آخر 20 مشاركات
خطايا يسوع : كيف تعامل الربّ المزعوم مع أمه ؟؟؟؟!!!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تواضروس و هروب مدوي من سؤال لنصراني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة وغنائم الحرب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أدعية الوتر : رمضان 1445 هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 18 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصارى و كسر الوصايا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القرآن الكريم يعرض لظاهرة عَمَى الفضاء (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفلا أكون عبداً شكوراً (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 17 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يُربط زوراً و بهتاناً الإرهاب و التطرف بإسم الإسلام ؟؟!! (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          كتاب ( خلاصة الترجيح في نجاة المسيح ) أخر ما كتبت في نقد عقيدة الصلب والفداء (الكاتـب : ENG MAGDY - )

رد شبهة : دخول الرسول على أم حرام وتفليتها رأسه

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 04:29

اخ محب

عضو

______________

اخ محب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 15.10.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة:
المشاركات: 20  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
30.10.2012 (03:54)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم
اريد ان اعقب على ما ذكرتموه انفا من قصة المسيح والنبي محمد اذا سمحتم لي :

اولا :قصة ام حرام


1- ذكرتم ان موضوع انها محرم مختلف فيه بل وانكره بعضهم ,والصحيح ما صرح به النبي بذاته اذ قال "إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي" ولو

كان هناك سبب اخر لذكره فهو كان في معرض الرد على من انكر .اذن الامر واضح ليس هناك سبب اخر وما حاول به البعض من ايجاد سبب اخر مردود بنص النبي وهو كاف.

2-لقد حرم النبي كما تفضلتم الخلوة والدخول على النساء لكنه خالف ما امر به لذلك استغرب البعض !!وقاموا بسؤاله فكان جوابه اغرب , اذ ان هذا لا يصح سببا !!!

فاذا كان بعض الصحابة قد استغرب فلماذا لا نستغرب نحن ايضا ؟؟؟

3-حيث ان السنة تشمل فعل النبي , فلماذا لا يصح الدخول على كل امراة قتل زوجها ؟؟ يعني من باب المواساة والشفقة !!


4-ان الامر ليس فقط دخول وسلام ثم انصراف , بل قيلولة وتفلية شعر !!


5- الحقيقة لكل من يتابع السيرة والاحاديث بحيادية هي ان النبي خالف معظم تعاليمه بنفسه ,لذلك اوجد العلماء مخرجا ممتازا: وكان من خصائصه :!!!!!!!

لا يمكن لعقل عاقل ان يتصور ان رجلا تخاطبه السماء ليل نهار يخالف تعاليم ربانيه في امور كثيرة لا تحصر هذه احداها ,,!!!وفي كل مرة كان يخالف لم
يكن الصحابة يسكتون بل يستنكرون علانية !! لماذا لم يسكتوا ويقولوا "حسنا انها من خصائصه "!! لان موضوع "من خصائصة" انما هو نظرية متاخرة وضعها
من رأى التناقض الكثير ولم يستطع ايجاد مخرج سوى بهذه النظرية الذهبية .!!!

6-كلما ذكرتموه عن طهاره النبي وملكه لاربه لا يزيدنا الا حيرة ,ان كان الامر كذلك فلم يخالف تعاليمه , وما الذي دفعه لان يثير شبهات حول نفسه استنكرها اقرب الاقارب له !!


ثانيا قصة المسيح


1- ارجوا ان تقرا القصة بعيون مفتوحة لتكتشف مدى السمو والرقي في الاسلوب والمعنى , هذا المسيح بالفعل رحيم فوق قدرة الكلمات على وصفه ,

2-كان يمكن ان تذهب الى مواطن اخرى في التوراة مثل نشيد الانشاد لتنتقد , اما هنا فانت بالفعل لم تدرك القصة ولا مغزاها ويجب عليك ان تراجع ما كتب
بشكل سليم , فلا يستقيم منك النقد وانت لم تتثبت من المعنى ولا من المعلومة .

3-لماذا لا تطبق نفس المعيار على المسيح فتقول "كان من خصائصة "!! والا حلال على النبي محمد حرام على اخيه عيسى ؟؟؟اليس "لا نفرق بين احد من رسله"؟؟


4-المراة بكت وسكبت دموعها على رجليه في محضر الجميع (القوم كما قال البخاري)لكن النبي محمد اختلا بها ونام عندها وكانت تفلي له شعره !!!من اخطر فعلا ؟؟


واخير لي طلب من احبتي في هذا المنتدى الجميل وهو ان يكون الحوار هادئ وودي بلاش عنتريات وكلمات جارحه والتسميات المرعبه ,سيف الحتف وامثال هذه التسميات ,

ياخواني نحن لسنا في حرب ,نحن نريد ان نصل الى الحق والمعلومة المفيده ونتبادل الطرح دون افساد القلوب وجرح المشاعر ,
والسلام عليكم






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 11:29

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها اخ محب
لكن النبي محمد اختلا بها ونام عندها وكانت تفلي له شعره !!!

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها اخ محب



الحمد لله كما ينبغي له و يجب .. و صلى الله على محمد ، و السلام على من اتبع الهدى و بعد ..
أقول للذي يسمي نفسه أخ محب :
لو عاهدتني أن لا تهرب و أن تطلب الحق بصدق ، أعاهدك أن لا أمل من الحوار معك و الإجابة عن أسئلتك ..
...................................
أخبر الله سبحانه عن دينه فقال : {وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ ........ }الحج78

ما جعل عليكم في الدين من حرج : " مِن " تفيد التبعيض ، يعني النفي هو للحرج كله قليله و كثيره ...

و من توهم حرجاً فليعلم أنه سوء فهم منه ... و المسلم ملزم بأن لا يتبع أحدا في ما غلط فيه ..

و الله سبحانه أمرنا بالتفكر في الذكر الذي أنزله الله و بيَّنه رسول الله و ذلك قول الله سبحانه :

{...... وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44
والمطلوب هو الاتباع بتفكر ... فإذا كان هذا التفكر في ما أنزل الله و بيَّن رسول الله ، فهو أولى في ما هو أدنى .

..................

يجب أن نطبق قاعدة :

تثبت من صحة الشيء أولا ثم ابحث عن علته ..


أحد الحكماء أراد أن يمتحن تلاميذه فعمد إلى جرة من الفخار كانت في الشمس , فقلبها من غير أن يروه , ودعاهم ، فقال : إني أرى وجه هذه الجرة المقابل للشمس باردًا . ثم قلبها ولمس الجانب الآخر معهم , فإذا هو ساخن ؛ فطالبهم بعلة ذلك , فطفقوا ينتحلون العلل وهو يردها , ولما سألوه عن رأيه في ذلك قال : إنه يجب أن يتثبت من صحة الشيء أولاً , ثم يبحث عن علته . وكون الجانب المقابل للشمس من هذه الجرة باردًا , والجانب المقابل للأرض سخنًا غير صحيح , بل قلبتها أنا لأختبر فطنتكم .

................

و هذا الحديث له عدة روايات بعضها صحيح و بعضها غير صحيح و هي متفاوتة في ألفاظها و درجة دقة هذه الألفاظ ... و بصفة عامة ، بعض الرواة كان يروي الحديث حسب معناه و ليس حسب الألفاظ التي نطق بها النبي صلى الله عليه و سلم ... و يكون واجب المسلم هنا أن يدقق في الألفاظ و يقبل صحيحها و يرد سقيمها .. و السؤال هو :
ما هي الصيغة التي أنا كمسلم أدين لله باعتقادها ؟ .. و التي عندما أدعو النصراني للإسلام فأنا أقول له هذا ما أؤمن به و أدعوك إليه :
الصيغة هي ما رواه مسلم برقم 161 - ( 1912 ) و هذا نصه :

اقتباس

161 - ( 1912 ) حدثنا خلف بن هشام حدثنا حماد بن زيد عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام وهي خالة أنس قالت
أتانا النبي صلى الله عليه و سلم يوما فقال عندنا فاستيقظ وهو يضحك فقلت ما يضحكك ؟ يا رسول الله بأبي أنت وأمي قال ( أريت قوما من أمتي يركبون ظهر البحر كالملوك على الأسرة ) فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال ( فإنك منهم ) قالت ثم نام فاستيقظ وهو يضحك فسألته فقال مثل مقالته فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال ( أنت من الأولين ) قال فتزوجها عبادة بن الصامت بعد فغزا في البحر فحملها معه فلما أن جاءت قربت لها بغلة فركبتها فصرعتها فاندقت عنقها

فهذا الحديث صحيح رواه مسلم :

لفظة " قال " هنا معناها قضى وقت القيلولة " الظهيرة " ..
"عندنا" تصريح بأنها تتكلم عن بيت أسرة و لم تكن وحدها و ليس في جميع صيغ هذا الحديث أية تصريح بالخلوة .. و نفس الكلام يقال عن لفظة [أتانا]
و نص الحديث كما ترى ليس فيه أية كلام عن " تفلية " ..
و هذا ما أدين لله باعتقاده .. فاعلم .

و مثله ما رواه أحمد في مسنده :
اقتباس

27077 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا روح قال ثنا حماد يعنى بن سلمة عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام انها قالت بينا رسول الله صلى الله عليه و سلم قائلا في بيتي إذ استيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي أنت ما يضحكك فقال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال اللهم اجعلها منهم ثم نام أيضا فاستيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي ما يضحكك قال عرض على ناس من أمتي يركبون هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم فقال أنت من الأولين ففزت مع عبادة بن الصامت وكان زوجها فوقصتها بغلة لها شهباء فوقعت فماتت إسناده صحيح على شرط مسلم


و مثله ما رواه أحمد في مسنده :


اقتباس


اقتباس
27078 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة قال أخبرني يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام قالت قال رسول الله صلى الله عليه و سلم Y في بيتي فذكر معناه إسناده صحيح على شرط مسلم


طبعا النصراني سيفسر لفظة " معناه " على هواه !

و مثله ذكر معناه عند أحمد في مسنده :

اقتباس
27418 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا سليمان بن حرب قال ثنا حماد بن زيد عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك قال حدثتني أم حرام بنت ملحان ان النبي صلى الله عليه و سلم قال في بيتها يوما فاستيقظ رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو يضحك فذكر معناه إسناده صحيح على شرط الشيخين



.............................

و أما أن أم حرام خالة النبي صلى الله عليه و سلم ، فهذا حديث صحيح على شرط الشيخين رواه أحمد في مسنده :

اقتباس
27417 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد قال حدثني أبي قال ثنا يحيى بن سعيد قال حدثني محمد بن يحيى عن حبان قال حدثني أنس بن مالك عن أم حرام بنت ملحان وهي خالته ان رسول الله صلى الله عليه و سلم نام أو قال في بيتها فاستيقظ وهو يضحك فقلت يا رسول الله ما يضحكك فقال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر الأخضر كالملوك على الآسرة قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم فقال انك منهم ثم نام فاستيقظ وهو يضحك فقلت يا رسول الله ما أضحكك قال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر الأخضر كالملوك على الآسرة قالت فقلت يا رسول الله ادع الله ان يجعلني منهم قال أنت من الأولين قال فتزوجها عبادة بن الصامت فأخرجها معه فلما جاز البحر بها ركبت دابة فصرعتها فقتلتها إسناده صحيح على شرط الشيخين



فكونها خالته ينسف الموضوع برمته !

......................

و القاعدة الفقهية تقول :

الحكم على الشيء هو فرعٌ عن تصوره ..

و يجدر بنا أن يكون لدينا تصور واضح لطبيعة زيارة النبي صلى الله عليه و سلم لبيت أم حرام

ففي مسند أحمد تجد ما نصه :

اقتباس
13619 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد أنا ثابت عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه و سلم أتى أم حرام فأتيناه بتمر وسمن فقال ردوا هذا في وعائه وهذا في سقائه فإني صائم قال ثم قام فصلى بنا ركعتين تطوعا فأقام أم حرام وأم سليم خلفنا وأقامني عن يمينه فيما يحسب ثابت قال فصلى بنا تطوعا على بساط فلما قضى صلاته قالت أم سليم إن لي خويصة خويدمك أنس ادع الله له فما ترك يومئذ خيرا من خير الدنيا ولا الآخرة الا دعا لي به ثم قال اللهم أكثر ماله وولده وبارك له فيه قال أنس فأخبرتني ابنتي إني قد دفنت من صلبي بضعا وتسعين وما أصبح في الأنصار رجل أكثر مني مالا ثم قال أنس يا ثابت ما أملك صفراء ولا بيضاء الا خاتمي إسناده صحيح على شرط مسلم رجاله ثقات رجال الشيخين غير حماد بن سلمة فمن رجال مسلم
فمثل هذا يعطي تصور عن طبيعة زيارة النبي صلى الله عليه و سلم لبيت أم حرام ... أتى أم حرام و صلى أنس عن يمينه و أم حرام و أم سليم خلفهما .. و أم سليم هي أم أنس ... و أم حرام خالة أنس ..



و مثله في مسند أحمد تجد ما نصه :


اقتباس
13140 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا زيد أنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال صليت مع النبي صلى الله عليه و سلم في بيت أم حرام فأقامني عن يمينه وأم حرام خلفنا إسناده صحيح على شرط مسلم , رجاله ثقات رجال الشيخين غير حماد بن سلمة فمن رجال مسلم




و مثله ما رواه أحمد في مسنده :
اقتباس
رقم الحديث: 13286
(
حديث مرفوع) حَدَّثَنَا سُرَيْجٌ ، حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ سَلَمَةَ ، عَنْ ثَابِتٍ ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ ، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " صَلَّى بِهِ ، وَأُمُّ سُلَيْمٍ وَأُمُّ حَرَامٍ خَلْفَنَا عَلَى بِسَاطٍ " .


و مثله ما رواه مسلم :


اقتباس
125 - ( 2029 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب ومحمد بن عبدالله بن نمير ( واللفظ لزهير ) قالوا حدثنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن أنس قال قدم النبي صلى الله عليه و سلم المدينة وأنا ابن عشر ومات وأنا ابن عشرين وكن أمهاتي يحثثنني على خدمته فدخل علينا دارنا فحلبنا له من شاة داجن وشيب له من بئر في الدار فشرب رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال له عمر - وأبو بكر عن شماله - يا رسول الله أعط أبا بكر فأعطاه أعرابيا عن يمينه وقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( الأيمن فالأيمن )
[ ش ( وكن أمهاتي يحثثنني على خدمته ) المراد بأمهاته أمه أم سليم وخالته أم حرام وغيرهما من محارمه فاستعمل لفظ الأمهات في حقيقته ومجازه


و مثله ما رواه مسلم

اقتباس
52 - ( 2309 ) وحدثناه أحمد بن حنبل وزهير بن حرب جميعا عن إسماعيل ( واللفظ لأحمد ) قالا حدثنا إسماعيل بن إبراهيم حدثنا عبدالعزيز عن أنس قال لما قدم رسول الله صلى الله عليه و سلم المدينة أخذ أبو طلحة بيدي فانطلق بي إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال يا رسول الله إن أنسا غلام كيس فليخدمك قال فخدمته في السفر والحضر والله ما قال لي لشيء صنعته لم صنعت هذا هكذا ؟ ولا لشيء لم أصنعه لم لم تصنع هذا هكذا ؟

..................................

و روى البخاري برقم 2894 :

اقتباس
2894 - حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَبَّانَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ حَدَّثَتْنِي أُمُّ حَرَامٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ يَوْمًا فِي بَيْتِهَا فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا يُضْحِكُكَ قَالَ عَجِبْتُ مِنْ قَوْمٍ مِنْ أُمَّتِي يَرْكَبُونَ الْبَحْرَ كَالْمُلُوكِ عَلَى الْأَسِرَّةِ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَقَالَ أَنْتِ مِنْهُمْ ثُمَّ نَامَ فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ فَقَالَ مِثْلَ ذَلِكَ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَيَقُولُ أَنْتِ مِنْ الْأَوَّلِينَ فَتَزَوَّجَ بِهَا عُبَادَةُ بْنُ الصَّامِتِ فَخَرَجَ بِهَا إِلَى الْغَزْوِ فَلَمَّا رَجَعَتْ قُرِّبَتْ دَابَّةٌ لِتَرْكَبَهَا فَوَقَعَتْ فَانْدَقَّتْ عُنُقُهَا

فأين الكلام عن خلوة و لا عن تفلية ؟

و مثله ما رواه البخاري :

اقتباس
2895 - حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَبَّانَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ حَدَّثَتْنِي أُمُّ حَرَامٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ يَوْمًا فِي بَيْتِهَا فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا يُضْحِكُكَ قَالَ عَجِبْتُ مِنْ قَوْمٍ مِنْ أُمَّتِي يَرْكَبُونَ الْبَحْرَ كَالْمُلُوكِ عَلَى الْأَسِرَّةِ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَقَالَ أَنْتِ مِنْهُمْ ثُمَّ نَامَ فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ فَقَالَ مِثْلَ ذَلِكَ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَيَقُولُ أَنْتِ مِنْ الْأَوَّلِينَ فَتَزَوَّجَ بِهَا عُبَادَةُ بْنُ الصَّامِتِ فَخَرَجَ بِهَا إِلَى الْغَزْوِ فَلَمَّا رَجَعَتْ قُرِّبَتْ دَابَّةٌ لِتَرْكَبَهَا فَوَقَعَتْ فَانْدَقَّتْ عُنُقُهَا


.......................................

و في مسند أحمد

اقتباس
27077 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا روح قال ثنا حماد يعنى بن سلمة عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام انها قالت بينا رسول الله صلى الله عليه و سلم قائلا في بيتي إذ استيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي أنت ما يضحكك فقال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال اللهم اجعلها منهم ثم نام أيضا فاستيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي ما يضحكك قال عرض على ناس من أمتي يركبون هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم فقال أنت من الأولين ففزت مع عبادة بن الصامت وكان زوجها فوقصتها بغلة لها شهباء فوقعت فماتت إسناده صحيح على شرط مسلم


فكما ترى يا نصراني هذا سيل من الأحاديث الصحيحة ليس فيها اية كلام عن خلوة و لا تفلية .. و ما دام هذا هو الصحيح عندي و هو ما أدين لله باعتقاده فلا حاجة لي بما خالفه.. و الأولى أن تدع ما يريبك إلى ما لا يريبك ...








توقيع مجيب الرحمــن
إستماع القرآن الكريم أون لاين - عدة قراء - تفسير - عدة ترجمات :
http://quran.ksu.edu.sa/index.php#ay....m&trans=ar_mu
و في تِلْكَ الأَيَّامِ خَرَجَ إِلَى الْجَبَلِ لِيُصَلِّيَ. وَقَضَى اللَّيْلَ كُلَّهُ فِي الصَّلاَةِ لِلَّهِ.( لوقا ٦ : ١٢ )
مجد عبده يسوع ( اعمال الرسل ٣ : ١٣ )
الحَياةُ الأَبدِيَّة هي أَن يَعرِفوكَ أَنت الإِلهَ الحَقَّ وحدَكَ ويَعرِفوا الَّذي أَرسَلتَه يَسوعَ المَسيح.( يوحنا ١٧ : ٣)



آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 20.10.2012 الساعة 23:27 . و السبب : تكبير الخط
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 11:34

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


و الآن يا نصراني أسألك :

ما دمت توهمت الكلام عن الخلوة فأجبني :

هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل .

إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !

و ماذا عن خلوة المرأة النصرانية بالقسيس أثناء سر الاعتراف ؟
و يشترط لهذا الاعتراف أن لا تكون حائض .. علل !
و يشترط أن تكون سكرانة لأنها تتناول الأفخارستيا قبل الاعتراف ..
لماذا يشترط أن تكون سكرانة ؟







آخر تعديل بواسطة مجيب الرحمــن بتاريخ 17.10.2012 الساعة 11:44 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 12:30

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


بالمرة كدة يا نصراني شوف لنا ، النصراني ده أسلم ليه على هذا الرابط :

إسلام نصراني بسبب قذارة أب اعتراف


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن


هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل .

إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !

و ماذا عن خلوة المرأة النصرانية بالقسيس أثناء سر الاعتراف ؟
و يشترط لهذا الاعتراف أن لا تكون حائض .. علل !
و يشترط أن تكون سكرانة لأنها تتناول الأفخارستيا قبل الاعتراف ..
لماذا يشترط أن تكون سكرانة ؟







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 12:46

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


في دين النصارى : الزنا عمل إيماني


https://www.kalemasawaa.com/vb/111711-post3.html

دقق في هذه النصوص حتى تعرف

اقتباس
أن ما فعلته ثامار هو عمل إيماني
لأن ثمرة هذا الزني كان الأبن فارص الذي هو أحد أجداد يسوع ..

اقتباس
فقبلت أن تعرض حياتها للخطر. وقامت بدور زانية لتحصل علي نسل.

اقتباس
وأما ثامار فقبلت أن تكون كزانية حتي يأتي منها نسل قد يكون المسيح.

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن

هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل .

إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !










رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 12:52

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


أنا أنتظر دليلك على أن دين النصارى يحرم الخلوة

و إئذن لي و أنا أنتظرك أن أسأل سؤال تمنيت أن يظهر نصراني ليجيبنا عنه :

السؤال هو :

الراجل المعفن ده بيعمل عمل إيماني برضه ؟

تجده على هذا الرابط :
https://www.kalemasawaa.com/vb/138802-post16.html





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 13:12

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها مجيب الرحمــن
أنا أنتظر دليلك على أن دين النصارى يحرم الخلوة

و سؤال ذو صلة :

هل سمعت عن القديسة التي عاشت عريانة خمسين سنة في الصحراء ؟
اسمها مريم المصرية .... شوف لنا كدة أيه قصتها ...

و أرجو أن تؤكد أو تنفي إذا ما كان العري هو أيضا عمل إيماني في دين النصارى :



و على فكرة زوسيما حب يطمئنها فقال :

http://st-takla.org/Saints/Coptic-Or...tory_1678.html

عاد زوسيما إلى ديره وهو يقول: "حقًا إن العشارين والخطاة والزناة سيسبقوننا إلى الملكوت السماوي".


////////////////////////////////////////////////////////////



ينطرح عاريا طوال النهار ( احتمال يكون العري هو عمل إيماني ) :

صموئيل الأول
19: 24 فخلع هو ايضا ثيابه و تنبا هو ايضا امام صموئيل و انطرح عريانا ذلك النهار كله و كل الليل لذلك يقولون اشاول ايضا بين الانبياء


رب اليسوعيين يعري عورات النساء :
اشعياء
3: 16 و قال الرب من اجل ان بنات صهيون يتشامخن و يمشين ممدودات الاعناق و غامزات بعيونهن و خاطرات في مشيهن و يخشخشن بارجلهن
3: 17 يصلع السيد هامة بنات صهيون و يعري الرب عورتهن





أمر النساء بالتعري و اللطم على الثدي
اشعياء

32: 11 ارتجفن ايتها المطمئنات ارتعدن ايتها الواثقات تجردن و تعرين و تنطقن على الاحقاء
32: 12 لاطمات على الثدي من اجل الحقول المشتهاة و من اجل الكرمة المثمرة


//////////////////////////////////////////
طيب لو نصرانية أرادت أن تحترم نفسها و تنتقب ؟



عندما رأى مؤلف الكتاب المقدس امرأة منتقبة ماذا طلب منها ؟ و بماذا نصحها ؟

طلب منها أن تجلس على التراب - تجلس على الأرض بلا كرسي .. ثم تكشف نقابها ثم تكشف ساقها ثم تكشف عورتها ثم تُرى معاريها ..

هذا نص القاذورات المقدسة كما في اشعياء :

47: 1 انزلي و اجلسي على التراب ايتها العذراء ابنة بابل اجلسي على الارض بلا كرسي يا ابنة الكلدانيين لانك لا تعودين تدعين ناعمة و مترفهة

47: 2 خذي الرحى و اطحني دقيقا اكشفي نقابك شمري الذيل اكشفي الساق اعبري الانهار

47: 3 تنكشف عورتك و ترى معاريك اخذ نقمة و لا اصالح احدا

//////////////////////////////////////////////////////////

6: 7 كفلقة رمانة خدك تحت نقابك

6: 13 ارجعي ارجعي يا شولميث ارجعي ارجعي فننظر اليك ماذا ترون في شولميث مثل رقص صفين
7: 1 ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع


يعني حتى المرأة المنتقبة لم تسلم من سفالة مؤلف كتاب النصـارى .. العينين من تحت النقاب وصفهم كذا و الخد من تحت النقاب وصفه كذا ... ثم يطلب من شولميتته أن ترجع ترجع لكي ترقص فينظروا إلى دوائر فخذيها !


معقول !
كل هذا لم يستوقفك ؟










آخر تعديل بواسطة مجيب الرحمــن بتاريخ 17.10.2012 الساعة 13:17 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 13:40

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


يبدو أن الانتظار سيطول !
السؤال هو :
ما الدليل على تحريم الخلوة في دين النصارى ؟



شوف لنا كدة إذا كان رمي الخبز بين ثديي المرأة النصرانية هو عمل إيماني أم لا ؟


توجد صدفة ملفتة للغاية !

الإستعمالات الجنسية لخبز الأفخارستيا :ـ

الكاهن يلقي قطعة الخبز بين ثديي امرأة مسيحية ثم يمد يده ليلتقطها ..

هذه الصدفة تتكرر بنفس الطريقة و يكفي أن ترصدها الكاميرا مرتين :

هذا رابط الصدفة الأولى : ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لاحظ أن الكاميرا رصدت أشياء أخرى .. مخزية أيضا !


https://www.kalemasawaa.com/vb/119809-post123.html

و هذا رابط الصدفة الأولى مكرر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ


https://www.kalemasawaa.com/vb/119809-post123.html

و يبدو أن هؤلاء القساوسة يتدربون جيدا على إلقاء الخبز بهذه الطريقة !







رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 18:01

اخ محب

عضو

______________

اخ محب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 15.10.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة:
المشاركات: 20  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
30.10.2012 (03:54)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي



#### عك كتير ع الفاضى ######

والان سارد على كلامك :

اقتباس
"و هذا الحديث له عدة روايات بعضها صحيح و بعضها غير صحيح و هي متفاوتة في ألفاظها و درجة دقة هذه الألفاظ ... و بصفة عامة ، بعض الرواة كان
يروي الحديث حسب معناه و ليس حسب الألفاظ التي نطق بها النبي صلى الله عليه و سلم ... و يكون واجب المسلم هنا أن يدقق في الألفاظ و يقبل صحيحها و يرد سقيمها ..

و السؤال هو :
ما هي الصيغة التي أنا كمسلم أدين لله باعتقادها ؟ .. و التي عندما أدعو النصراني للإسلام فأنا أقول له هذا ما أؤمن به و أدعوك إليه :"

يعني تختار الصيغة التي تعجبك اولا ثم عندما تدعو النصراني تقدم له تلك الصيغة !! وكيف ستجيب اذا قرا يوما ما الصيغة الصحيحة الثانية ؟؟؟؟

اقتباس
(بعد سرد عددا من الاحاديث مردها جميعا الى انس بن مالك ووردت في مسلم واحمد وغيره )"فأين الكلام عن خلوة و لا عن تفلية ؟"


طبعا لا يوجد خلوة ولا تفلية فيما ذكرت من الاحاديث لكن يوجد في البخاري راس الكتب الصحاح فلم لم تذكره ؟ !! مع انه مذكور لكم في مقالة سابقة في المنتدى
انظر https://www.kalemasawaa.com/vb/t3126.html
وهو "حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة أنه سمع أنس بن مالك يقول كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان
وكانت تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها يوما فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال
ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ثبج هذا البحر ملوكا على الأسرة أو مثل الملوك على الأسرة شك إسحاق قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني
منهم فدعا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال
في الأولى قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت"

فهذا الحديث واضح جدا وفيه تفلية الشعر وفيه الفعل المضارع الدال على الاستمرارية !!!


ثم ان لهذا الحديث اخا اخر في البخاري وهو " حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عن ثمامة عن أنس أن أم سليم كانت تبسط للنبي صلى الله

عليه وسلم نطعا فيقيل عندها على ذلك النطع قال فإذا نام النبي صلى الله عليه وسلم أخذت من عرقه وشعره فجمعته في قارورة ثم جمعته في سك قال فلما حضر أنس بن مالك
الوفاة أوصى إلي أن يجعل في حنوطه من ذلك السك قال فجعل في حنوطه"
والفظ دال على الاستمرارية وهو واضح .

3- طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد

عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة وتعكس علاقة الاخوة والمحبة النقية بين النبي وكلا المراتين , لكنني استنكر فقط مخالفته لما يامر به ,وهو القدوة
وقد امر القران بالاقتداء به , ولا داعي ان يثير الشكوك حول نفسه ولا ان يخرق امرا حذر منه تحذيرا مروعا ,هذا كل شيئ .

اقتباس

"فكما ترى يا نصراني هذا سيل من الأحاديث الصحيحة ليس فيها اية كلام عن خلوة و لا تفلية .. و ما دام هذا هو الصحيح عندي و هو ما أدين لله باعتقاده

فلا حاجة لي بما خالفه.. و الأولى أن تدع ما يريبك إلى ما لا يريبك ..."


لكن من باب الامانه ان تذكر كل الاحاديث ,ومن باب الامانه ايضا ان ترفضها (تلك التي لم تذكرها )خصوصا انك فعلت ضمنيا بقولك "ما دام هذا هو الصحيح عندي "
فيبقى فقط ان تتحلى بالشجاعة امام نفسك والاخرين وتصرح بذلك .

اقتباس
"فكونها خالته ينسف الموضوع برمته !"

ان الاحاديث تقول انها خالة انس فلم توهم الاخرين بانها خالة الرسول , !! واذا صارت خالة انس فلا زالت غير محرم
والموضوع لايزال باقيا ..


#### عك تانى ######






آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 20.10.2012 الساعة 23:34 . و السبب : وفر دروسك ومواعظك دى فى حتة تانية وإتناقش بالدليل بعيداً عن الإستعطاف
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 19:16

مجيب الرحمــن

مشرف قسم مصداقية الكتاب المقدس

______________

مجيب الرحمــن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.08.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 895  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.04.2023 (20:29)
تم شكره 331 مرة في 213 مشاركة
افتراضي


إذا كنت مسلم ، فالمطلوب منك أن تصرح بذلك صراحة ...

قل أنا مسلم عندي تساؤلات - شكوك - أوهام - هواجس ...
و في هذه الحالة أرحب بالحوار معك على الخاص و أنا لست مخيرا في ذلك فهذا المنتدى أسمه [ شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي] .. و لا يسمح بالحوارالإسلامي الاسلامي لأن كثير من التفاصيل لا تعني أكثر الأعضاء و كثير منها هواجس و هلاوس تتراءى للبعض دون الآخر ..


و أنا عند عهدي بأن لا أمل من الحوار معك طالما أنك تطلب الحق و لن تهرب .. لكن ما دمت مسلما فليكن الحوار على الخاص لأن هذا المنتدى مخصص للحوار الإسلامي المسيحي ....

و لا تنزعج من الاسلوب فلكل مقام مقال ... و إن كنت تطلب الحق فلك عليَّ حق المعونة و الله حسبي .

و المسلم الذي عنده أوهام أمره هين و يمكن ازالة هذه الأوهام في حوار خاص مختصر و بأسلوب مختلف تماما .

و سآتيه بأدلة من القرآن و السنة و لن آتيه بأدلة من كتاب النصارى و طقوسهم و كنائسهم .

و أما قولك :

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها اخ محب
3- طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد
عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة .



فحسبك أن تقول هذا ،، و بقية الأوهام و التهيؤات أرحب بمناقشتها على الخاص ..


و ما دمنا متفقين على أنه مقطوع بأن النبي صلى الله عليه و سلم لا يمكن أن يفعل إلا ما يليق به و هو من هو صلى الله عليه و سلم ... فكل حديث ينسب إليه ما لا يليق به ، مقطوع ببطلانه بصرف النظر عن مصدره .... إلا إذا كان هناك سوء فهم أو تأويل فهذا أمر آخر .... و إذا كان الحديث لا تصح نسبته إليه فهذا أمر ثالث ... و إذا كان المعنى يتسع لأكثر من وجه فهو .

أعطيك مثال حتى نغلق الموضوع هنا ..

هذا فهم أحدهم أتحفني به مؤخرا :

اقتباس
نبي الله إبراهيم شاف في الحلم أنه يذبح إبنه فصحي من النوم يريد أن يذبحه ..

فهل يمكن لأي أب يرى ذلك في الحلم أن يفعل مثله ؟



و ببساطة أقول :

رؤيا الأنبياء وحي .. و نبي الله ابراهيم تأكد تأكيدا قاطعا أن هذا أمر من الله ليبتليه .. ففعل ، فازداد يقيناً ... و اليقين عند ابراهيم ليس كما هو عند غيره ... فهو من أُلقي في النار و أنجاه الله .. و هو من أخذ أربعة من الطير فقطعهن و جعل على كل جبل منهن جزءا ثم دعاهن فأتينه سعيا و أراه الله هذه الآية عندما قال : رب أرني كيف تحيي الموتى ،، إلى آخر ما يقال في ذلك ...



و هكذا لا ينبغي أن تؤخذ الأمور بسذاجة ،،،

{فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ }الذاريات23








رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
وتفليتها, الرسول, جدول, حرام, رأسه, شبهة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
نسف شبهة : مص الرسول صلى الله عليه وسلم لسان الحسن سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة 10 16.11.2012 20:21
رد شبهة : قتل الرسول لأبي بن خلف سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة 4 22.05.2011 01:11
أم حرام بنت ملحان شهيدة البحر Just asking القسم الإسلامي العام 3 02.08.2009 15:05
هل السرقة حرام أم حلال السيف البتار القسم النصراني العام 2 18.05.2009 12:42



لوّن صفحتك :