آخر 20 مشاركات
خطايا يسوع : كيف تعامل الربّ المزعوم مع أمه ؟؟؟؟!!!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تواضروس و هروب مدوي من سؤال لنصراني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة وغنائم الحرب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أدعية الوتر : رمضان 1445 هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 18 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصارى و كسر الوصايا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القرآن الكريم يعرض لظاهرة عَمَى الفضاء (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفلا أكون عبداً شكوراً (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 17 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يُربط زوراً و بهتاناً الإرهاب و التطرف بإسم الإسلام ؟؟!! (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          كتاب ( خلاصة الترجيح في نجاة المسيح ) أخر ما كتبت في نقد عقيدة الصلب والفداء (الكاتـب : ENG MAGDY - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :21  (رابط المشاركة)
قديم 10.06.2010, 17:30

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


37: 12 و مضى اخوته ليرعوا غنم ابيهم عند شكيم
37: 13 فقال اسرائيل ليوسف اليس اخوتك يرعون عند شكيم تعال فارسلك اليهم فقال له هانذا
37: 14 فقال له اذهب انظر سلامة اخوتك و سلامة الغنم و رد لي خبرا فارسله من وطاء حبرون فاتى الى شكيم
37: 15 فوجده رجل و اذا هو ضال في الحقل فساله الرجل قائلا ماذا تطلب
37: 16 فقال انا طالب اخوتي اخبرني اين يرعون
37: 17 فقال الرجل قد ارتحلوا من هنا لاني سمعتهم يقولون لنذهب الى دوثان فذهب يوسف وراء اخوته فوجدهم في دوثان
37: 18 فلما ابصروه من بعيد قبلما اقترب اليهم احتالوا له ليميتوه
37: 19 فقال بعضهم لبعض هوذا هذا صاحب الاحلام قادم
37: 20 فالان هلم نقتله و نطرحه في احدى الابار و نقول وحش رديء اكله فنرى ماذا تكون احلامه
37: 21 فسمع راوبين و انقذه من ايديهم و قال لا نقتله
37: 22 و قال لهم راوبين لا تسفكوا دما اطرحوه في هذه البئر التي في البرية و لا تمدوا اليه يدا لكي ينقذه من ايديهم ليرده الى ابيه
37: 23 فكان لما جاء يوسف الى اخوته انهم خلعوا عن يوسف قميصه القميص الملون الذي عليه
37: 24 و اخذوه و طرحوه في البئر و اما البئر فكانت فارغة ليس فيها ماء
37: 25 ثم جلسوا لياكلوا طعاما فرفعوا عيونهم و نظروا و اذا قافلة اسمعيليين مقبلة من جلعاد و جمالهم حاملة كثيراء و بلسانا و لاذنا ذاهبين لينزلوا بها الى مصر
37: 26 فقال يهوذا لاخوته ما الفائدة ان نقتل اخانا و نخفي دمه
37: 27 تعالوا فنبيعه للاسمعيليين و لا تكن ايدينا عليه لانه اخونا و لحمنا فسمع له اخوته
37: 28 و اجتاز رجال مديانيون تجار فسحبوا يوسف و اصعدوه من البئر و باعوا يوسف للاسمعيليين بعشرين من الفضة فاتوا بيوسف الى مصر
37: 29 و رجع راوبين الى البئر و اذا يوسف ليس في البئر فمزق ثيابه
37: 30 ثم رجع الى اخوته و قال الولد ليس موجودا و انا الى اين اذهب
37: 31 فاخذوا قميص يوسف و ذبحوا تيسا من المعزى و غمسوا القميص في الدم
37: 32 و ارسلوا القميص الملون و احضروه الى ابيهم و قالوا وجدنا هذا حقق اقميص ابنك هو ام لا
37: 33 فتحققه و قال قميص ابني وحش رديء اكله افترس يوسف افتراسا
37: 34 فمزق يعقوب ثيابه و وضع مسحا على حقويه و ناح على ابنه اياما كثيرة
37: 35 فقام جميع بنيه و جميع بناته ليعزوه فابى ان يتعزى و قال اني انزل الى ابني نائحا الى الهاوية و بكى عليه ابوه


لاحظوا التالي

37: 27 تعالوا فنبيعه للاسمعيليين و لا تكن ايدينا عليه لانه اخونا و لحمنا فسمع له اخوته
37: 28 و اجتاز رجال مديانيون تجار فسحبوا يوسف و اصعدوه من البئر و باعوا يوسف للاسمعيليين بعشرين من الفضة فاتوا بيوسف الى مصر


سؤال وجيه /من الذي باع يوسف للبدو العرب الاسماعيليين؟؟؟

اخوته عدا روابين وبنيامين الذي مازال صغير

ام المديانيون التجار؟؟


اما في القرآن يقول تعالى (( لَقَدْ كَانَ فِي يُوسُفَ وَإِخْوَتِهِ آَيَاتٌ لِلسَّائِلِينَ (7) إِذْ قَالُوا لَيُوسُفُ وَأَخُوهُ أَحَبُّ إِلَى أَبِينَا مِنَّا وَنَحْنُ عُصْبَةٌ إِنَّ أَبَانَا لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (8) اقْتُلُوا يُوسُفَ أَوِ اطْرَحُوهُ أَرْضًا يَخْلُ لَكُمْ وَجْهُ أَبِيكُمْ وَتَكُونُوا مِنْ بَعْدِهِ قَوْمًا صَالِحِينَ (9) قَالَ قَائِلٌ مِنْهُمْ لَا تَقْتُلُوا يُوسُفَ وَأَلْقُوهُ فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ يَلْتَقِطْهُ بَعْضُ السَّيَّارَةِ إِنْ كُنْتُمْ فَاعِلِينَ (10) قَالُوا يَا أَبَانَا مَا لَكَ لَا تَأْمَنَّا عَلَى يُوسُفَ وَإِنَّا لَهُ لَنَاصِحُونَ (11) أَرْسِلْهُ مَعَنَا غَدًا يَرْتَعْ وَيَلْعَبْ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (12) قَالَ إِنِّي لَيَحْزُنُنِي أَنْ تَذْهَبُوا بِهِ وَأَخَافُ أَنْ يَأْكُلَهُ الذِّئْبُ وَأَنْتُمْ عَنْهُ غَافِلُونَ (13) قَالُوا لَئِنْ أَكَلَهُ الذِّئْبُ وَنَحْنُ عُصْبَةٌ إِنَّا إِذًا لَخَاسِرُونَ (14) يوسف

الاية 12 توضح ان عمر يوسف عليه السلام اقل من 17 سنة

وقال جل شانه

فَلَمَّا ذَهَبُوا بِهِ وَأَجْمَعُوا أَنْ يَجْعَلُوهُ فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ لَتُنَبِّئَنَّهُمْ بِأَمْرِهِمْ هَذَا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (15) وَجَاءُوا أَبَاهُمْ عِشَاءً يَبْكُونَ (16) قَالُوا يَا أَبَانَا إِنَّا ذَهَبْنَا نَسْتَبِقُ وَتَرَكْنَا يُوسُفَ عِنْدَ مَتَاعِنَا فَأَكَلَهُ الذِّئْبُ وَمَا أَنْتَ بِمُؤْمِنٍ لَنَا وَلَوْ كُنَّا صَادِقِينَ (17) وَجَاءُوا عَلَى قَمِيصِهِ بِدَمٍ كَذِبٍ قَالَ بَلْ سَوَّلَتْ لَكُمْ أَنْفُسُكُمْ أَمْرًا فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ (18) وَجَاءَتْ سَيَّارَةٌ فَأَرْسَلُوا وَارِدَهُمْ فَأَدْلَى دَلْوَهُ قَالَ يَا بُشْرَى هَذَا غُلَامٌ وَأَسَرُّوهُ بِضَاعَةً وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَعْمَلُونَ (19) وَشَرَوْهُ بِثَمَنٍ بَخْسٍ دَرَاهِمَ مَعْدُودَةٍ وَكَانُوا فِيهِ مِنَ الزَّاهِدِينَ (20) يوسف

في القرآن يظهر لنا ان اخوته تركوه في البئر وعادوا الى اباهم وان السيارة (قافلة) من البدو ارسلوا الدلو ليسقو ولكن وجدوا الغلام هناك فهم من اخرجه من هناك
ثم باعة اخوته بثمن بخس لاصحاب القافلة بدون ان يفصحوا عن ان هذا اخاهم ثم اخذوه اتباع القافلة وباعوه في مصر لعزيز مصر

..................
ثم يقول الكتاب المقدس (تناقض واضح)

37: 36 و اما المديانيون فباعوه في مصر لفوطيفار خصي فرعون رئيس الشرط

لاحظوا بين هذا النص وبين والنص رقم28

37: 28 و اجتاز رجال مديانيون تجار فسحبوا يوسف و اصعدوه من البئر و باعوا يوسف للاسمعيليين بعشرين من الفضة فاتوا بيوسف الى مصر

من الذي باع يوسف للمصريين المديانيون ام الاسماعيليين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اتمنى ان اجد الاجابة من زملائنا النصارى

سوف اتوقف هنا وسوف اواصل لاحقا

يتبع..................






آخر تعديل بواسطة الاشبيلي بتاريخ 19.06.2010 الساعة 10:04 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :22  (رابط المشاركة)
قديم 10.06.2010, 19:00
صور طائر السنونو الرمزية

طائر السنونو

مشرف عام

______________

طائر السنونو غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.03.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.842  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
11.07.2019 (23:39)
تم شكره 64 مرة في 49 مشاركة
افتراضي


جزاك الله خيرا ً أخي الحبيب الإشبيلي
على الجهد القيم المبذول في المبحث الشائق

يثبت الموضوع لضمان عموم الفائدة







توقيع طائر السنونو
أستغفِرُ اللهَ ما أسْتَغْفَرهُ الْمُستَغفِرونْ ؛ وأثْنى عليهِ المَادِحُونْ ؛ وعَبَدَهُ الْعَابِدُون ؛ ونَزَهَهُ الْمُوَحِدونْ ؛ ورجاهُ الْسَاجِدون ..
أسْتَغْفِرَهُ مابقي ؛ وما رضي رِضًا بِرِضاهْ ؛ وما يَلِيقُ بِعُلاه ..
سُبحانهُ الله ..

صدقوني و إن تغيبت أني أحبكم في الله
أحبكم الله


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :23  (رابط المشاركة)
قديم 11.06.2010, 16:27
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.168 مرة في 800 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيراً أخانا الفاضل

جعله الله في موازين حسناتكم

كنت أرغب في إرجاء الشكر لنهاية الموضوع

لكن يبدو أن الموضوع سيطول







توقيع د/مسلمة



اللهم اغفر لنا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :24  (رابط المشاركة)
قديم 19.06.2010, 10:24

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


جزاك الله خير اخي طائر السنونو

وجزاكي الله خيرا اختي د/مسلمة

على المتابعة

قبل ان نواصل انصح بقرأ’ تفسير ماسبق على هذا الرابط

https://www.kalemasawaa.com/vb/t5846.html






آخر تعديل بواسطة الاشبيلي بتاريخ 20.06.2010 الساعة 11:01 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :25  (رابط المشاركة)
قديم 20.06.2010, 11:11

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


بسم الله

سوف اضطر ان اواصل دراستي هنا من بداية قصة سيدنا يوسف عليه السلام

توقفنا عند قصة يوسف ومن تعليقي على هذه القصة التالي




37: 27 تعالوا فنبيعه للاسمعيليين و لا تكن ايدينا عليه لانه اخونا و لحمنا فسمع له اخوته
37: 28 و اجتاز رجال مديانيون تجار فسحبوا يوسف و اصعدوه من البئر و باعوا يوسف للاسمعيليين بعشرين من الفضة فاتوا بيوسف الى مصر


فقلت انا


سؤال وجيه /من الذي باع يوسف للبدو العرب الاسماعيليين؟؟؟



اخوته عدا روابين وبنيامين الذي مازال صغير



ام المديانيون التجار؟؟


لتنظروا لفداحة التخبط عند النصارى


أولا مافهمته انا
(( 27:37 اخوة يوسف يقرروا ان يبيعوا اخاهم للاسماعيليين
ويقصدون بالاسماعيليين العرب البدو الساكنين بالقرب منهم في صحراء شمال الجزيرة العربية والشام ))


((28:37 اجتاز رجال مديانيون تجار فسحبوا يوسف من البئر وباعوا يوسف للاسماعيليين ب 20 قطعة من الفضة فاتوا بيوسف لمصر))


كما فهمنا : اخوة يوسف وضعوه في البئر- ويقررون بيعه للاسماعيليين .


أن الذي سحب يوسف من البئر هم المديانيون
ومن باع يوسف للاسماعيليين هم ايضا المديانيين التجار


طيب لنرى ماذا يقول النصارى


اولا : لننظر ماذا تقول النسخة الانجيلية



تَعَالَوْا نَبِيعُهُ الَى الإِسْمَاعِيلِيِّينَ وَنُبْرِىءُ أَيْدِينَا مِنْ دَمِهِ لأَنَّهُ أَخُونَا وَمِنْ لَحْمِنَا».فَوَافَقَ اِخْوَتُهُ عَلَى رَأْيِهِ.




وَعِنْدَمَا دَنَا مِنْهُمُ التُّجَّارُ الْمِدْيَانِيُّونَ، سَحَبُوا يُوسُفَ مِنَ الْبِئْرِ وَبَاعُوهُ لَهُمْ بِعِشْرِينَ قِطْعَةً مِنَ الْفِضَّةِ، فَحَمَلُوهُ إِلَى مِصْرَ



انظروا الى هذه النسخة من الكتاب المقدس
تحاول الخروج من المأزق بالتالي
- اخوة يوسف يقررون بيعه للاسماعيليين
-عندما اقترب التجار المديانيون - اخوة يوسف سحبوا اخاهم من البئر وباعوه للمديانيين
التفسير التطبيقي للكتاب المقدس وهو تفسير انجيلي
يعتبر ان الاسماعيليين والمديانيين نفس الاشخاص ولكن بمسميين


وهذا اجحاف بحق الكتاب المقدس من قبل البروتستانت الانجيليين فهم حذفوا بعض الكلمات من الكتاب بغض الخروج من هذا المأزق
لنرى ماذا علق الاب انطونيوس فكري على هذه الفقرة


القافلة قافلة إسماعيليين ومدياينين فهم بينهم تجارة وزواج مشترك


انطونيوس فكري يفصل مابين المديانيين والاسماعيليين ويقول ان بينهم اي المديانيون والاسماعيلين تجارة وزواج مشترك .


نسخة الملك جمس تذكر التالي
Genesis 37:28


Then there passed by Midianites merchantmen; and they drew and lifted up Joseph out of the pit, and sold Joseph to the Ishmeelites for twenty [pieces] of silver: and they brought Joseph into Egypt


Basic English Bible:
And some traders from Midian went by; so pulling Joseph up out of the hole, they gave him to the Ishmaelites for twenty bits of silver, and they took him to Egypt.



نسخة الملك جمس تتكلم بوضوح كوضوح الشمس قارعة النهار
- بعض التجار من المديان قاموا بسحب يوسف من البئر
- وأعطوه للاسماعيليين مقابل 20 قطعة من الفضة




والغريب اننا نرى في الموقع الانجليزي لتفسير الكتاب المقدس
التالي
28 - Midianites ... Ishmeelites Perhaps men from both groups were present



المديانيين والاسماعيليين : قد يكونوا /لعلهم /ربما /مفترض
كل هذه الكلمات تفسير كلمة perhaps


لعلهم رجال من نفس المجموعة ( ياحبيبي على هذه التفاسير المتضاربة )


والصورة التالية من نفس الموقع المذكور توضح ان الذي اخرج يوسف من البئر هم قافلة التجار ( السيارة )




بينما في القرآن فالقصة واضحه جداااااااا


قال تعالى ((فَلَمَّا ذَهَبُوا بِهِ وَأَجْمَعُوا أَنْ يَجْعَلُوهُ فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِ لَتُنَبِّئَنَّهُمْ بِأَمْرِهِمْ هَذَا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (15))) يوسف



اخوته هم من وضعه في البئر


وقال تعالى ((وَجَاءَتْ سَيَّارَةٌ فَأَرْسَلُوا وَارِدَهُمْ فَأَدْلَى دَلْوَهُ قَالَ يَا بُشْرَى هَذَا غُلَامٌ وَأَسَرُّوهُ بِضَاعَةً وَاللَّهُ عَلِيمٌ بِمَا يَعْمَلُونَ (19) )) يوسف


بعد ثلاثة ايام ويوسف في البئر اتت القافلة وكان اخوته يراقبونه من بعيد
فلما رفعوه اتوا اخوته وادعوا ان هذا الغلام عبدا لهم
وأسروه اي اخفوا انه اخاهم عندا اتوا يقايضونه للقافله وباعوه لهم


وقال تعالى ((وَشَرَوْهُ بِثَمَنٍ بَخْسٍ دَرَاهِمَ مَعْدُودَةٍ وَكَانُوا فِيهِ مِنَ الزَّاهِدِينَ (20))) يوسف
فباعه اخوته للقافله بثمن زهيد من الدراهم
وكانوا فيه من الزاهدين اي لو لم يعطيهم اصحاب القافلة اي مبلغ لاعطوه لهم بدون مقابل ( المهم كان لدى اخوته هو التخلص منه )



وقال تعالى((وَقَالَ الَّذِي اشْتَرَاهُ مِنْ مِصْرَ لِامْرَأَتِهِ أَكْرِمِي مَثْوَاهُ عَسَى أَنْ يَنْفَعَنَا أَوْ نَتَّخِذَهُ وَلَدًا وَكَذَلِكَ مَكَّنَّا لِيُوسُفَ فِي الْأَرْضِ وَلِنُعَلِّمَهُ مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ وَاللَّهُ غَالِبٌ عَلَى أَمْرِهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (21) )) يوسف


ثم باعه اصحاب القافلة في مصر لعزيزها
يخبر تعالى بألطافه بيوسف عليه السلام أنه قيض له الذي اشتراه من مصر حتى اعتنى به وأكرمه, وأوصى أهله به, وتوسم فيه الخير والصلاح, فقال لامرأته {أكرمي مثواه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولداً} وكان الذي اشتراه من مصر عزيزها وهو الوزير. حدثنا العوفي عن ابن عباس وكان اسمه قطفير, وقال محمد بن إسحاق: اسمه أطفير بن روحيب وهو العزيز, وكان على خزائن مصر



تفسير ابن كثير

يتبع ..........





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :26  (رابط المشاركة)
قديم 20.06.2010, 12:29

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


سؤال وجيه هل الاسماعيليين هم نفسهم المديانيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ياكتاب مقدس

كما هو معروف للكل ان الاسماعيليين هم من يرجع اصلهم الى اسماعيل ابن ابراهيم عليهما السلام وامه هاجر


تمام طيب مين هما المديانيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اذا بحثنا عن كلمة مديان في معجم الالفاظ العسرة للكتاب المقدس من كتاب تفسير كلمات الكتاب المقدس لسعيد مرقص

نرى تعريفها كالتالي

مديان: اسم سامي معناه محكمة ابن ابراهيم من قطورة ؟؟؟


لنرجع الى الكتاب المقدس

لنقرأ في سفر التكوين اصحاح 25

25: 1 و عاد ابراهيم فاخذ زوجة اسمها قطورة
25: 2 فولدت له زمران و يقشان و مدان و مديان و يشباق و شوحا
25: 3 و ولد يقشان شبا و ددان و كان بنو ددان اشوريم و لطوشيم و لاميم
25: 4 و بنو مديان عيفة و عفر و حنوك و ابيداع و الدعة جميع هؤلاء بنو قطورة

يقول الكتاب المقدس ان ابراهيم عليه السلام بعد وفاة سارة

تزوج امرأة تدعى قطورة وولدت له اولاد من بينهم مديان جد المديانيين

فكيف يعقل ان يكون المديانيين والاسماعيليين نفس الاشخاص

ومنه نفهم لماذا نسخة الكتاب المقدس الانجيلية حذفت ما يتعلق بالاسماعيليين وابقت على لفظ المديانيين في قصة سيدنا يوسف عليه السلام

يتبع.........






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :27  (رابط المشاركة)
قديم 20.06.2010, 13:45

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


ملاحظة : بأذن الله سوف أفصل بدراسة قصة سيدنا يوسف عليه السلام بين القرآن والكتاب المقدس في دراستي المقارنة قصة الخلق بين القرآن الكريم والكتاب المقدس في القريب ان شاء الله تعالى






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :28  (رابط المشاركة)
قديم 23.06.2010, 11:45

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


يهوذا ابن يعقوب يزني بأمرأة ابنه

38: 1 و حدث في ذلك الزمان ان يهوذا نزل من عند اخوته و مال الى رجل عدلامي اسمه حيرة
38: 2 و نظر يهوذا هناك ابنة رجل كنعاني اسمه شوع فاخذها و دخل عليها
38: 3 فحبلت و ولدت ابنا و دعا اسمه عيرا
38: 4 ثم حبلت ايضا و ولدت ابنا و دعت اسمه اونان
38: 5 ثم عادت فولدت ايضا ابنا و دعت اسمه شيلة و كان في كزيب حين ولدته
38: 6 و اخذ يهوذا زوجة لعير بكره اسمها ثامار
38: 7 و كان عير بكر يهوذا شريرا في عيني الرب فاماته الرب
38: 8 فقال يهوذا لاونان ادخل على امراة اخيك و تزوج بها و اقم نسلا لاخيك
38: 9 فعلم اونان ان النسل لا يكون له فكان اذ دخل على امراة اخيه انه افسد على الارض لكيلا يعطي نسلا لاخيه
38: 10 فقبح في عيني الرب ما فعله فاماته ايضا
38: 11 فقال يهوذا لثامار كنته اقعدي ارملة في بيت ابيك حتى يكبر شيلة ابني لانه قال لعله يموت هو ايضا كاخويه فمضت ثامار و قعدت في بيت ابيها
38: 12 و لما طال الزمان ماتت ابنة شوع امراة يهوذا ثم تعزى يهوذا فصعد الى جزاز غنمه الى تمنة هو و حيرة صاحبه العدلامي
38: 13 فاخبرت ثامار و قيل لها هوذا حموك صاعد الى تمنة ليجز غنمه
38: 14 فخلعت عنها ثياب ترملها و تغطت ببرقع و تلففت و جلست في مدخل عينايم التي على طريق تمنة لانها رات ان شيلة قد كبر و هي لم تعط له زوجة
38: 15 فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها كانت قد غطت وجهها
38: 16 فمال اليها على الطريق و قال هاتي ادخل عليك لانه لم يعلم انها كنته فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل علي
38: 17 فقال اني ارسل جدي معزى من الغنم فقالت هل تعطيني رهنا حتى ترسله
38: 18 فقال ما الرهن الذي اعطيك فقالت خاتمك و عصابتك و عصاك التي في يدك فاعطاها و دخل عليها فحبلت منه
38: 19 ثم قامت و مضت و خلعت عنها برقعها و لبست ثياب ترملها
38: 20 فارسل يهوذا جدي المعزى بيد صاحبه العدلامي لياخذ الرهن من يد المراة فلم يجدها
38: 21 فسال اهل مكانها قائلا اين الزانية التي كانت في عينايم على الطريق فقالوا لم تكن ههنا زانية
38: 22 فرجع الى يهوذا و قال لم اجدها و اهل المكان ايضا قالوا لم تكن ههنا زانية
38: 23 فقال يهوذا لتاخذ لنفسها لئلا نصير اهانة اني قد ارسلت هذا الجدي و انت لم تجدها
38: 24 و لما كان نحو ثلاثة اشهر اخبر يهوذا و قيل له قد زنت ثامار كنتك و ها هي حبلى ايضا من الزنى فقال يهوذا اخرجوها فتحرق
38: 25 اما هي فلما اخرجت ارسلت الى حميها قائلة من الرجل الذي هذه له انا حبلى و قالت حقق لمن الخاتم و العصابة و العصا هذه
38: 26 فتحققها يهوذا و قال هي ابر مني لاني لم اعطها لشيلة ابني فلم يعد يعرفها ايضا

لن اتوقف كثيرا عند هذه القصة فهي واضحة جدااااا يهوذا احد الاسباط يزني بكنته ( زوجة ابنه )

فهل فعلتها هذه مبررة

لنرى ماذا يقول الاب انطونيوس فكري حول ذلك

كبر شيلة ولم يف يهوذا بوعده ويزوجه لثامار. وثامار إشتهت أن يكون لها نسلاً فهي عاشت وسط عائلة يعقوب وسمعت عن أن المسيح سيأتي من نسلهم. فقبلت أن تعرض حياتها للخطر. وقامت بدور زانية لتحصل علي نسل.

وأما ثامار الوثنية فقبلت أن تكون كزانية حتي يأتي منها نسل قد يكون المسيح.

ولكن المصيبة الكبيرة جداااا ما سوف نقرأه في الاتي


حقاً نحن لا نبرر الخطأ الذي إرتكبته لكن كان مما يؤكد شهوتها لأن يكون لها نسل مقدس أنها عاشت بعد ذلك مع يهوذا دون أن تعرفه. فكان كل ما تريده هو النسل وليس الشهوة الخاطئة في حد ذاتها. لذلك قال عنها يهوذا "هي أبرمني" أية 26 وبهذا العمل الإيماني تأهلت ثامار أن تكون جدة للسيد المسيح، دمها يجري في عروقه، وقد سجل متي أسمها في أنساب السيد المسيح (مت 23:1) بينما لم يسجل اسم سارة ورفقة. وصارت تشير لكنيسة الأمم التي كانت كأرملة مهجورة فصارت كنيسة مقدسة للرب.


يقول انطونيوس فكري ان ثامار لم تكن تريد الشهوة ؟؟؟؟ بل النسل المقدس ( ياعيني على التقديس )

ثم يقول وبهذا العمل الايماني ؟؟؟؟؟ تأهلت لتكون جدة للمسيح

اولا هي عملت بالزنى ده عمل ايماني

ثانيا جدة المسيح زانية ودمها يسير في عروقة ؟؟؟؟!!!!!!! سبحان الله على هذه المهازل

ومتى يفتخر ويذكرها في شجرة انساب السيد المسيح

من سوف يصدق هذه التراهات على انبياء الله فما بالك اذا كان المسيح عن النصارى رب واله يعبد وجدته زانية


هذه اخلاق الانبياء في الكتاب المقدس

بينما في القرآن الكريم فيقول رب العزة

إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى آَدَمَ وَنُوحًا وَآَلَ إِبْرَاهِيمَ وَآَلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ (33) ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (34)
ال عمران

اصطفاهم الله من الزنى والشرك والكذب وكل الخبائث

الحمدلله على نعمة الاسلام







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :29  (رابط المشاركة)
قديم 23.06.2010, 13:48

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


ثم يقول الكتاب المقدس اصحاح 39

39: 1 و اما يوسف فانزل الى مصر و اشتراه فوطيفار خصي فرعون رئيس الشرط رجل مصري من يد الاسمعيليين الذين انزلوه الى هناك

خصي فرعون

يقول تادرس يعقوب ملطي في تفسير حول هذه الكلمة

وكلمة (خصي) تعني وظيفة رئيس من رؤساء الحرس عند فرعون

ولكن لحظة من فظلكم !!!

لننظر نظرة سريعة في معجم اللاهوت الكتابي

ماذا يترجم هذا المعجم كلمة خصي

خصيّ
eunuque
جنس
عقم
بتولية



فهل يعقل ان فوطيفار كان مخصي ( غير رجل ) واعتذر عن هذه الكلمات لحضراتكم ايها السادة

وبنفس الوقت لديه زوجه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل من مجيب من الزملاء النصارى







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :30  (رابط المشاركة)
قديم 23.06.2010, 14:41

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


بين تحريف الكتاب المقدس وإعجاز القرآن الكريم

نلاحظ في الكتاب المقدس ما يلبث ان يذكر حاكم مصر في زمن سيدنا يوسف عليه السلام والا ويصفه بالفرعون

فيقول

39: 1 و اما يوسف فانزل الى مصر و اشتراه فوطيفار خصي فرعون رئيس الشرط رجل مصري من يد الاسمعيليين الذين انزلوه الى هناك

40: 2 فسخط فرعون على خصييه رئيس السقاة و رئيس الخبازين

40: 7 فسال خصيي فرعون اللذين معه في حبس بيت سيده قائلا لماذا وجهاكما مكمدان اليوم

40: 11 و كانت كاس فرعون في يدي فاخذت العنب و عصرته في كاس فرعون و اعطيت الكاس في يد فرعون

41: 42 و خلع فرعون خاتمه من يده و جعله في يد يوسف و البسه ثياب بوص و وضع طوق ذهب في عنقه

فهل فعلا كان حكام مصر زمن يوسف عليه السلام هم الفراعنة

واذا كانوا فراعنة فهل كانوا يلقبون بلقب فرعون كما يدعي الكتاب المقدس



قال تعالى ((وَقَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ فَلَمَّا جَاءَهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَى رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللَّاتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ (50) قَالَ مَا خَطْبُكُنَّ إِذْ رَاوَدْتُنَّ يُوسُفَ عَنْ نَفْسِهِ قُلْنَ حَاشَ لِلَّهِ مَا عَلِمْنَا عَلَيْهِ مِنْ سُوءٍ قَالَتِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ الْآَنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَا رَاوَدْتُهُ عَنْ نَفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ (51) ذَلِكَ لِيَعْلَمَ أَنِّي لَمْ أَخُنْهُ بِالْغَيْبِ وَأَنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي كَيْدَ الْخَائِنِينَ (52) يوسف

بينما قال عن لقب الحاكم زمن سيدنا موسى

قال تعالى ((وَقَالَ فِرْعَوْنُ ائْتُونِي بِكُلِّ سَاحِرٍ عَلِيمٍ (79) فَلَمَّا جَاءَ السَّحَرَةُ قَالَ لَهُمْ مُوسَى أَلْقُوا مَا أَنْتُمْ مُلْقُونَ (80))) يونس

يقول النصارى


اقتباس

سورة يوسف في القرآن لا تذكر فرعون بل تقول "ملكا" والمواقع الإسلامية تنفي أن الفراعنة كانت تحكم مصر في أيام يوسف وتقول أن جماعة من "الهكسوس" هم من حكموا مصر في أيامه. وهذا أول خطأ قرآني في قصة يوسف.

اقتباس





فهل كلامهم صحيح

وهل القرآن اشار بالضرورة لزمن الهكسوس

ام كان القصد لموك مصر قبل التسمي بلقب فرعون

ألقاب حكام مصر القديمة في القرآن الكريم:
سيدنا موسى ـ عليه السلام ـ لم يكن الرسول الوحيد الذي عاش في مصر وكانت له صلة بتاريخ مصر القديم، سيدنا يوسف ـ عليه السلام ـ لقب بالملك ولم يطلق عليه ولا مرة واحدة لقب فرعون. نجد ذلك في قوله تعالى: (وقال الملك ائتوني به أستخلصه لنفسي فلما كلمة قال إنك اليوم لدينا مكين أمين) سورة يوسف: 54
على خلاف اللقب المعطي لحاكم مصر في زمن سيدنا موسى ـ عليه السلام ـ وهو فرعون:
(ولقد آتينا موسى تسع آيات بينات فاسأل بني إسرائيل إذ جاءهم فقال له فرعون إني لأظنك يا موسى مسحورا) سورة الإسراء: 101
السجلات والكتابات التاريخية القديمة الموجودة لدينا توضح السبب في اختلاف الاسم المعطى لحاكم مصر.
كلمة فرعون في اللغة الهيروغليفية تعني البيت العظيم وكانت في الأصل تطلق على القصر الملكي في تاريخ مصر القديم. حكام السلالات الملكية الأولى في تاريخ مصر القديم لم يستخدموا هذا اللقب. فاستخدام كلمة فرعون كلقب لحاكم مصر لم يبدأ حتى عهد المملكة الجديدة من التاريخ المصري القديم. هذه الفترة بدأت من السلالة الثامنة عشر (1593 ـ 1292 قبل الميلاد) وفي فترة السلالة الثانية والعشرين (945 ـ 730 قبل الميلاد) بدأ استخدام كلمة فرعون كلقب فخري للحاكم.
إذاً يتجلى لنا الإعجاز القرآني مرة أخرى سيدنا يوسف ـ عليه السلام ـ عاش ف فترة المملكة القديمة والتي كانت تستخدم كلمة ملك لحاكم مصر وليس فرعون بينما عاش سيدنا موسى ـ عليه السلام ـ في فترة المملكة الجديدة والتي تبنت لقب فرعون لحاكم مصر.
تاريخ مصر القديم كان قد نسي في القرن الرابع الميلادي عندما اندثرت اللغة الهيروغليفية ولم تعد مفهومة والتي لم تكتشف مرة أخرى حتى القرن التاسع عشر.
إذاً لم تكن هناك معلومات أو حقائق عن تاريخ مصر القديم في الفترة التي نزل فيها الوحي بالقرآن الكريم. هذه الحقيقة هي واحدة من الأدلة الكثيرة وغير المعدودة التي تبرهن على أن القرآن هو كلام الله ـ تبارك وتعالى ـ.
كتاب المعجزات القرأنية لهارون يحيى

وآخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين

نواصل لاحقا





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
!!!الكتاب, نقدية, المقدس, الغلاف, دراسة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
نقض عقيدة الكتاب المقدس من الكتاب المقدس dromarof التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 8 31.07.2012 19:39
لغز فى الكتاب المقدس مين يحله كلمة سواء غرائب و ثمار النصرانية 4 15.09.2011 10:56
ملخص الكتاب المقدس كلمة سواء مصداقية الكتاب المقدس 7 27.05.2011 22:17
المسيح بشر بنص الكتاب المقدس سيف الاسلام م التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 1 13.10.2010 03:46
تحريف الكتاب المقدس Just asking مصداقية الكتاب المقدس 0 09.09.2009 22:25



لوّن صفحتك :