آخر 20 مشاركات
شبهة سن زواج السيدة عائشة (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة الرحمن كاملة : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          جرائم حرب مخفية [ 2 ] (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا تتهرّب الكنيسة من الحوار ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورتي السجدة والإنسان : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة هود : الشّيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة ترنميّة من سورة آل عمران : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأستاذ معاذ عليان يسأل و القس يهرب و يُغلق الخط ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          العذراء مريم زوجة الربّ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الأعراف : الشّيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أروع شهادة لإسباني إعتنق الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا أبي و أمي رفضوني بعد إسلامي !؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إثبت ألوهية يسوع و رجّعني للمسيحية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تحقق نبوءة ظهور الكاسيات العاريات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحيون حوّلوا قبلتهم تجاه الكعبة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وهو يُطعِمُ ولا يُطعَم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة ترنمية خاشعة من سورة الكهف (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرجاء و الدواء ليسوا في الفداء و يسوع يحسم قضية الملكوت (الكاتـب : الشهاب الثاقب - )           »          تواضروس يشكك في النور المقدّس !!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

نسف شبهة ( أين قالت اليهود عزير ابن الله ؟)

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 17.10.2012, 14:40

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


الزميل أخ محب
اقرأ الموضوع كاملا هنا أولا :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t188538.html
حتى أكون قد كتبت ردى على مزاعمك إن شاء الله







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ د/ عبد الرحمن على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 07:17

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها اخ محب
تعقيب على موضوع عزير بن الله
اولا : انا لم اقرا التوراة والانجيل الا نتفا من هنا وهناك لذلك لا اعرف هل قال اليهود ذلك ام لم يقولوه , لكنني سارد على منهجكم في اثبات ان الاية صائبة تماما .
ثانيا : هاكم المناقشة :"نسف الشبهة بالدليل العقلى"
1- قال د/عبد الرحمن "نسف الشبهة بالدليل العقلى" ثم اورد سؤالا منطقيا مفاده هل معقول يخطئ النبي في معلومة تافهة ؟؟ولماذا لم يعترض اليهود على هذه المعلومة الخاطئة ؟؟
اما الشق الاول فغريب ان تطرح مثل هكذا مناقشة !! يعني لما واحد يتحاور مع نصراني لا يؤمن بالنبي محمد هل يصح القول له " معقول يخطئ النبي في معلومة تافهة"!!!
هذا المنهج لليس صحيح لان جواب النصراني سيكون واضح "يغلط وينص اليس ####### !!!

لعلك لم تفهم مغزى السؤال جيدا
مغزى السؤال هو أن غير المسلمين دائما ما يزعمون أن النبي صلى الله عليه و سلم اقتبس من دينهم ليصنع ديانة جيدة هى الإسلام
بل و تجدهم يكتبون موضوعات يقولون فيها أن القرآن الكريم - أستغفر الله العظيم - منقول من الكتاب المقدس و التلمود و أناجيل الأبوكريفا و غيرها من المصادر اليهودية و النصرانية
فطبقا لتفكيرهم و مزاعمهم النبي صلى الله عليه و سلم ليس نبيا من عند الله و لكنه واسع الاطلاع على اليهودية و النصرانية و نقل منهما ليكتب القرآن الكريم
و نحن نقصد أنه ما دام طبقا لمزاعمهم أن النبي صلى الله عليه و سلم واسع الاطلاع على اليهودية و النصرانية فليس من المنطقى أن يظن أن اليهود يقولون عزير ابن الله بينما لم يكن هناك من اليهود إطلاقا من قالها
يعنى ما أقصده أنه حتى لو كان - أستغفر الله العظيم - النبي صلى الله عليه و سلم مدعيا للنبوة فهو واسع الاطلاع على اليهودية و النصرانية لينقل منهما القصص القرآنى و غيره و بالتالى فمن الصعب أن يخطئ النبي صلى الله عليه و سلم خطأ بتلك البساطة





اقتباس
اما الشق الثاني فهو اعجب لسبب بسيط "التاريخ يكتبه المنتصر" وقد دانت الدنيا فترة طويلة للمسلمين فمن هذا الذي سينشر ما يناقض كلام القران ؟ اهم الصحابة ام اليهود
المطرودون المقتولون المشردون ؟؟فكر وتامل .
2-لم يكن ذلك الزمن زمن ظهور كتاب في التاريخ وغيره من العلوم واكبر دليل ان عصر تدوين الحديث النبوي بدأ في العصر العباسي ,,وهذا شمل اليهود كذلك فلم يهتموا بكتابة
التاريخ .
3-على ان القارئ البسيط للمؤرخين الاسلاميين الاوائل يدرك ان معظم سير الاولين (قبل الاسلام) وكذلك سير غير المسلمين في الجزيرة غير موجود , ان تركيز المؤرخين للدين
الاخذ بالانتشار السريع قد شغل حيزا كبيرا من اهتماماتهم فلم يستقصوا الاخبار القديمة والشخصيات الهامة , واكبر دليل :ليس لديهم معلومات كافية عن اليهود الذين جاوروا النبي
في المدينة !!!لا عقائدهم ولا شخصياتهم واشياء كثيرة اعيت الباحثين وهم يقلبون التاريخ بحثا عن معلومات كاملة او شبه كاملة عنهم ..
الخلاصة : دلالة السكوت او عدم وصول جواب اليهود ليس فيه دليل على اقرارهم .
4- ما بقي شك ان الطريقة الوحيدة هي فقط سبر اغوار المعتقد اليهودي ,ولا ننسى ان ما بيننا وبين يهود المدينة ليس بعيدا (اقل من 600سنة) يعني عقائدهم يعرفها
اليهود الان باحتمالية عالية جدا ان لم تكن 100%.

الرد عليك نقطة بنقطة
تقول :
اقتباس
اما الشق الثاني فهو اعجب لسبب بسيط "التاريخ يكتبه المنتصر" وقد دانت الدنيا فترة طويلة للمسلمين فمن هذا الذي سينشر ما يناقض كلام القران ؟ اهم الصحابة ام اليهود
المطرودون المقتولون المشردون ؟؟فكر وتامل .


أولا كان الصحابة ينقلون حوارات النبي صلى الله عليه و سلم مع اليهود بل و كانوا ينقلون لنا الأحاديث التى تبلغهم عن النبي صلى الله عليه و سلم دون أن يحاولوا إخفاء شئ منها
و قد نقل لنا الصحابة أن عدى بن حاتم الطائي أشكل عليه قبل أن يسلم قول الله عز و جل فى اليهود و النصارى :

{31} اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

كما جاء فى الحديث

رَوَى الْإِمَام أَحْمَد وَالتِّرْمِذِيّ وَابْن جَرِير مِنْ طُرُق عَنْ عَدِيّ بْن حَاتِم رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَنَّهُ لَمَّا بَلَغَتْهُ دَعْوَة رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَرَّ إِلَى الشَّام وَكَانَ قَدْ تَنَصَّرَ فِي الْجَاهِلِيَّة فَأُسِرَتْ أُخْته وَجَمَاعَة مِنْ قَوْمه ثُمَّ مَنَّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَلَى أُخْته وَأَعْتَقَهَا فَرَجَعَتْ إِلَى أَخِيهَا فَرَغَّبَتْهُ فِي الْإِسْلَام وَفِي الْقُدُوم عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتَقَدَّمَ عَدِيّ إِلَى الْمَدِينَة وَكَانَ رَئِيسًا فِي قَوْمه طَيْئ وَأَبُوهُ حَاتِم الطَّائِيّ الْمَشْهُور بِالْكَرْمِ فَتَحَدَّثَ النَّاس بِقُدُومِهِ فَدَخَلَ عَلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآله وَسَلَّمَ وَفِي عُنُق عَدِيّ صَلِيب مِنْ فِضَّة وَهُوَ يَقْرَأ هَذِهِ الْآيَة " اِتَّخَذُوا أَحْبَارهمْ وَرُهْبَانهمْ أَرْبَابًا مِنْ دُون اللَّه " قَالَ : فَقُلْت إِنَّهُمْ لَمْ يَعْبُدُوهُمْ فَقَالَ " بَلَى إِنَّهُمْ حَرَّمُوا عَلَيْهِمْ الْحَلَال وَأَحَلُّوا لَهُمْ الْحَرَام فَاتَّبَعُوهُمْ فَذَلِكَ عِبَادَتهمْ إِيَّاهُمْ " وَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا عَدِيّ مَا تَقُول ؟ أَيَضُرُّك أَنْ يُقَال اللَّه أَكْبَر ؟ فَهَلْ تَعْلَم شَيْئًا أَكْبَر مِنْ اللَّه ؟ مَا يَضُرّك أَيَضُرُّك أَنْ يُقَال لَا إِلَه إِلَّا اللَّه فَهَلْ تَعْلَم إِلَهًا غَيْر اللَّه ؟ ثُمَّ دَعَاهُ إِلَى الْإِسْلَام فَأَسْلَمَ وَشَهِدَ شَهَادَة الْحَقّ قَالَ : فَلَقَدْ رَأَيْت وَجْهه اِسْتَبْشَرَ ثُمَّ قَالَ " إِنَّ الْيَهُود مَغْضُوب عَلَيْهِمْ وَالنَّصَارَى ضَالُّونَ "

و الحديث السابق يدل على أن القرآن الكريم كان يقرأ أمام اليهود و النصارى و أن عدى بن حاتم رضى الله عنه استشكل اتخاذ اليهود و النصارى الأحبار و الرهبان أربابا و سأل النبي صلى الله عليه وسلم عنها
بينما لم نجد أى حديث صحيح أو ضعيف أو أثر أو خبر فى كتب السيرة يدل على أن أى شخص استشكل الآية الكريمة أو استفسر عنها أو استنكرها أو أن اليهود قالوا القرآن يفترى علينا


و عندما تزوج النبي صلى الله عليه و سلم من السيدة زينب بنت جحش بعد أن طلقها زيد بن حارثة رضى الله عنه اعترض المنافقون و قالوا : ( تزوج محمد زوجة ابنه) و نقل لنا الصحابة اعتراض المنافقين و لم يخفوه و وصلنا ما قاله المنافقون فى عهد النبي صلى الله عليه و سلم على الرغم من أن التاريخ يكتبه المنتصر و المسلمون كانوا هم المنتصرون و على الرغم من قوة المسلمين و أنهم هم من كتبوا التاريخ إلا أنهم لم يخفوا أقوال المنافقين

ثم هل تريد أن تصل إلى أن اليهود بالفعل فى عهد النبي صلى الله عليه و سلم اعترضوا على الآية الكريمة ( و قالت اليهود عزير ابن الله ) و لكن الصحابة تعمدوا إخفاء اعتراض اليهود ؟ طيب ما سبب عدم إخفائهم لاعتراض المنافقين على زواج النبي صلى الله عليه و سلم من السيدة زينب ؟ و ما سبب عدم إخفائهم لاعتراض النصارى على وصف القرآن الكريم للسيدة مريم بأخت هارون ؟
اقتباس
2-لم يكن ذلك الزمن زمن ظهور كتاب في التاريخ وغيره من العلوم واكبر دليل ان عصر تدوين الحديث النبوي بدأ في العصر العباسي ,,وهذا شمل اليهود كذلك فلم يهتموا بكتابة
التاريخ .

نعم تأخر تدوين الحديث
و لكن الصحابة كانوا يهتمون بحفظ الحديث و تبليغه
و سار على نهجهم التابعين و تابعى التابعين حتى عصر التدوين
و لا تجد حديثا إلا تجد له سندا من فم النبي صلى الله عليه و سلم و حتى يوم كتابته فى كتب الحديث
و على الرغم من تأخر تدوين الحديث إلا أن أدق تفاصيل حياة النبي صلي الله عليه و سلم نقلت إلينا من خلال الحديث
فلم لم ينقل لنا أبدا فى أى حديث صحيح أو ضعيف أن اليهود اعترضوا على الآية الكريمة ؟

يتبع بمشيئة الله





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 08:11

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
-على ان القارئ البسيط للمؤرخين الاسلاميين الاوائل يدرك ان معظم سير الاولين (قبل الاسلام) وكذلك سير غير المسلمين في الجزيرة غير موجود , ان تركيز المؤرخين للدين
الاخذ بالانتشار السريع قد شغل حيزا كبيرا من اهتماماتهم فلم يستقصوا الاخبار القديمة والشخصيات الهامة , واكبر دليل :ليس لديهم معلومات كافية عن اليهود الذين جاوروا النبي

في المدينة !!!لا عقائدهم ولا شخصياتهم واشياء كثيرة اعيت الباحثين وهم يقلبون التاريخ بحثا عن معلومات كاملة او شبه كاملة عنهم ..
الخلاصة : دلالة السكوت او عدم وصول جواب اليهود ليس فيه دليل على اقرارهم .

بما أنك تعلم أن المعلومات عن يهود الحجاز قليلة
و بالتالى فعدم وصول جواب اليهود لا يعنى إقرارهم
كان أيضا الأولى بك لو كنت باحثا عن الحق أن تقول :
بما أن المعلومات عن اليهود قليلة فلا نستطيع أن نجزم أنهم لم يقولوا أن عزير ابن الله

يا رجل قليل من الانصاف لو سمحت
كان كل سؤال يوجه للنبي صلى الله عليه و سلم ينقل لنا مع رده الشريف صلى الله عليه و سلم
كانت زوجة النبي صلى الله عليه و سلم ( السيدة صفية ) يهودية سابقة و لم ينقل لنا أنها سألت النبي صلى الله عليه و سلم عن تلك الآية
عبد الله بن سلام رضى الله عنه كان حبرا من أحبار اليهود ثم أسلم و لم ينقل لنا أنه سأل النبي صلي الله عليه و سلم عن تلك الآية





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 09:10

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
4- ما بقي شك ان الطريقة الوحيدة هي فقط سبر اغوار المعتقد اليهودي ,ولا ننسى ان ما بيننا وبين يهود المدينة ليس بعيدا (اقل من 600سنة) يعني عقائدهم يعرفها
اليهود الان باحتمالية عالية جدا ان لم تكن 100%.


سبحان الله !
بيننا و بين يهود المدينة 1400 سنة و ليس 600 سنة !!!!
و لا أظن أن 1400 سنة و لا حتى 600 سنة هى فترة قليلة بحيث نقول أن اليهود اليوم يعرفون عقائد يهود المدينة بنسبة 100%
فربما فى زمننا تجد مسلم سنى لا يعلم أشياء معينة فى عقيدة الشيعة على الرغم من أن كلاهما يعتبر نفسه مسلم
فكيف ب600 سنة بل 1400 سنة؟
و حقا لا أعرف ما سبب تأكدك أن اليهود اليوم يعرفون عقائد يهود المدينة ؟





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 12:09

اخ محب

عضو

______________

اخ محب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 15.10.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة:
المشاركات: 20  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
30.10.2012 (04:54)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم
اخي الحبيب د/ عبد الرحمن

اشكرك على الرد الجميل والهادئ الذي اتحفتنا به , وفعلت خيرا اذ حذفت الكلمة السيئة التي ذكرتها وكنت كبيرا اذ لم ترد عليها , فزاد الله في اخلاقك ,
كما انني بالفعل اخطأت في اعتبار المدة من زمن اليهود الى اليوم حتى انني لم اصدق انني فعلت ذلك الا حينما رايت اعتراضك عليها فالشكر مجددا لك مستحق بدون منة من احد سوى من الله .

وهاكم التعقيبات على نقاطك بعون المولى :
1-الاقتباس "و نحن نقصد أنه ما دام طبقا لمزاعمهم أن النبي صلى الله عليه و سلم واسع الاطلاع على اليهودية و النصرانية فليس من المنطقى أن يظن أن اليهود يقولون
عزير ابن الله بينما لم يكن هناك من اليهود إطلاقا من قالها يعنى ما أقصده أنه حتى لو كان - أستغفر الله العظيم - النبي صلى الله عليه و سلم مدعيا للنبوة فهو واسع الاطلاع
على اليهودية و النصرانية لينقل منهما القصص القرآنى و غيره و بالتالى فمن الصعب أن يخطئ النبي صلى الله عليه و سلم خطأ بتلك البساطة"

التصور العقلي شيئ والحقيقة شيئ اخر , لان الحقيقة هي ان اليهود لم يعبدوا عزيرا ولم يقولوا انه ابن الله , وعلى اسوأ احتمال قال ذلك فئة منهم ,لكن لفظ القران عم الجميع
"وقالت اليهود"!!كما عم النصارى بعدها "وقالت النصارى" !! ان كان القران جاء ليحاجج يهود المدينة فقط (على فرض قولهم بان عزير ابن الله ) -وهذا بعيد جدا -فلا بد لنا ممن يؤكد
هذه المقولة !!!
لانك سوف تزعل مني اذا قلت لك انه لم يكن الخطأ الوحيد في سرد قصص الرسل بل هناك اخطاءغيرها (طبعا الموضوع قابل للنقاش متى ما اردت لكن بعد ان نتم موضوعنا).

2- اقتباس "الحديث السابق يدل على أن القرآن الكريم كان يقرأ أمام اليهود و النصارى و أن عدى بن حاتم رضى الله عنه استشكل اتخاذ اليهود و النصارى الأحبار و الرهبان
أربابا و سأل النبي صلى الله عليه وسلم عنها بينما لم نجد أى حديث صحيح أو ضعيف أو أثر أو خبر فى كتب السيرة يدل على أن أى شخص استشكل الآية الكريمة
أو استفسر عنها أو استنكرها أو أن اليهود قالوا القرآن يفترى علينا"
ان قصة عدي انتهت باسلامه فلن يغفل عنها احد !! طبعا انا لا اتهم الصحابة فانا لا افعل الا بدليل , لكن التصوير الذي نصوره لانفسنا نرجسي لدرجة مبالغ فيها ,فاليهود
امام قوة الحديث والقران لم يستطيعوا ان يردوا او يعترضوا !! وهذا هو التصور الذي يحلو لنا دائما ان نصوره لانفسنا ,!!!يأخي لو كان الامر كذلك لاسلموا باعداد غير عادية ,
طبعا الجواب جاهز :معاندين ومستكبرين ومحرفين لكتبهم ,لكن لماذا لا نضع احتمال اخر وهو انهم لم يقتنعوا بنبوته ولا برسالته ولا حتى بالمعلومات التي ذكرها عن الانبياء !!!
ولا حتى سيرته اقنعتهم!!
ومن كان هذا حاله لم يكلف نفسه ان يرد على اية في كتاب هو لا يؤمن به من اوله لاخره !!!
ثم قولك "ان القران كان يقرأ امام اليهود والنصارى" فهي مبالغة منك ,لانه لا يتصور منهم الاستماع لكل ايات القران وان سمعوا الكثير منها ,وعلى اسلوبك لم يرد لا حديث ضعيف
ولا موضوع ولا اثر في سيرة انهم كانوا يستقصون كل ايات القران ويسالون عنها ويناقشون فيها !!!! وقد اضفت النصارى هنا بلا مبرر.

اما وجود عدة احاديث عن بعض الحوارات او التساؤلات فلا تعطينا تصورا ان اليهود كانوا متفرغين للرد على كل اية تنزل !! لذلك القول انه لم ينقل لنا ردهم في هذه الاية
لا اظن ان له معنى حقيقي,فتامل ذلك جيدا ...

3-اقتباس "نعم تأخر تدوين الحديث و لكن الصحابة كانوا يهتمون بحفظ الحديث و تبليغه و سار على نهجهم التابعين و تابعى التابعين حتى عصر التدوين"
كون الصحاية اهتموا بحفظ الحديث فاعتقد انها ايضا من المبالغات والعموميات والتاريخ والسيرة لا يؤكدان هذه الحقيقة كما لا ينفيانها بالمطلق ,لكن عبارة "يهتمون" لا اراها
مناسبة , (لكن لا اريد ان نتفرع في هذه النقطة وارجوا بقاءنا في موضوعنا)

4- اقتباس "يا رجل قليل من الانصاف لو سمحت
كان كل سؤال يوجه للنبي صلى الله عليه و سلم ينقل لنا مع رده الشريف صلى الله عليه و سلم
كانت زوجة النبي صلى الله عليه و سلم ( السيدة صفية ) يهودية سابقة و لم ينقل لنا أنها سألت النبي صلى الله عليه و سلم عن تلك الآية
عبد الله بن سلام رضى الله عنه كان حبرا من أحبار اليهود ثم أسلم و لم ينقل لنا أنه سأل النبي صلي الله عليه و سلم عن تلك الآية "

الانصاف يكون عندما نجد الدليل الدامغ الذي لا مفر منه ,وثق انني متى وجدته لن اتردد في التمسك به .
ان ترديدك المستمر عن انه "لم ينقل لنا " عجيب , فانت تريد ان تقول :طالما لم ينقل لنا اعتراض فانهم كانوا مقرين لها !! حسنا وانا اسلك نفس مسلكك فاقول
:اثبت لنا من اي مرجع معتمد ان اليهود كان لديهم الاهتمام الكامل باستقصاء ايات القران ثم اثبت لنا انهم كانوا يردون على كل اية تخالف معتقدهم , فاذا لم تستطع ذلك
قلنا لك :طالما انهم لم يهتموا بذلك فلا معنى للسؤال :لم لم يعترضوا على هذه الاية ؟؟!!!

4-اقتباس "سبحان الله !
بيننا و بين يهود المدينة 1400 سنة و ليس 600 سنة !!!!
و لا أظن أن 1400 سنة و لا حتى 600 سنة هى فترة قليلة بحيث نقول أن اليهود اليوم يعرفون عقائد يهود المدينة بنسبة 100%
فربما فى زمننا تجد مسلم سنى لا يعلم أشياء معينة فى عقيدة الشيعة على الرغم من أن كلاهما يعتبر نفسه مسلم
فكيف ب600 سنة بل 1400 سنة؟
و حقا لا أعرف ما سبب تأكدك أن اليهود اليوم يعرفون عقائد يهود المدينة ؟ "

انا فعلا وفي هذه اللحظة اضحك على خطأي ,وانا مقر بانني اخطأت هنا ,لكن بعيدا عن التاريخ , التاريخ كتب في العصور المتقدمه الاموي والعباسي وهؤلاء على العموم
يفصلهم اقل من 600 سنة ( ليس هذا مخرجا فانا اقررت بخطأي) والاعتقاد الذي نحاول ان نقنع به انفسنا ان يهود المدينة مختلفين عن يهود اليوم اعتقاديا يحتاج
الى اثبات دامغ , ثم ما الذي يدفعنا لمثل هذا التصور ؟؟وماالذي يجبرنا على القول ان اعتقادهم مختلف عن يهود اليوم او قل ان فكرهم الاعتقادي انطمر فلم يعد حيا في
فئة من فئات اليوم ؟؟؟
السبب واضح : لان نص القران ذكر معلومة معينة ولذلك يجب ان نشرق ونغرب ونستبعد القريب ونقرب البعيد وناتي بالغرائب كيما نثبت صحتها !!!

بانتظار ردكم الكريم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته








رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 17:43
صور زهراء الرمزية

زهراء

مديرة المنتدى

______________

زهراء غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.354  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
18.07.2015 (21:56)
تم شكره 463 مرة في 275 مشاركة
افتراضي


الضيف الكريم..
يرجى الضغط على هذه الأيقونة بعد تظليل الكلام الذي تريد اقتباسه
أعتذر يا دكتور عن التدخل..
لكن شيء غريب ما يزعمه الضيف !
من قال أن اختلاف يهود المدينة ويهود اليوم أمر يحتاج لإثبات دامغ ..!
يهود اليمن مثلاً الذين يسكنون اليوم في جنوب غرب الجزيرة العربية يختلفون كلياً في مذهبهم وعاداتهم وفكرهم عن سائر اليهود في العالم ويمكن عدهم من فئة الأرثوذكس من حيث تمسكهم بالتلمود.
مختلفين عنهم رغم أنهم يعيشون في نفس الفترة الزمنية..!
فما بالكم بيهود كانوا موجودين قبل 1400 سنة !
هل سيكون مذهبهم وفكرهم كيهود اليوم ؟
لا طبعاً..!!







توقيع زهراء
مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا


رد باقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ زهراء على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 20:19

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها اخ محب
السلام عليكم
اخي الحبيب د/ عبد الرحمن
اشكرك على الرد الجميل والهادئ الذي اتحفتنا به , وفعلت خيرا اذ حذفت الكلمة السيئة التي ذكرتها وكنت كبيرا اذ لم ترد عليها , فزاد الله في اخلاقك ,
كما انني بالفعل اخطأت في اعتبار المدة من زمن اليهود الى اليوم حتى انني لم اصدق انني فعلت ذلك الا حينما رايت اعتراضك عليها فالشكر مجددا لك مستحق بدون منة من احد سوى من الله .
وهاكم التعقيبات على نقاطك بعون المولى :
1-الاقتباس "و نحن نقصد أنه ما دام طبقا لمزاعمهم أن النبي صلى الله عليه و سلم واسع الاطلاع على اليهودية و النصرانية فليس من المنطقى أن يظن أن اليهود يقولون
عزير ابن الله بينما لم يكن هناك من اليهود إطلاقا من قالها يعنى ما أقصده أنه حتى لو كان - أستغفر الله العظيم - النبي صلى الله عليه و سلم مدعيا للنبوة فهو واسع الاطلاع
على اليهودية و النصرانية لينقل منهما القصص القرآنى و غيره و بالتالى فمن الصعب أن يخطئ النبي صلى الله عليه و سلم خطأ بتلك البساطة"
التصور العقلي شيئ والحقيقة شيئ اخر , لان الحقيقة هي ان اليهود لم يعبدوا عزيرا ولم يقولوا انه ابن الله , وعلى اسوأ احتمال قال ذلك فئة منهم ,لكن لفظ القران عم الجميع
"وقالت اليهود"!!كما عم النصارى بعدها "وقالت النصارى" !! ان كان القران جاء ليحاجج يهود المدينة فقط (على فرض قولهم بان عزير ابن الله ) -وهذا بعيد جدا -فلا بد لنا ممن يؤكد
هذه المقولة !!!
لانك سوف تزعل مني اذا قلت لك انه لم يكن الخطأ الوحيد في سرد قصص الرسل بل هناك اخطاءغيرها (طبعا الموضوع قابل للنقاش متى ما اردت لكن بعد ان نتم موضوعنا).
2- اقتباس "الحديث السابق يدل على أن القرآن الكريم كان يقرأ أمام اليهود و النصارى و أن عدى بن حاتم رضى الله عنه استشكل اتخاذ اليهود و النصارى الأحبار و الرهبان
أربابا و سأل النبي صلى الله عليه وسلم عنها بينما لم نجد أى حديث صحيح أو ضعيف أو أثر أو خبر فى كتب السيرة يدل على أن أى شخص استشكل الآية الكريمة
أو استفسر عنها أو استنكرها أو أن اليهود قالوا القرآن يفترى علينا"
ان قصة عدي انتهت باسلامه فلن يغفل عنها احد !! طبعا انا لا اتهم الصحابة فانا لا افعل الا بدليل , لكن التصوير الذي نصوره لانفسنا نرجسي لدرجة مبالغ فيها ,فاليهود
امام قوة الحديث والقران لم يستطيعوا ان يردوا او يعترضوا !! وهذا هو التصور الذي يحلو لنا دائما ان نصوره لانفسنا ,!!!يأخي لو كان الامر كذلك لاسلموا باعداد غير عادية ,
طبعا الجواب جاهز :معاندين ومستكبرين ومحرفين لكتبهم ,لكن لماذا لا نضع احتمال اخر وهو انهم لم يقتنعوا بنبوته ولا برسالته ولا حتى بالمعلومات التي ذكرها عن الانبياء !!!
ولا حتى سيرته اقنعتهم!!
ومن كان هذا حاله لم يكلف نفسه ان يرد على اية في كتاب هو لا يؤمن به من اوله لاخره !!!
ثم قولك "ان القران كان يقرأ امام اليهود والنصارى" فهي مبالغة منك ,لانه لا يتصور منهم الاستماع لكل ايات القران وان سمعوا الكثير منها ,وعلى اسلوبك لم يرد لا حديث ضعيف
ولا موضوع ولا اثر في سيرة انهم كانوا يستقصون كل ايات القران ويسالون عنها ويناقشون فيها !!!! وقد اضفت النصارى هنا بلا مبرر.
اما وجود عدة احاديث عن بعض الحوارات او التساؤلات فلا تعطينا تصورا ان اليهود كانوا متفرغين للرد على كل اية تنزل !! لذلك القول انه لم ينقل لنا ردهم في هذه الاية
لا اظن ان له معنى حقيقي,فتامل ذلك جيدا ...
3-اقتباس "نعم تأخر تدوين الحديث و لكن الصحابة كانوا يهتمون بحفظ الحديث و تبليغه و سار على نهجهم التابعين و تابعى التابعين حتى عصر التدوين"
كون الصحاية اهتموا بحفظ الحديث فاعتقد انها ايضا من المبالغات والعموميات والتاريخ والسيرة لا يؤكدان هذه الحقيقة كما لا ينفيانها بالمطلق ,لكن عبارة "يهتمون" لا اراها
مناسبة , (لكن لا اريد ان نتفرع في هذه النقطة وارجوا بقاءنا في موضوعنا)
4- اقتباس "يا رجل قليل من الانصاف لو سمحت
كان كل سؤال يوجه للنبي صلى الله عليه و سلم ينقل لنا مع رده الشريف صلى الله عليه و سلم
كانت زوجة النبي صلى الله عليه و سلم ( السيدة صفية ) يهودية سابقة و لم ينقل لنا أنها سألت النبي صلى الله عليه و سلم عن تلك الآية
عبد الله بن سلام رضى الله عنه كان حبرا من أحبار اليهود ثم أسلم و لم ينقل لنا أنه سأل النبي صلي الله عليه و سلم عن تلك الآية "
الانصاف يكون عندما نجد الدليل الدامغ الذي لا مفر منه ,وثق انني متى وجدته لن اتردد في التمسك به .
ان ترديدك المستمر عن انه "لم ينقل لنا " عجيب , فانت تريد ان تقول :طالما لم ينقل لنا اعتراض فانهم كانوا مقرين لها !! حسنا وانا اسلك نفس مسلكك فاقول
:اثبت لنا من اي مرجع معتمد ان اليهود كان لديهم الاهتمام الكامل باستقصاء ايات القران ثم اثبت لنا انهم كانوا يردون على كل اية تخالف معتقدهم , فاذا لم تستطع ذلك
قلنا لك :طالما انهم لم يهتموا بذلك فلا معنى للسؤال :لم لم يعترضوا على هذه الاية ؟؟!!!
4-اقتباس "سبحان الله !
بيننا و بين يهود المدينة 1400 سنة و ليس 600 سنة !!!!
و لا أظن أن 1400 سنة و لا حتى 600 سنة هى فترة قليلة بحيث نقول أن اليهود اليوم يعرفون عقائد يهود المدينة بنسبة 100%
فربما فى زمننا تجد مسلم سنى لا يعلم أشياء معينة فى عقيدة الشيعة على الرغم من أن كلاهما يعتبر نفسه مسلم
فكيف ب600 سنة بل 1400 سنة؟
و حقا لا أعرف ما سبب تأكدك أن اليهود اليوم يعرفون عقائد يهود المدينة ؟ "
انا فعلا وفي هذه اللحظة اضحك على خطأي ,وانا مقر بانني اخطأت هنا ,لكن بعيدا عن التاريخ , التاريخ كتب في العصور المتقدمه الاموي والعباسي وهؤلاء على العموم
يفصلهم اقل من 600 سنة ( ليس هذا مخرجا فانا اقررت بخطأي) والاعتقاد الذي نحاول ان نقنع به انفسنا ان يهود المدينة مختلفين عن يهود اليوم اعتقاديا يحتاج
الى اثبات دامغ , ثم ما الذي يدفعنا لمثل هذا التصور ؟؟وماالذي يجبرنا على القول ان اعتقادهم مختلف عن يهود اليوم او قل ان فكرهم الاعتقادي انطمر فلم يعد حيا في
فئة من فئات اليوم ؟؟؟
السبب واضح : لان نص القران ذكر معلومة معينة ولذلك يجب ان نشرق ونغرب ونستبعد القريب ونقرب البعيد وناتي بالغرائب كيما نثبت صحتها !!!
بانتظار ردكم الكريم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


طيب عموما لأننى لا أحب الجدل الكثير و أحب الحسم فى المجادلات سنترك ما سبق ليس اقتناعا بصحة كلامك و لكن لحسم الأمر
إليك الاستفسارات التالية ...





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 20:29

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


اليهودية عرفت فكرة تلقيب الأنبياء بابن الله من الكتاب المقدس و التلمود و مخطوطات البحر الميت


لنقرأ بعض نصوص الكتاب المقدس
نبدأ بسفر المزامير...
المزمور الثانى:

1 لِمَاذَا ضَجَّتِ الأُمَمُ؟ وَلِمَاذَا تَتَآمَرُ الشُّعُوبُ بَاطِلاًَ؟

2 اجْتَمَعَ مُلُوكُ الأَرْضِ وَرُؤَسَاؤُهَا، وَتَحَالَفُوا لِيُقَاوِمُوا الرَّبَّ وَمَسِيحَهُ، قَائِلِينَ:
3 «لِنُحَطِّمْ عَنَّا قُيُودَهُمَا، وَنَتَحَرَّرْ مِنْ نِيرِ عُبُودِيَّتِهِمَا».
4 لَكِنَّ الْجَالِسَ عَلَى عَرْشِهِ فِي السَّمَاوَاتِ يَضْحَكُ. الرَّبُّ يَسْتَهْزِيءُ بِهِمْ.
5 عِنْدَئِذٍ يُنْذِرُهُمْ فِي حُمُوِّ غَضَبِهِ، وَيُرَوِّعُهُمْ بِشِدَّةِ سَخَطِهِ،
6 قَائِلاًَ: «أَمَّا أَنَا فَقَدْ مَسَحْتُ مَلِكِي، وَأَجْلَسْتُهُ عَلَى صِهْيَوْنَ، جَبَلِي الْمُقَدَّسِ».
7 وَهَا أَنَا أُعْلِنُ مَا قَضَى بِهِ الرَّبُّ: قَالَ لِيَ الرَّبُّ: «أَنْتَ ابْنِي، أَنَا اليَوْمَ وَلَدْتُكَ.
8 اطْلُبْ مِنِّي فَأُعْطِيَكَ الأُمَمَ مِيرَاثاً، وَأَقَاصِيَ الأَرْضِ مُلْكاً لَكَ.
9 فَتُكَسِّرَهُمْ بِقَضِيبٍ مِنْ حَدِيدٍ، وَتُحَطِّمَهُمْ كَآنِيَةِ الْفَخَّارِ».
10 وَالآنَ تَعَقَّلُوا أَيُّهَا الْمُلُوكُ، وَاحْذَرُوا يَاحُكَّامَ الأَرْضِ.
11 اعْبُدُوا الرَّبَّ بِخَوْفٍ، وَابْتَهِجُوا بِرِعْدَةٍ. 12 قَبِّلُوا الابْنَ لِئَلاَّ يَغْضَبَ، فَتَهْلِكُوا فِي الطَّرِيقِ، لِئَلاَّ يَتَوَهَّجَ غَضَبُهُ سَرِيعاً. طُوبَى لِجَمِيعِ الْمُتَّكِلِينَ عَلَيْهِ.

و هنا من الواضح أن داود عليه السلام قائل المزمور يقول أن الله قال له ( أنت ابني أنا اليوم ولدتك) و أنه أيضا يلقب بالابن
و طبعا الدعاوى الساقطة للنصارى أن النص نبوءة عن المسيح لا تستحق النظر إليها أساسا لأن قائل المزمور هو داود عليه السلام و هو يقول (قال لى الرب:أنت ابني)
للاستزادة يمكن مراجعة:
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?12341-النبؤات-المسروقة&

بل ونجد أيضا أن داود عليه السلام يقول عن الله (أبى و إلهى) و الله عز و جل يقول عنه ( بكرى )
نقرأ من المزمور 89

وَلِهَذا كَلَّمتَ أتباعَكَ الأُمَناءَ فِي رُؤيا وَقُلتَ:
«أعْطَيْتُ عَوْناً وَقُوَّةً لِمُحارِبٍ.
رَفَعْتُ شابّاً مِنْ بَينِ عامَّةِ النّاسِ!
20 وَجَدتُ خادِمِي داوُدَ،
وَمَسَحْتُهُ بِزَيتِيَ المُقَدَّسِ.
21 يَدِي سَتَسنِدُهُ.
وَذِراعِي سَتُشَدِّدُهُ!
22 لَنْ يَغلِبَهُ عَدُوٌّ،
وَلَنْ يَقوَى عَلَيهِ شِرِّيرٌ.
23 سَأسحَقُ خُصُومَهُ أمامَهُ.
وَسَأهزِمُ مُبغِضِيهِ.
24 أمانَتِي وَنِعمَتِي يُلازِمانِهِ،
وَبِاسمِيَ سَيَرفَعُ رَأسَهُ مُنتَصِراً.
25 عَلَى البَحرِ وَالأنهارِ سَأمُدُّ سَيطَرَتَهُ.
26 سَيَقُولُ لِي:
‹أنتَ أبِي وَإلَهِي،
أنتَ الصَّخرَةُ الَّتِي تُخَلِّصُنِي.›
27 وَسَأجعَلُهُ بِكْرِيَ،
الأعلَى بَينَ مُلُوكِ الأرْضِ!
28 إلَى الأبَدِ سَأحفَظُ لَهُ مَحَبَّتِي
وَعَهدِيَ الأمينَ مَعَهُ!
29 إلَى الأبَدِ سَأُثَبِّتُ نَسلَهُ،
وَمُلْكُهُ سَيَدُومُ دَوامَ السَّماواتِ.


و أيضا سليمان عليه السلام كان ابنا لله
نقرأ من
اخبار الايام الاول الاصحاح الثاني والعشرون



1اخ 22:5 وقال داود ان سليمان ابني صغير وغضّ والبيت الذي يبنى للرب يكون عظيما جدا في الاسم والمجد في جميع الاراضي فانا اهيئ له.فهيّأ داود كثيرا قبل وفاته


6 ودعا سليمان ابنه واوصاه ان يبني بيتا للرب اله اسرائيل.


7 وقال داود لسليمان يا ابني قد كان في قلبي ان ابني بيتا لاسم الرب الهي.


8 فكان اليّ كلام الرب قائلا قد سفكت دما كثيرا وعملت حروبا عظيمة فلا تبني بيتا لاسمي لانك سفكت دماء كثيرة على الارض امامي.


9 هوذا يولد لك ابن يكون صاحب راحة واريحه من جميع اعدائه حواليه لان اسمه يكون سليمان.فاجعل سلاما وسكينة في اسرائيل في ايامه.


10 هو يبني بيتا لاسمي وهو يكون لي ابنا وانا له ابا واثبت كرسي ملكه على اسرائيل الى الابد.


11 الآن يا ابني ليكن الرب معك فتفلح وتبني بيت الرب الهك كما تكلم عنك.


و طبعا أتيت بالنص من أوله و فى سياقه حتى يكون من الواضح لكل عاقل أن الابن هنا هو سليمان عليه السلام و ليس المسيح كما يزعم النصارى

و هكذا نرى أن اليهود اعتادوا إطلاق الابن أو ابن الله على أنبيائهم
بل هم اعتادوا على إطلاقها على بني إسرائيل جميعا و أطلقت على وجه خاص على الأنبياء باعتبارهم الأقرب و الأحب إلى الله تعالى

و نرى فى النصوص التالية أن اليهود كانوا يلقبون أنفسهم بأبناء الله
مثلا:

هو 1:10 لكن يكون عدد بني اسرائيل كرمل البحر الذي لا يكال ولا يعدّ ويكون عوضا عن ان يقال لهم لستم شعبي يقال لهم

ابناءالله الحي.





مز 29:1 مزمور لداود.قدموا للرب يا ابناءالله قدموا للرب مجدا وعزّا.




مز 82:6 انا قلت انكم آلهة وبنوالعلي كلكم.





و أنقل كلام لكاتب مسيحي يوضح استخدام اليهود لكلمة ابن الله :

اقتباس
وغالباً ما تشير جملة "ابن الله" في الأبحاث المسيحية المعاصرة إلى الطبيعة الإلهية علماً بأنها لم تكن تعني ذلك إلا نادراً في التاريخ اليهودي القديم. فمن الصحيح أن الملائكة في بعض الأحيان دُعَُوا بأبناء الله (انظر تك ٦׃٢) لكن عندما الحديث عن"ابن الله" بين اليهود بشأن كان يشير إلى الملك الممسوح من الله. يوضح تماماً المزمور الثاني على سبيل المثال أن الحديث هو عن الملك الداودي الذي كان يُمْسَح من قبل رئيس الكهنة أثناء عملية تتويجه كملك. "قَامَ مُلُوكُ الأَرْضِ، وَتَآمَرَ الرُّؤَسَاءُ مَعًا عَلَى الرَّبِّ وَعَلَى مَسِيحِهِ... الرَّبُّ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ... أَمَّا أَنَا فَقَدْ مَسَحْتُ مَلِكِي عَلَى صِهْيَوْنَ جَبَلِ قُدْسِي" عندها يعلن الملك بنفسه " إِنِّي أُخْبِرُ مِنْ جِهَةِ قَضَاءِ الرَّبِّ: قَالَ لِي: «أَنْتَ ابْنِي، أَنَا الْيَوْمَ وَلَدْتُكَ. اسْأَلْنِي فَأُعْطِيَكَ الأُمَمَ مِيرَاثًا لَكَ، وَأَقَاصِيَ الأَرْضِ مُلْكًا لَكَ" (مز ٢׃٢–٨). لا شك بأن الآيات الأخيرة مألوفة لأنها اقتبست جزئياً عند معمودية يسوع(انظر مر ١׃١١ والمقاطع المشابهة.) فقد كان يعتقد في اليهودية بأن الملك له علاقة خاصة مع الله وأنه في الواقع ابن الله بالتبني الذي يتم أثناء تتويجه.

http://ar.4truth.net/fourtrutharpbjesus.aspx?pageid=8589980954


فما دام اليهود استخدموا كلمة ابن الله بمعنى المختار من الله فى كتبهم فهل لديك أى دليل قاطع على أن اليهود طوال تاريخهم لم تصف أى طائفة منهم عزير عليه السلام بأنه ابن الله كما وصفوا داود و سليمان و يعقوب عليهم السلام بأنهم أبناء الله ؟
لو كان لديك دليل قاطع فقدمه
لو لم يكن لديك فالشبهة منتهية





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 21:00

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


و إليك الطرح التالى أيضا :

ثبت من مخطوطات البحر الميت التى اكتشفت فى منتصف القرن العشرين أن بعض اليهود كانوا يعتبرون الكاهن ملكى صادق كائن إلهى
و قبل اكتشاف مخطوطات البحر الميت لم يكن معلوم أى شئ عن تلك الطائفة من اليهود التى تغالى فى ملكى صادق و لو قلنا لأى شخص فى الدنيا أن اليهود يعتبرون ملكى صادق كائن إلهى لاتهمنا بأننا نقول على اليهود ما لم يقولوه
فما المانع أن يكون بعض اليهود أيضا قد غالوا فى عزير عليه السلام و اعتبروه ابنا لله أو كائنا إلهيا و ربما نكتشف مستقبلا مخطوطات أخرى أيضا مثل مخطوطات البحر الميت تعبر عن عقائد تلك الطوائف من اليهود ؟

راجع
http://www.freeorthodoxmind.org/2011...2009_2950.html

و خصوصا
ملكي-صادق في كتابات ما بين العهدين
أول ذكر لملكي-صادق خارج النصوص الكتابية نجده في مخطوطات قمران
[30](11Q Melch or 11Q 13) (مخطوطة ملكي-صادق) في هذا النص تلعب شخصية ملكي صادق دوراً أساسياً كرئيس لجماعة الأبرار، وكقاض وكمخلص وملك لنهاية الدهور[31]. النقطة الأساسية في هذا النص هو تركيزه على دور ملكي صادق الكفاري كمخلص "هو الذي سيقودهم ...ويعلن لهم الحرية دافعاً لهم فدية اخطائهم كلها" (ملكي-صادق عدد6)، كما يقدمه النص كديان "هو الذي في قدرته سيحاكم قديسي الله بحسب أعمال البر" (عدد 10)، ويربطه النص بمزمور آساف (مز 1:82) "رب واقف في الجماعة ووسط الآلهة يقضي" (ملكي-صادق عدد 10)، ويصل النص لذروته عندما يقدم ملكي صادق في النهاية كمسيح "والرسول هو مسيح الروح الذي قال عنه دانيال: حتى رئيس مسيح، سبعة أسابيع والذي سيأتي" (عدد 18) وكإله " وإلهك هو ملكي صادق الذي سيحرر من يد بلعال" (عدد 24). دور ملكي صادق هنا إذاً هو دور كفاري وقضائي ومسياني، أي هو دور إلهي (ق. مع عب 5).
وبينما يقدم مخطوط ملكي-صادق الشخصية ببعد آخروي (إسخاتولجي) مسياني، تقدمه ابوكريفا التكوين كشخصية تاريخية كلياً.

و لقراءة الموضوع بتفاصيل أكثر و الاطلاع على مخطوطة البحر الميت التى تدل على غلو اليهود فى ملكى صادق يمكنك الاطلاع على الرابط التالى :
http://www.ebnmaryam.com/vb/527285-post20.html
ثم
http://www.ebnmaryam.com/vb/t188538-3.html





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 18.10.2012, 21:22

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (06:22)
تم شكره 1.079 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


و عموما بعد ما ننتهى من مناقشتنا هنا أدعوك إلى حوار ثنائى
مشاركة لى و مشاركة لك
مرة تعرض شبهة لديك عن الإسلام و مرة أعرض عليك سببا من أسباب اقتناعنا بالإسلام
ما رأيك ؟





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
الله, اليهود, شبهة, عصير, قالت


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
شبهة أن النبي أخذ القرآن عن اليهود والنصارى ابو اسامه المصرى إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 7 18.02.2012 11:13
الرد على سؤال : اين قال اليهود عزير ابن الله ؟؟؟ قدوتي الصالحآت إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 5 20.11.2011 18:42
الرد على شبهة : كيف يسأل اليهود الرسول صلى الله عليه وسلم( ويسألونك عن الروح ) واليهود في المدينة وسورة الاسراء كلها مكية حجة الاسلام إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 0 04.09.2010 04:00
هل قالت اليهود عزير بن الله ؟ ساجدة لله إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 2 02.03.2010 17:05



لوّن صفحتك :