ثلاث أسئلة تهدم الفداء وتجعل النصارى يُعيدون التفكير فيه

[الشهاب الثاقب]

ثلاث أسئلة تهدم الفداء وتجعل النصارى يُعيدون التفكير فيه

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

التكوين 2
16 واوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا
17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت

أولا : اذا كان الأله الذى يعبده النصارى يعلم أنه سيحكم على أدم بالموت و لايريد تنفيذ الحكم على أدم أو البشر رحمة منه لماذا حَكم بالحُكم لينفذه فى نفسه ؟؟؟ فكان بالأولى الآ يحكم به من الأصل
ثانيا : لماذا الحُكم الذى حُكم به فى النص موتا تموت لأدم
فلم يقال ( موتا أموت بدل منك أو تموت أنت و أبنائك ) ؟؟؟ فلزم تنفيذ الشرط الموجود فى النص و الآ بطل الفداء لأنه جاء على غير الشرط
ثالثا : تم تنفيذ الحُكم على أدم بالفعل فقد مات جسديا و مات روحياً بالخروج من الجنة
أو لتجنب ذلك يخلق آدم ثاني بدون خطية بعد تنفيذ العقوبة في آدم الأول
فلا يرث بنى أدم الجديد الخطية
أو آدم يُنجب قبل الخطية فلا يرث بنيه شئ وهذه المخارج أولى من تنفيذ الحكم فى الاله !!!
فلماذا ورث بنيه الخطية أو الطباع الفاسدة أو تنفيذ العقوبة ظلماً ؟؟؟

موضوع ذو صلة
إبطال السبب الرئيسي للتجسد و الفداء عندكم يا نصارىمن كتابكم
طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

للمزيد من مواضيعي

 

[الشهاب الثاقب]

قد يعترض بعض النصارى على حكم الموت الذى فى نص التكوين ويعتبره موت معنوى فقط فهذا ان دل فأنه يدل على جهلهم بدينهم لأن المقصود بالحكم فى النص تطبيق الموت لأدم ماديا ومعنويا والآ كان الفداء معنوى فقط فكان لزاما أن يكون الفداء من جنس الحكم و سأوضح أن هذا اعتقادهم من مصادرهم فالحكم كان جسدى و فدائه الجسدى ( موت على الصليب ) ومعنوى ايضا فاذا كان معنوى فقط فيكون الحكم طُبق على أدم بخروجه من الجنه فلا يحتاج الى فداء

---

7- ما هي نتائج السقوط المروع للبشرية؟
ج : أهم نتائج السقوط تتمثل في الآتي:
أ - الموت الروحي الأبدي: أي انفصال الإنسان عن الله مصدر الحياة، فبالمعصية انفصلت الصورة عن الأصل، وانفضت الشركة بينهما، وصار الإنسان الخاطئ يهرب من الله لأنه يستحيل عليه التواجد في حضرة الله القدوس، وهل تثبت الظلمة أمام النور؟‍‍‍
ويقول القديس أثناسيوس "وما يعني (الله) بقوله (موتًا تموت)؟ ليس المقصود مجرد الموت فقط بل أيضًا البقاء إلى الأبد في فساد الموت" (تجسد الكلمة 3:5).. لقد سقط آدم وصار مصيره إلى الجحيم الأبدي مع الملاك الساقط لولا رحمة الله التي أدركته بالتجسد، وقد عاش آدم فترة حيًا بالجسد ولكن للوقت سرى عليه الموت الروحي كقول معلمنا بولس لأهل أفسس "وأنتم إذ كنتم أمواتًا بالذنوب والخطايا" (أف 2: 1) ويقول القديس أوغسطينوس "إن موت الجسد هو انفصال الروح عن الجسد، وموت الروح هو انفصال الروح عن الله" .
ب - الموت الجسدي: منذ اللحظة التي أكل فيها الإنسان من ثمرة الشجرة المُحرَّمة وقد حطم الوصية بدأت تدب فيه عوامل الانحلال، وإن كان آدم لم يمت عقب الأكل مباشرة فذلك بسبب إرادة الله الصالحة في إنقاذ الإنسان من الهلاك الأبدي، فتركه لكيما يُنجِب، ومن نسله يأتي مخلص العالم. وأيضًا بالمعصية خَضع الإنسان لسلطان الأمراض التي تفضي به إلى الموت، ويقول القديس أثناسيوس " فالله إذ خلق الإنسان، قصد أن يبقَى في عدم فساد، أما البشر فإذا احتقروا ورفضوا التأمل في الله، واخترعوا ودبروا الشر لأنفسهم.. فقد استحقوا حكم الموت الذي سبق تهديدهم به، ومن ذلك الحين لم يبقوا بعد في الصورة التي خُلقوا عليها، بل فسدوا حسبما أرادوا لأنفسهم (جا 7: 29، رو 1: 21، 22) وساد عليهم الموت كملك (رو 5: 14).. كذلك يجب أن لا يتوقعوا إلاَّ الفساد.. وبتعبير آخر يجب أن تكون النتيجة الانحلال وبالتالي البقاء في حالة الموت والفساد" (تجسد الكلمة 4: 4، 5).
كتاب حتمية التجسد الإلهي - كنيسة القديسين مارمرقس والبابا بطرس - سيدي بشر - الإسكندرية

جـ - الموت الجسدي: فمن اللحظة التي أكل فيها آدم من الثمرة بدأت عوامل الانحلال تدب في جسده، فأصابه الوهن وأصابته الأمراض والأوجاع والآلام التي سلمته للموت الجسدي في نهاية المطاف. إن الله في رحمته أمهل الإنسان حتى يأتي منه النسل الذي سيأتي منه مخلص البشرية، ويتم الوعد الإلهي " إثمروا وأكثروا وأملأوا الأرض وأخضوعها" (تك 1: 28) ففي اللحظة التي أكل فيها آدم من الثمرة المُحرَّمة صدر عليه حكم الموت، أما التنفيذ فقد تم بعد حين، وهذا ما نعايشه الآن إذ يحكم القضاء على المجرم بالإعدام، وينفذ الحكم بعد حين.

3- يقول البابا شنودة الثالث " ولكن لم يكن ممكنًا أن يموت أبوانا في التو واللحظة.. وإلاَّ تكون البشرية كلها قد إنتهت وزالت، ويكون الشيطان قد انتصر في المعركة انتصارًا ساحقًا، ولا يكون هناك خلاص، الخلاص الذي أعده الرب لآدم وبنيه.. لذلك تأجل هذا الموت إلى حين، ريثما تلد حواء بنين وتربيهم. لأنه فيما بعد سيأتي من نسل المرأة من يسحق رأس الحيَّة، ويطلب ويخلص ما قد هلك.
ومع تأجيل هذا الموت الجسدي، كانت هناك أنواع أخرى من الموت، تم بعضها في التو واللحظة:

7- يقول الدكتور يوسف رياض " قال لله " يوم تأكل منها موتًا تموت" (تك 2: 17) وهذا ما تم فعلًا، ومات الإنسان موتًا روحيًا، وموتًا أدبيًا، وموتًا جسديًا.. الموت هو البعد عن الله، والحرمان من التمتع بعشرته، وقيام حاجز بين الإنسان والله.. كان آدم مخلوقًا للخلود، ولكن الإنسان مات بفعل الخطية " أجرة الخطية هي موت" (رو 6: 23) إذًا الشيطان هو الكذاب وأبو الكذاب"
كتاب النقد الكتابي: مدارس النقد والتشكيك والرد عليها - أ. حلمي القمص يعقوب

أيضاً
37- الموت
"يوم تأكل منها موتًا تموت " (تك 2: 17).
كان الموت هو العقوبة الأساسية للخطية.
والكل قد خضع له، مات آدم وحواء، ومات كل نسلهما، وسيموت النسل الذي يولد فيما بعد. ويظل الموت إلى أن ينتهي هذا العالم.
ويقول الكتاب إن "آخر عدو يبطل هو الموت" (1كو 15: 26). يحدث هذا في نهاية العالم، حينما تتغير طبيعتنا في القيامة العامة ونلبس الحياة، أو كما يقول الرسول " هذا المائت يلبس عدم موت" (1كو 15: 53). عندئذ فقط نقول له " أين شوكتك يا موت؟!".. أما قبل هذه القيامة، فتظل شوكة الموت في أجسادنا جميعًا.. نتيجة لخطيئة آدم وحواء.. * ولكن لم يكن ممكنًا أن يموت أبوانا في التو واللحظة.. وإلا تكون البشرية كلها قد انتهت وزالت، ويكون الشيطان قد أنتصر في المعركة انتصارًا ساحقًا، ولا يكون هناك خلاص، الخلاص الذي أعده الرب لآدم وبنيه.. لذلك تأجل هذا الموت إلى حين، ريثما تلد حواء بنين وتربيهم. لأنه فيما بعد سيأتي من نسل المرأة من يسحق رأس الحية، ويطلب ويخلص ما قد هلك. * ومع تأجيل هذا الموت الجسدي، كانت هناك أنواع أخرى من الموت، تم بعضها في التو واللحظة
كتاب آدم وحواء لقداسة البابا شنودة الثالث

ويقول الأنبا شنودة

المزيد من مواضيعي

دعوى عدم صلاحية تطبيق الشريعة الإسلامية في وجود أقليات غير مسلمة

نعم قالوا إن الله ثالث ثلاثة و كفروا بقولهم هذا ( جديد )

انا هو الطريق و الحق و الحياة بين الحقيقة و الوهم

ما فائدة هذه الأشياء للاهوت !!!؟

ثلاث أسئلة تهدم الفداء وتجعل النصارى يُعيدون التفكير فيه

هل في القرآن ما يدل على أن التوراة و الإنجيل لم يتم تحريفهم ؟

قصتي مع الخلاص قصص يحكيها أصحابها [ متجدد بإذن الله ]

ترجمة كتاب تحريف أقوال يسوع ، من حرف الكتاب المقدس و لماذا !؟ بارت إيرمان

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 01.08.2015 الساعة 16:56 .

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

ما إتضح أن أدم نُفذ فيه الحكم الذى فى نص التكوين بالفعل على حسب إعتقادهم
مات جسديا ومات روحيا بخروجه من الجنة إذاً لا يوجد حاجة للفداء فالمقصود بالفداء هو منع حدوث الحكم مثل فداء سيدنا اسماعيل لم يموت وفُدى عنه بخروف
أما قول النصارى أن الاله مات متجسدا فدءاً فلننظر الى نتيجة هذا الفداء هل رفُع الحكم بالرغم من تنفيذه فى ادم ؟ الاجابة لا لاذال الناس يموتون جسديا ولم يرجعوا الى ما طردوا منه فتنفيذ الفداء على زعمهم لم يأتى بتغييرفى الوقت الذى وقع فيه فلما لم يقع الفداء بعد سقوط أدم فى الخطية أو فى يوم الدينونة حيث لا تأثير لعامل الزمن
لكن الذى يصح هو التوبة الى الله من الخطايا وعدم الرجوع اليها
وردهم على السؤال الثالث بأن موت أدم انتصار للشيطان فنحن نسأل هل موت الاله متجسد لا يعد انتصار أكبر للشيطان ؟؟؟

وهنا مفارقة جميلة

حزقيال 18
21 فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التي فعلها وحفظ كل فرائضي وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت
28 رأى فرجع عن كل معاصيه التي عملها فحياة يحيا. لا يموت
30 من أجل ذلك أقضي عليكم يا بيت إسرائيل، كل واحد كطرقه، يقول السيد الرب. توبوا وارجعوا عن كل معاصيكم، ولا يكون لكم الإثم مهلكة

من كان الحكم عليه موتا تموت فبعد التوبه الحكم حياة يحيا فالذى قال هذا قال ذاك فإن كان من العدل تطبيق حكم الموت فمن الرحمه والعدل تطبيق حكم حياة يحيا بعد التوبه والرجوع عن المعاصى

المزيد من مواضيعي

بولس يقتبس من أشعار و عقائد الوثنيين

الرد علي شبهه : قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ...

الرد على إنكار نظرة الإسلام المتوازنة إلى الإنسان

رسالة الى متصوف

طريق الحياة و أدلة ساطعه على عدم الفداء

البابا كيرلس : متنولهاش لسه مترشمتش

هل جسد المسيح لم يرث فساد الخطية على زعمكم يا نصارى !؟

متى ولد يسوع !؟ مفاجأة

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 01.08.2015 الساعة 16:46 .

[الشهاب الثاقب]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه أستعين والصلاة والسلام على رسول الله
صلى الله عليه وسلم




رابط الرد على التعليقات
الرد على التعليقات الخاصة بموضوع ثلاث أسئلة تهدم الفداء

المزيد من مواضيعي

الأخلاق و حسنها فى الإسلام [متجدد بإذن الله]

بشرية الرسول بين الاتباع والابتداع

كن داعية بعدة لغات

الرد على هل الصلاة في الإسلام إكراه و غصب !؟

هل هذا المديح يليق يا نصارى !؟

بولس يقتبس من أشعار و عقائد الوثنيين

الرد على إنكار نظرة الإسلام المتوازنة إلى الإنسان

إلوهية المؤمنين صريحة عن إلوهية يسوع في كتابكم يا نصارى

آخر تعديل بواسطة الشهاب الثاقب بتاريخ 17.08.2015 الساعة 19:07 .

[* إسلامي عزّي *]

up

المزيد من مواضيعي

Taraweeh _ prayer_ 2018 / 07

إله يدعو لإستعباد و تسخير البشر !

Taraweeh _ Gebet 2019 / 17

اقْتَرَبَ لِلنَّاسِ حِسَابُهُمْ وَهُمْ فِي غَفْلَةٍ مُّعْرِضُونَ

أعـظـم الـفـتـن : فـتـنة الـمَسيـح الـدّجـال

سورة المُدَثّر : القارئ إسلام صبحي

تلاوة من سورة النمل : الشيخ القارئ عبد الله الجهني

اسلاموفوبيا : الاصدار الثالث و العشرون

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .