الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها.

آخر 20 مشاركات
رمّم ثقوب قلبك بالقرآن ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مومِسات في سلسلة نسب يسوع ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة هو أحد النغول (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كيف تكسب قلب زوجتك ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من أجمل ما قيل في رحمة الربّ العليّ ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الربّ القدّوس أرحم من المرأة بولدها (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا نرفض كتاب النصارى المقدس ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأنبا إيلاريون : أنا ربكم الأعلى وإيّاي فأطيعون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فيديو: محاضرات المهندس ايمن عبد الرحيم (تكوين وعى المسلم المعاصر) رووووعه (الكاتـب : د. نيو - )           »          تلاوات عذبة للشيخ القارئ بندر بليلة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يطلب من ربّه أن يستيقظ من أجل فيروس كورونا ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قالوا: ربكم ظلم المرأة وأعطاها نصف ميراث الرجل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ميراث المرأة المسلمة واليهودية والمسيحية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة تستطيب بها الروح (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نشكر الانجيل (الكاتـب : مؤمن ابراهيم داود - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة الحاقّة كاملةً : الشّيخ القارئ بندر بليلة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة آسرة لسورة التغابن (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وأَنجینا موسىٰ ومن مَّعهُۥۤ أجمعین (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          L'exode : mythe ou réalité (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Midian : sur les routes de l'Exode (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


أغلق الموضوع
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 23.01.2013, 23:33
صور الملاك الأسود الرمزية

الملاك الأسود

عضو

______________

الملاك الأسود غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.01.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 36  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
29.01.2013 (19:32)
تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة
افتراضي حوار ثنائى بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود


أود التعريف بنفسي قبل نشرأي موضوع بمنتداكم الرائع
أولا أنا شاب لاديني من أصول مغربية و أقوم ببحث مستفيظ في مقارنة الأديان و فكرة الاله أو الصانع عموما وقد انطلقت بمنهجية و هي :
1-وجود العلة الأولى
2- اثباث أن هذا الصانع اله لا يخظع لقوانين الطبيعة
3-اثباث أن هذا الخالق يود الاتصال بالبشر
4-اثيات أن الرسل هي طريقة العلة الأولى للتواصل مع البشر
5-اثبات الدين أو الطريق الصحيح الذي رسمه الصانع للبشر
بالنسبة للمراحل الأولى فتجاوزتها بعد بحث أخد مني مجهودا ووقتا لأصل الى نتيجة مفادها أن هذا الكون لا بد له من عقل حكيم يقف وراء صنعه و أن هذا العقل الحكيم لا يمكن أن يوجدنا من أجل العبث فهذا يتنافى مع الحكمة لأصل الى أخر نقطة وهي اما أن هذا الاله هو اله الاسلام أو اله المسيحية أو كلاهما على خطأ لتبقى الربوبية هي النتيجة الحتمية و ستتلخض موضوعاتي في خمس نقاط :
1- الأخطاء العلمية الموجودة في الكتاب المقدس و القرأن و السنة النبوية
2- المسيحية و الاسلام هل هما ديانتات عنصريتان
3- المرأة في الاسلام و المسيحية
4-أخلاق نبي الاسلام و يسوع المسيح
5-صفات اله العهد القديم و صفات الله في القرأن
أرجوا أن أكون ضيفا غير ثقيل و أرجوا أن أجد اجابات شافية و كافية و أرجوا أن يشارك احبائي المسلمون و المسيحيون ان أمكن ذلك
تقبلوا ودي و محبتي
للمزيد من مواضيعي

 








توقيع الملاك الأسود
رغم لادينيتي الا أني لا أرى مسوغا لهذا الكره تجاه الاسلام و المسلمين تحت أي مبرر



آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 24.01.2013 الساعة 21:51 . و السبب : تعديل العنوان
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 24.01.2013, 21:00
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


ارحب بضيفنا الفاضل ونتمنى له طيب المقام معنا ، وأسأل الله أن يهديه إلى الدين الحق

بداية حضرتك وضعت بعض المعايير على أساسها ستفاضل بين الإسلام والمسيحية، فأي من هذه النقاط تريد أن تبدأ بها؟ أي النقاط ترى أنها أسرع الطرق إلى قلبك ؟ تخيّر أقوى تلك النقاط لديك ليبدأ الحوار إن شاء الله مع من ترتأيه الإدارة للحوار معك.







توقيع سيف الحتف
.
رداً على دعاوى تحريف القرآن:-
.
القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
.
وترقبوا إن شاء الله...
.
كتاب :-
.
(نسف عقيدة التثليث)
.

الطامة الكُبرى :-

مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني
.



آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 24.01.2013 الساعة 21:01 .
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 15:05
صور الملاك الأسود الرمزية

الملاك الأسود

عضو

______________

الملاك الأسود غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.01.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 36  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
29.01.2013 (19:32)
تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


شكرا للأخ سيف الحتف و أعتذر عن عدم الاجابة السريعة و ذلك لبعض مشاغل الحياة التي لا تسمح لي بفتح النت يوميا المهم جوابا على سؤالك فاني أفضل يا أخي أن أبدأ بموضوع الأخطاء العلمية في الكتاب و المقدس و القرأن قكطالب في الطب ستكون المهمة أسهل بالنسبة لي و أكثر اقناعا

و بالنسبة للأخ مناصر الاسلام .......شكرا لمرورك

تقبلوا مودتي و احترامي





   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 15:09
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها الملاك الأسود
شكرا للأخ سيف الحتف و أعتذر عن عدم الاجابة السريعة و ذلك لبعض مشاغل الحياة التي لا تسمح لي بفتح النت يوميا المهم جوابا على سؤالك فاني أفضل يا أخي أن أبدأ بموضوع الأخطاء العلمية في الكتاب و المقدس و القرأن قكطالب في الطب ستكون المهمة أسهل بالنسبة لي و أكثر اقناعا
و بالنسبة للأخ مناصر الاسلام .......شكرا لمرورك
تقبلوا مودتي و احترامي

اشكرك يا عزيزي وارحب بك مرة أخرى

وبادئ ذي بدء ، عرّف لي مفهومك عن الإعجاز العلمي ؟ وما هو الخطأ العلمي من وجهة نظرك ؟ أي كيف نحكم على شئ موجود في القرآن الكريم أو الكتاب المقدس أنه إعجاز أو خطأ علمي.

نحن الآن نرسم الخطوط العريضة للحوار وأنا أرى أنك إنسان منظم فسيكون الحوار سهلاً إن شاء الله تعالى.






آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 25.01.2013 الساعة 15:10 .
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 15:42
صور الملاك الأسود الرمزية

الملاك الأسود

عضو

______________

الملاك الأسود غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.01.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 36  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
29.01.2013 (19:32)
تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


شكرا لقبولك النقاش يا أخي و أنا أسعد بذلك

أولا بالنسبة لمفهوم الاعجاز العلمي فهو مفهوم ديني يدل على أن الكتاب المقدس أو خطة الله حسب ذلك الدين فيها حقائق علمية يستحيل الوصول اليها في ذلك الوقت الذي كتب فيه ذلك الكتاب أو أنزل فيه حسب اعتقاد أخبائي المسلمين

أما بالنسبة للخطأ العلمي فهو كل قول ينافي حقيقة علمية أجمع عليها العلماء اما بالتحليل الرياضي أو المنهج التجريبي

لك مودتي و احترامي و عيد مولد نبوي سعيد فبالرغم من عدم ايماني بنبي الاسلام الا أن سيرته رغم ما يقال عنها من بعض المرددين الذين لا يفهمون فهي سيرة محترمة أقلدها شخصيا في كثير من جوانب حياتي





   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 15:48
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


اقتباس
أولا بالنسبة لمفهوم الاعجاز العلمي فهو مفهوم ديني يدل على أن الكتاب المقدس أو خطة الله حسب ذلك الدين فيها حقائق علمية يستحيل الوصول اليها في ذلك الوقت الذي كتب فيه ذلك الكتاب أو أنزل فيه حسب اعتقاد أخبائي المسلمين

تمام جداً ، الإعجاز هو وجود ما يُسمى حقائق علمية في كتاب المفترض أنه من عند الله في زمن يستحيل على أهله الوصول لتلك الإكتشافات ومع مرور الزمن يُثبت العلم صحة هذا الإكتشاف.

هل ما فهمته من كلامك صحيح يا زميلي العزيز ؟


اقتباس
أما بالنسبة للخطأ العلمي فهو كل قول ينافي حقيقة علمية أجمع عليها العلماء اما بالتحليل الرياضي أو المنهج التجريبي

هل تؤمن بوجود حقيقة علمية ثابتة ؟ أم أن العلم في تطور مستمر بحيث يكشف خطأ ما توصل إليه السابقين أو يكشف غموض بعض الأسرار ؟ هل تؤمن بوجود حقيقة علمية ثابتة ؟

اقتباس
لك مودتي و احترامي و عيد مولد نبوي سعيد فبالرغم من عدم ايماني بنبي الاسلام الا أن سيرته رغم ما يقال عنها من بعض المرددين الذين لا يفهمون فهي سيرة محترمة أقلدها شخصيا في كثير من جوانب حياتي

اشكرك على هذه اللفتة الكريمة وإن شاء الله يكون قدوتك كما هو قدوتنا

تحياتي لك يا ضيفنا المحترم






آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 25.01.2013 الساعة 15:49 .
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 15:56
صور الملاك الأسود الرمزية

الملاك الأسود

عضو

______________

الملاك الأسود غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.01.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 36  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
29.01.2013 (19:32)
تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


أهلا و سهلا مرة أخرى
نعم بالنسبة للاعجاز العلمي فأنت قد فهمتني جيدا

ثانيا بالنسبة لسؤالك عن وجود حقائق علمية ثابتة فلا أظن أنه من يفهم أبجديات العلم سيقول بهذا القول لأن العلم أساسا مبني على الشك في ما يعتقد أنها حقائق ثابتة و المنهج العلمي من أهم أساسياته هو الشك لكن تبقى هناك بعض الحقائق التي رأيناها رأي العين فمثلا كروية الأرض أو أنها كروية محذبة عند القطبين فلا يمكن القول أنها ليست بحقيقة علمية ثابتة أم أن منهجي في التحليل العلمي خاطئ و أرجوا أن تصححه لي ان كان كذلك

لك مودتي و احترامي





   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 19:01
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها الملاك الأسود
أهلا و سهلا مرة أخرى
نعم بالنسبة للاعجاز العلمي فأنت قد فهمتني جيدا
ثانيا بالنسبة لسؤالك عن وجود حقائق علمية ثابتة فلا أظن أنه من يفهم أبجديات العلم سيقول بهذا القول لأن العلم أساسا مبني على الشك في ما يعتقد أنها حقائق ثابتة و المنهج العلمي من أهم أساسياته هو الشك لكن تبقى هناك بعض الحقائق التي رأيناها رأي العين فمثلا كروية الأرض أو أنها كروية محذبة عند القطبين فلا يمكن القول أنها ليست بحقيقة علمية ثابتة أم أن منهجي في التحليل العلمي خاطئ و أرجوا أن تصححه لي ان كان كذلك
لك مودتي و احترامي

أشكرك ..

انت تريدنا أن نبدأ الحوار حول الإعجاز العلمي بين القرآن الكريم وبين الكتاب المقدس ، ودعني في المشاركة القادمة أبدأ بمثال عن الإعجاز العلمي في القرآن يليه مثال عن خطأ علمي في الكتاب المقدس..

يُتبع....





   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 19:33
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله


يقول الله عز وجل { فَلَآ أُقْسِمُ بِٱلْخُنَّس ٱلْجَوَارِ ٱلْكُنَّسِ}
[التكوير: 15-16]

في هذه الآية نرى أن الله أقسم بشئ عظيم ولا يُقسم الله إلا بعظيم ، فيصف هذا الشئ أنه مخفي فيقول {بِٱلْخُنَّس} أي شئ خفي لا تراه العيون ، ويصفه أيضاً بأنه يجري في السماء فيقول عنه {ٱلْجَوَارِ} ، وآخر صفة هي أنها {ٱلْكُنَّسِ} أي تكنس وتمسح أي شئ أمامها أو يقف في طريقها.
وهذه الآية تنطبق على ما يُطلق عليه العلماء الآن بالثقوب السوداء أو Black Holes وهي عبارة عن أجسام كونية تسبح في الفضاء أو بمعنى أدق نجم إنفجر فكوّن ثقب أسود يسحب ويمسح أي شئ أمامه حتى الضوء وهذه الأجسام غير مرئية لا ترى لأن الضوء لا يستطيع أن يهرب من أمامها.



A black hole is a region of spacetime from which nothing can escape, even light.
To see why this happens, imagine throwing a tennis ball into the air. The harder you throw the tennis ball, the faster it is travelling when it leaves your hand and the higher the ball will go before turning back. If you throw it hard enough it will never return, the gravitational attraction will not be able to pull it back down. The velocity the ball must have to escape is known as the escape velocity and for the earth is about 7 miles a second.
It is impossible to see a black hole directly because no light can escape from them; they are black. But there are good reasons to think they exis

http://www.damtp.cam.ac.uk/research/.../bh_intro.html

فما رأيك في دقة التعبير القرآني الذي وصف هذه الثقوب ؟

أما بخصوص الخطأ العلمي في الكتاب المقدس فهناك مثلاً :-

الأرض على شكل مُربع
رؤيا 7
1 وَبَعْدَ هذَا رَأَيْتُ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ، مُمْسِكِينَ أَرْبَعَ رِيَاحِ الأَرْضِ لِكَيْ لاَ تَهُبَّ رِيحٌ عَلَى الأَرْضِ، وَلاَ عَلَى الْبَحْرِ، وَلاَ عَلَى شَجَرَةٍ مَا.

في إنتظارك






آخر تعديل بواسطة سيف الحتف بتاريخ 25.01.2013 الساعة 19:38 .
الأعضاء الذين شكروا سيف الحتف على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 25.01.2013, 21:59
صور الملاك الأسود الرمزية

الملاك الأسود

عضو

______________

الملاك الأسود غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.01.2013
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: أخرى
المشاركات: 36  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
29.01.2013 (19:32)
تم شكره 4 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


أهلا و سهلا أخي سيف الحتف

سأدخل في الموضوع مباشرة أما بالنسبة للأيتان الكريمتان في سورة التكوير فهما لا يرمزان بأي شكل من الأشكال للثقوب السوداء و سأقول لك دليلي

فأرجوك أن تأخد معي تفسير القرأن الكريم للامام ابن كثير المجلد الرابع الصفحة : 578

لنقرأ ماذا كتب الشيخ ابن كثير في تفسيره للأيتان

روى مسلم في صحيحه و النسائي في تفسيره عند هذه الأية من حديث مسعر بن كدام عن الوليد بن سريع عن عمرو بن حريث قال: صليت خلف النبي صلى الله عليه و سلم الصبح فسمعته يقول :" فلا أقسم بالخنس الجوار الكنس و الليل اذا عسعس و الصبح اذا تنفس" و رواه النسائي النسائي عن بندار عن غندر عن شعبة عن الحجاج بن عاصم عن أبي الأسود عن عمرو بن حريث به نحوه قال ابن أبي حاتم و ابن جرير من طريق الثوري عن أبي اسحاق عن رجل من مراد عن علي "فلا أقسم بالخنس الجوار الكنس" قال هي النجوم تخنس بالنهار و تظهر بالليل و هنا نرى أنه لا علاقة بالثقوب السوداء بمحتوى هذه الأية الكريمة بل بالنجوم التي تظهر و تختفي في الليل و هذه ظاهرة كانت ملحوظة زمن نبي الاسلام اذن لا يمكن تسميتها باعجاز أما بالنسبة للأخطاء في الكتاب المقدس فأفضل أن يناقشها معي مسيحي كي يكون الموضوع أكثر اقناعا و موضوعية ثانيا أرجوا أن تسمح لي الأن بطرح ما أراه بفهمي خطأ علميا في القرأنبعد ما ترد على تعليقي هذا و شكرا

لك مودتي و احترامي





أغلق الموضوع

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
تحية, تقدير


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
تعليقات على الحوار بين الأخ سيف الحتف والعضو الملاك الأسود بن الإسلام الحوار الإسلامي / المسيحي 80 02.02.2013 11:04
حوار ثنائي بين السيف الحتف وأنا القبطي سيف الحتف الحوار الإسلامي / المسيحي 5 21.01.2013 00:14
مناظرة موثوقية القرآن الكريم بين سيف الحتف ومشرف منتدى مسيحي سيف الحتف الحوار الإسلامي / المسيحي 7 22.12.2012 22:03



لوّن صفحتك :