفسة يكونوا قد أقحموا أنفسهم
في تعارض أخر ألا وهو كيف للأرض أن تقارن بالسماء العظمى.

كأن يقول شخص ما لصاحبة : سوف أسكن في منزل عرضه عرض منزلك وذرة تراب.
لايمكن لشخص قول مثل هذا الكلام إلا ظناً أن ذرة التراب بحجم المنزل وهو الحال ######## .
للمزيد من مواضيعي

 







آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 18.04.2013 الساعة 17:48 . و السبب : حذف بذاءات صاحب الشبهة
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 18.04.2013, 19:02
صور الشهاب الثاقب الرمزية

الشهاب الثاقب

مشرف عام

______________

الشهاب الثاقب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.09.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 991  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
28.03.2024 (20:56)
تم شكره 689 مرة في 467 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين





إجابة هذه الشبهة فى أية واحدة




( يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار
48 وترى المجرمين يومئذ مقرنين في الأصفاد 49 سرابيلهم من قطران وتغشى وجوههم النار 50 ليجزي الله كل نفس ما كسبت إن الله سريع الحساب 51 هذا بلاغ للناس ولينذروا به وليعلموا أنما هو إله واحد وليذكر أولو الألباب 52 ) إبراهيم

صدق اللهُ العظيم


واللهُ أعلم

فرصة تانية





المزيد من مواضيعي


توقيع الشهاب الثاقب

هل الله يُعذب نفسه لنفسههل الله يفتدى بنفسه لنفسههل الله هو الوالد وفى نفس الوقت المولوديعنى ولد نفسه سُبحان الله تعالى عما يقولون ويصفون
راجع الموضوع التالي
طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء



آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 18.04.2013 الساعة 19:15 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا الشهاب الثاقب على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 18.04.2013, 19:10

ت.خالد

عضو

______________

ت.خالد غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.04.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 9  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.05.2013 (21:41)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
إجابة هذه الشبهة فى أية واحدة

( يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات وبرزوا لله الواحد القهار 48وترى المجرمين يومئذ مقرنين في الأصفاد 49 سرابيلهم من قطران وتغشى وجوههم النار 50 ليجزي الله كل نفس ما كسبت إن الله سريع الحساب 51 هذا بلاغ للناس ولينذروا به وليعلموا أنما هو إله واحد وليذكر أولو الألباب 52 ) إبراهيم

صدق اللهُ العظيم
واللهُ أعلم
فرصة تانية

إذاً سوف يأتي يوم ( يوم القيامة ) وتتبدل الأرض والسموات لأحجام وأبعاد طولية لكي تتفق مع الآية جنة عرضها كعرض السماء والأرض؟

شكرًا





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 19.04.2013, 11:37
صور فداء الرسول الرمزية

فداء الرسول

مجموعة مقارنة الأديان

______________

فداء الرسول غير موجود

فريق رد الشبهات 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.525  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
01.01.2016 (00:59)
تم شكره 213 مرة في 148 مشاركة
افتراضي


السلام على من اتبع الهدى

بداية انا لا ادري ما فائدة طارح الشبهة من استعمال الفاظ تهين المسلمين ، هل ستزيد قوة حجتك بذلك؟
فان كنت باحث يجب عليك


اولا
ان تتعلم ابجديات البحث بأن تحترم مقدسات المسلمين ( وهذا ما وافقت عليه بتسجيلك هنا لانه من ضمن شروط العضوية)


ثانيا ان تتجرد من كل الخلفيات وتطرح الشبهات بشفافية


بالنسبة للسؤال تستغرب يا ايها الضيف من تشبيه سعة الجنة مرة بالسماء والارض ومرة اخرى بالسماوات والارض


يقول الله تعالى

(وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ) (آل عمران:133)


(سَابِقُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ) (الحديد:21)

هل هناك اشكال اذا قلت : ان الدين الاسلامي متين وقوي كقوة تماسك ذرات

وان اقول ان الدين الاسلامي متين وقوي قوة تمساك نويات الذرة


لكن سيصبح هناك فرق واشكال عندما اقول

ان الدين الاسلامي قوي قوة جمال الطبيعة واقارنها بقوة تماسك الذرة


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ

هذا من جانب من جانب أخر ، احب ان ابين للضيف انه اغفل الاعجاز اللغوي في القران الكريم

اذ انه لم ينتبه لـــ

جَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ


وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ

فالمشبه به في اللغة العربية عادة يكون ابلغ من المشبه

الجنة = المشبه
ك = اداة التشبيه
السماء والارض = المشبه به


ولا يخفي عليك أن السماء سعتها اكبر من سعة السموات السبع

لذا جاء التشبيه في الاية الاولى بليغا ليؤكد ان سعة الجنة مثل سعة السماوات والارض

وان سعتها مقاربة او تقترب لسعة السماء والارض ( لكن لا تصلها )


يبقى على السائل الضيف ان يدرك ما الفرق بين التشبيه البليغ والتشبيه التمثيلي

التشبيه البليغ، وهو ما حذف فيه أداة التشبيه ووجه الشبه، ويسمّى بليغاً، لبلوغه نهاية الحسن والقبول، لقوّة المبالغة في التشبيه، حتى يظن أن المشبه هو المشبه به


تشبيه التمثيل،
وهو ما كان وجه الشبه منتزعاً من متعدّد







توقيع فداء الرسول


تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين


رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا فداء الرسول على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 21.04.2013, 10:42
صور فداء الرسول الرمزية

فداء الرسول

مجموعة مقارنة الأديان

______________

فداء الرسول غير موجود

فريق رد الشبهات 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.525  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
01.01.2016 (00:59)
تم شكره 213 مرة في 148 مشاركة
افتراضي


يحوم صاحب السؤال كثيرا على الموضوع ولم نسمع منه رد

فهل هناك اشكال اخر ؟





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 21.04.2013, 13:24

عُبَيّدُ الّلهِ

عضو

______________

عُبَيّدُ الّلهِ غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 31.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.05.2016 (03:18)
تم شكره 121 مرة في 96 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على المأمون الامين صلى الله عليه وعلى اله وسلم
اولا شكرا لكل الاخوة والاخوات الذين اجابوا الرجل ولى اضافة
يقول صاحب السؤال حفظه الله تعالى من كل سوء

اقتباس
وصلتني الشبهة كالتالي، وأتمنى أن تبطلوها.

يا اخى الكريم الشبهات سببها شيئين لا ثالث لهما نقص العلم ونقص الفهم
وبالنسبة للاولى فسيصلك باذن الله جل وعلا رسالة منى على الخاص
اقتباس
مالفرق بين السماء والسموات السبع لدى المسلمين؟

السماء فى لغة العرب كلمة عامة لكل ما علاك فأظلك وهى فى معتقد المسلمين تشمل السماوات السبع
ويعلوهم الكرسى ثم الماء ثم عرش الرحمن وهو أعظم ما خلق الله تعالى والسماء كلفظة فى القرأن المجيد لا تاتى ثابتة فهى احيانا بمعنى السماء الدنيا واحيانا بمعنى السماوات ومابينهما وهكذا
فعليك أن تاتى بسياق الايات ليتضح مراد الله تعالى بالسماء
اقتباس
فهم تارة يقولون على #### أن الجنة عرضها كعرض السموات والأرض وتارة أخرى عرضها كعرض السماء والأرض.

السماء لها لفظ لغوى وهو ما علا وأظل ولفظ اصطلاحى يتغير وفقا لسياق الايات الكريمة
فربما اراد الله جل وعلا بالسماء هى السماوات وربما اراد التشبيه فى الكيفية فقط ولم يرد التساوى المطلق فمعلوم أن عرض السماوات غير نهائى وكذلك عرض الجنة فلا اشكال
اقتباس
وهنا ليس لهم قول إلا أن السماوات السبع داخلها في السماء العظمى وفي قولهم هذا نفسة يكونوا قد أقحموا أنفسهم في تعارض أخر ألا وهو كيف للأرض أن تقارن بالسماء العظمى.

وأين هى المقارنة؟لاتوجد أية واحدة فى القرأن المجيد تقول بأن ابعاد الارض اكبر او اصغر من ابعاد السماء لأن العرب والعجم القدماء لا يمكنهم فهم هذه القضية ونحن لم نعرفها الا بعد
تطور علوم الفلك والفضاء فى حدود قرنين من الزمان فقط فبالنسبة للعربى القديم هو يشاهد الارض منبسطة أفقيا الى مالانهاية ويشاهد السماء منبسطة راسيا الى مالانهاية فتكلم القرأن بما يفهمه هؤلاء دون أن يقع فى الخطأ العلمى فلا يمكنك أثبات اى خطأ علمى فى الفاظ القرأن المجيد خصوصا اذا اخذت فى الاعتبار سياق الايات فالقرأن جمع السماء والارض كنوعين تماما كقوله فرعون وجنوده
فهل فرعون مساوى للجنود وكقوله "لا يحطمنكم سليمان وجنوده"فهل سليمان صلى الله عليه وسلم يساوى الجنود عددا او يقارب؟

اقتباس
كأن يقول شخص ما لصاحبة : سوف أسكن في منزل عرضه عرض منزلك وذرة تراب.
لايمكن لشخص قول مثل هذا الكلام إلا ظناً أن ذرة التراب بحجم المنزل وهو الحال ######## ]

لا تتكلم عن القرأن المجيد الا بدليل والمسلمون كانوا يعلمون أن السماء اعظم من الارض قبل اثبات
العلم من خلال السنة الشريفة فى احاديث الكرسى واحاديث العرش







توقيع عُبَيّدُ الّلهِ
عبد حقير جاهل يرجو جنتك يابديع السماوات والارض ومابينهما


رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا عُبَيّدُ الّلهِ على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 21.04.2013, 17:37

anteelsayed

عضو مراقب

______________

anteelsayed غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.03.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 199  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
22.07.2013 (19:38)
تم شكره 3 مرة في 3 مشاركة
افتراضي


لو سمحتم لى بالتطفل البريء ، أريد أن أسأل سؤالا حول هذا الموضوع ان سُمح لى ،
، بخصوص ما ذكر ت.خالد من إقران السماوات الواسعة بالأرض الصغيرة ، ففى آية " وسع كرسيه السموات والأرض" كيف تقرن السموات بالارض فى هذا ،الارض كما تعلمون هى أقل من ذرة تراب بالنسبة للسموات ،فاقرانها بالسماوات لا يضيف شيئا لوسع الكرسى
أرجو حذف المشاركة ان كان بها مخالفة لقوانين منتداكم الكريم
شكرا





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 21.04.2013, 18:38

ت.خالد

عضو

______________

ت.خالد غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.04.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 9  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.05.2013 (21:41)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


مرحباً مجدداً.

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها فداء الرسول
السلام على من اتبع الهدى
بداية انا لا ادري ما فائدة طارح الشبهة من استعمال الفاظ تهين المسلمين ، هل ستزيد قوة حجتك بذلك؟
فان كنت باحث يجب عليك

اولا
ان تتعلم ابجديات البحث بأن تحترم مقدسات المسلمين ( وهذا ما وافقت عليه بتسجيلك هنا لانه من ضمن شروط العضوية)
ثانيا ان تتجرد من كل الخلفيات وتطرح الشبهات بشفافية
بالنسبة للسؤال تستغرب يا ايها الضيف من تشبيه سعة الجنة مرة بالسماء والارض ومرة اخرى بالسماوات والارض
يقول الله تعالى
(وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ) (آل عمران:133)
(سَابِقُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ) (الحديد:21)
هل هناك اشكال اذا قلت : ان الدين الاسلامي متين وقوي كقوة تماسك ذرات

وان اقول ان الدين الاسلامي متين وقوي قوة تمساك نويات الذرة

لكن سيصبح هناك فرق واشكال عندما اقول
ان الدين الاسلامي قوي قوة جمال الطبيعة واقارنها بقوة تماسك الذرة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
هذا من جانب من جانب أخر ، احب ان ابين للضيف انه اغفل الاعجاز اللغوي في القران الكريم
اذ انه لم ينتبه لـــ
جَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ
وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ
فالمشبه به في اللغة العربية عادة يكون ابلغ من المشبه
الجنة = المشبه
ك = اداة التشبيه
السماء والارض = المشبه به

ولا يخفي عليك أن السماء سعتها اكبر من سعة السموات السبع
لذا جاء التشبيه في الاية الاولى بليغا ليؤكد ان سعة الجنة مثل سعة السماوات والارض
وان سعتها مقاربة او تقترب لسعة السماء والارض ( لكن لا تصلها )
يبقى على السائل الضيف ان يدرك ما الفرق بين التشبيه البليغ والتشبيه التمثيلي
التشبيه البليغ، وهو ما حذف فيه أداة التشبيه ووجه الشبه، ويسمّى بليغاً، لبلوغه نهاية الحسن والقبول، لقوّة المبالغة في التشبيه، حتى يظن أن المشبه هو المشبه به

تشبيه التمثيل،
وهو ما كان وجه الشبه منتزعاً من متعدّد

أولاً : إعتذاري الشديد لكم عن الإلفاظ التي أتخذت بذائة في رأيكم. ولكن عندما أمضيت شهور وأنا أسفٌه بديانة أحد أصحابي ( المسيحية ) وأتيت له بالنواقض التي لديهم. بدأ هو الأخر يمحص الدين ويطرح بعض الشبهات وحاول في البداية إقناع بعدم سلامة الإسلام. وكان يستخدم ألفاظ شديدة وإلخ مما جلعني أنا البسيط أن أتأثر. فالعذر العذر

ثانياَ : قولك ( كقوة تماسك ذرات ) و ( قوة تمساك نويات الذرة ) وتقارن بين ذلك وبين جنة عرضها السماء والأرض. أقول لك في نقطتين.
أ - المصدر أو المادة هنا مختلف\ة. أنتم مازلتم تأمنون بأيدولوجية أن الأرض مركز الكون وهنا يكمن آسفي.
ب ـ إستدلالك هذا يقوم حجتي فأنت كتبت هاهنا قوة تماسك نويات الذرة ولم تكتب قوة تماسك نويات والذرة. علما أن هذة الجملة علميا ولغوياً خاطئة.

ثالثاً : دعك من قضية التشبيه البليغ والتشبيه التمثيلي و المشتبه به والمشبه. من الواحظ للجميع أنك لم تكمل قراءة ماكتبت. أنت كنت في غنى عن ماكتبت فلقد ذكرت مسبقاً. أن السموات السبع هي السماء العظمى أو أقل. ولكن أنتم مازلتم تدرون في نفس الدائرة. أتمنى أن تراجع قراءة الموضوع كلمة كلمة وأن لاتندفع في كتابة الرد. تابع ردي على عبيدالله.

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها فداء الرسول
يحوم صاحب السؤال كثيرا على الموضوع ولم نسمع منه رد
فهل هناك اشكال اخر ؟

أحوم على موضوع لم يجب عليه أحد بعد؟

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على المأمون الامين صلى الله عليه وعلى اله وسلم
اولا شكرا لكل الاخوة والاخوات الذين اجابوا الرجل ولى اضافة
يقول صاحب السؤال حفظه الله تعالى من كل سوء
يا اخى الكريم الشبهات سببها شيئين لا ثالث لهما نقص العلم ونقص الفهم
وبالنسبة للاولى فسيصلك باذن الله جل وعلا رسالة منى على الخاص
السماء فى لغة العرب كلمة عامة لكل ما علاك فأظلك وهى فى معتقد المسلمين تشمل السماوات السبع
ويعلوهم الكرسى ثم الماء ثم عرش الرحمن وهو أعظم ما خلق الله تعالى والسماء كلفظة فى القرأن المجيد لا تاتى ثابتة فهى احيانا بمعنى السماء الدنيا واحيانا بمعنى السماوات ومابينهما وهكذا
فعليك أن تاتى بسياق الايات ليتضح مراد الله تعالى بالسماء
السماء لها لفظ لغوى وهو ما علا وأظل ولفظ اصطلاحى يتغير وفقا لسياق الايات الكريمة
فربما اراد الله جل وعلا بالسماء هى السماوات وربما اراد التشبيه فى الكيفية فقط ولم يرد التساوى المطلق فمعلوم أن عرض السماوات غير نهائى وكذلك عرض الجنة فلا اشكال
وأين هى المقارنة؟لاتوجد أية واحدة فى القرأن المجيد تقول بأن ابعاد الارض اكبر او اصغر من ابعاد السماء لأن العرب والعجم القدماء لا يمكنهم فهم هذه القضية ونحن لم نعرفها الا بعد
تطور علوم الفلك والفضاء فى حدود قرنين من الزمان فقط فبالنسبة للعربى القديم هو يشاهد الارض منبسطة أفقيا الى مالانهاية ويشاهد السماء منبسطة راسيا الى مالانهاية فتكلم القرأن بما يفهمه هؤلاء دون أن يقع فى الخطأ العلمى فلا يمكنك أثبات اى خطأ علمى فى الفاظ القرأن المجيد خصوصا اذا اخذت فى الاعتبار سياق الايات فالقرأن جمع السماء والارض كنوعين تماما كقوله فرعون وجنوده
فهل فرعون مساوى للجنود وكقوله "لا يحطمنكم سليمان وجنوده"فهل سليمان صلى الله عليه وسلم يساوى الجنود عددا او يقارب؟
لا تتكلم عن القرأن المجيد الا بدليل والمسلمون كانوا يعلمون أن السماء اعظم من الارض قبل اثبات
العلم من خلال السنة الشريفة فى احاديث الكرسى واحاديث العرش

" فتكلم القرأن بما يفهمه هؤلاء" أي الذين ليسوا من زمننا هذا. إذاً القرأن لايواكب العصور المختلفة؟

" لاتوجد أية واحدة فى القرأن المجيد تقول بأن ابعاد الارض اكبر او اصغر من ابعاد السماء لأن العرب والعجم القدماء لا يمكنهم فهم هذه القضية ونحن لم نعرفها الا بعد "
من جديد تعود لتأكد بنفسك أن القرأن لايواكب عصرنا هذا. تقول لاتوجد آيه واحدة في القرأن تتحدث عن أبعاد الأرض والسماء. يبدوا أن هذة الشبة تقاتل طريقها وهو تكاد تصل لتكون حقيقة.

أنا حقيقة لا أعرف ماذا أكتب من بعد هذا الرد العجيب. ولكن تبين لي بكل وضوح أن المسألة هي دفاع حتى الموت. كمن يطالب بتسليم ابنه للشرطة بسبب سرقة فيقوم هو ويدافع عن ابنه بأي شكل لكي لايتم معاقبتة.

الآية تقول ( عرض السماء والأرض ) أشهدكم بالله هل تقنعون أنفسكم أن هذة ليست مقارنة صريحة بين (((((((عرض)))))) السموات والأرض. وهذة المقارنة بصريح الآية البحت علمياً غير سليمة. يأتي الشهاب الثاقب على #### يريد الدفاع والجنة فيذكر آية أن الأرض والسموات تتبدل يوم القيامة. من دون أن يذكر رأية في معنى تتبدل. فأسأله عن معنى تتبدل فيلزم الصمت مدركاً حجم الضرر الذي أصاب.

يبدوا أن الحل الوحيد لإفحام صاحب هذة الشبهة عليه غضب من الله هو في تحويل مسار هذة الشبهة. فيقول عبيدالله

فلا يمكنك أثبات اى خطأ علمى فى الفاظ القرأن المجيد خصوصا اذا اخذت فى الاعتبار سياق الايات فالقرأن جمع السماء والارض كنوعين تماما كقوله فرعون وجنوده
فهل فرعون مساوى للجنود وكقوله "لا يحطمنكم سليمان وجنوده"فهل سليمان صلى الله عليه وسلم يساوى الجنود عددا او يقارب؟

أنت تقول السماء والأرض نوعين مختلفان عن بعضهم. وكذلك فرعون وجنوده أو سليمان وجنوده. كيف قمت بتحويل النقاش إلى هذا السياق أنا أعرف. وهكذا سنظل حتى وإن هرمنا.

أنا لست بطالب بلاغة ولابطالب نحو. وأعتذر صراحة إن كان فهمي لتالي غير صواب. ولكن بعيداٍ عن ذلك أنا أرى أن النقاش تحول تحول جذري. وهو الإعتماد على سياق الآيات. ياسيدي الفاضل. ماذا أقول لك. لقد أفحتمني قما تقولون. إذا سأسجل عندي في نهاية النقاش أن المسلمين يرون أن أبعاد السماء كبيرة و مختلفة عن الأرض ولا يصلح المقارنه بين عرض الأرض وعرض السماء لكن من أجل الحفاظ على سياق الآيات قرر الله أن ينزل الآيه كما هي لكي تتفق مع سياق آيات أخرى. هل هكذا صواب؟

أما بالنسبة لي فرعون وجنودة. كما ذكرت
ففرعون وجنوده هم واحد. وهو العدو. كذلك سليمان وجنوده. كانا خطر على المعتدى
عليهم. هذا في نظري. وإني لأتعجب كيف تم أقحام قضية فيزيائية وفلكية عظيمة في وصف كان دارج.

وهذا رأي القرطبي أيضاً :
فأتبعهم فرعون وجنوده يقال : تبع وأتبع بمعنى واحد ، إذا لحقه وأدركه . واتبع " بالتشديد " إذا سار خلفه . وقال الأصمعي : أتبعه " بقطع الألف " إذا لحقه وأدركه ، واتبعه " بوصل الألف " إذا اتبع أثره ، أدركه أو لم يدركه . وكذلك قال أبو زيد . وقرأ قتادة " فاتبعهم " بوصل الألف . وقيل : " اتبعه " " بوصل الألف " في الأمر اقتدى به . وأتبعه " بقطع الألف " خيرا أو شرا ; هذا قول أبي عمرو . وقد قيل هما بمعنى واحد . فخرج موسى ببني إسرائيل وهم ستمائة ألف وعشرون ألفا ، وتبعه فرعون مصبحا في ألفي ألف وستمائة ألف . وقد تقدم.

وغيرهم الكثيرون. فالنهاية أتمنى أن تراجعوا جميعكم الآية التي ذكرها الشاهب الثاقب ثم أعرض عن الرد.






آخر تعديل بواسطة د/مسلمة بتاريخ 21.04.2013 الساعة 20:12 . و السبب : لو تكررت الإساءة لأحد الأعضاء سيحظر معرفك .. راجع قوانين المنتدى
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 21.04.2013, 19:00

عُبَيّدُ الّلهِ

عضو

______________

عُبَيّدُ الّلهِ غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 31.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.05.2016 (03:18)
تم شكره 121 مرة في 96 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على المأمون الامين صلى الله عليه وعلى اله وسلم
يقول الاستاذ المحترم
اقتباس
أرجو حذف المشاركة ان كان بها مخالفة لقوانين منتداكم الكريم
شكرا

انا لست من الادارة ولكن اقولها صريحة نحن لا نخاف فنحن على الحق ولا تهزنا شبهات تافهة
فالحق ليس مجرد ايمان بالغيب بل ايمان تعزز من دراسة الاسلام ودراسة دلائل النبوة
المهم يقول ناقل الشبهة
اقتباس
من جديد تعود لتأكد بنفسك أن القرأن لايواكب عصرنا هذا

عندما يقول القرأن ان عرض الجنة كعرض السماء والارض هل خالف العلم؟لا
وعندما يجمع القرأن المجيد السماء والارض هل خالف العلم؟لا
ويقول ناقل الشبهة
اقتباس
أنت تقول السماء والأرض نوعين مختلفان عن بعضهم. وكذلك فرعون وجنوده أو سليمان وجنوده. كيف قمت بتحويل النقاش إلى هذا السياق أنا أعرف. وهكذا سنظل حتى وإن هرمنا.

لا اطلاقا هذا هو مقصود القرأن النوعين وعل ىسبيل المثال لكى تفهم حضرتك اقرء هذا الحديث الذى رواه البخارى ومسلم
اقتباس
جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد ، إنا نجد : أن الله يجعل السماوات على إصبع والأرضين على إصبع ، والشجر على إصبع ، والماء والثرى على إصبع ، وسائر الخلائق على إصبع ، فيقول أنا الملك ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت نواجذه تصديقا لقول الحبر ، ثم قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم : { وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون }

فهل الشجر يساوى الجبال يساوى السماوات يساوى الارضين؟وهل فهم الحبر والنبى صلى الله عليه واله وسلم ذلك؟
وما زال التحدى لك وللزميل الذى دخل مرعوبا أين قال القرأن المجيد بتقارب ابعاد الارض والسماوات؟
أما باقى كلامك فهو مع احترامى سفسطة
كلامى واضح جدا وانتظر الرد عليه
القرأن المجيد جمع السماوات والارض كنوعين كبيرين بالنسبة للمتلقى
القرأن المجيد اثبت ان الارض والسماوات كبيرتان بالنسبة للانسان
ولكن القرأن المجيد لم يثبت ابدا أن الارض والسماوات متقاربتان فى الابعاد
القرأن المجيد اثبت اتساع السماء
السنة المطهرة اشارت الى ان السماء اكبر من الارض
أنتظر الرد على كلامى وياريت يكون رد واضح اما بالتصديق او التكذيب
ولو تكذيب يكون تكذيب بالكتاب والسنة وليس باستنتاجات فاسدة





رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا عُبَيّدُ الّلهِ على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 21.04.2013, 19:04

anteelsayed

عضو مراقب

______________

anteelsayed غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.03.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 199  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
22.07.2013 (19:38)
تم شكره 3 مرة في 3 مشاركة
افتراضي


@ عبيد الله
أستاذى أنا ما قصدت هذا ، قلت ذلك تحسبا لأن يكون الحوار ثنائيا ولا تقبلون المداخلات ،لا أكثر ،اعذرنى ان وصلك منى شئ يساء فهمه ، شكرا لك





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
نفسه, والعمل, الحديث, القران, تعارض, شبهة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
القرآن والعلم الحديث .. د. موريس بوكاي البتول قسم الصوتيات والمرئيات 17 19.07.2012 14:54
البرق بين القرأن والسنة والعلم الحديث هل من عاقل؟ عُبَيّدُ الّلهِ الإعجاز فى القرآن و السنة 6 01.03.2012 18:12
الرد على شبهة (دعوى تعارض القرآن الكريم مع الحقائق العملية بشأن تثبيت الجبال للأرض) شعشاعي الإعجاز فى القرآن و السنة 0 24.02.2012 14:31
رد شبهة:لا تعارض بين الإسلام والعلمانية،، noha الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية 6 06.12.2010 21:34



لوّن صفحتك :