آخر 20 مشاركات
انتقام المصلوب ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القارئ علي صلاح عمر : سورة غافر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قراءة في قوله تعالى : وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القارئ علي صلاح عمر : سورة التحريم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Joseph Estes : Le prêtre qui a converti des milliers de personnes à l'islam (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَىٰ أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ... (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سلسلة القطف الجني لتلاوات عبدالله الجهني شهر رمضان المبارك 1443هـ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل غير المسيحي سيدخل الجنة بالأعمال الصالحة ؟ الكنيسة تُجيبك (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          المسلم والمواقف المنسجمة : شيرين أبو عاقلة مثالاً (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأنبا رافائيل : المسيحيون يعبدون ثلاثة أشخاص مختلفين (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مفاتيح الجنّة و النّار مع مين ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة محمد كاملة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة الرّوم كاملة : الشيخ القارئ بندر بليلة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل وردت كلمة كافر بكتاب النصارى المقدس ؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          المسيحي ( المؤمن ) محّرم عليه حضور متش كورة مع المُخالف له في العقيدة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          رسالة إلى كل نصراني : عقيدتنا خطّ أحمر ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يسوع الإنجيلي سيحكم العالم بسلاح رشاش نصف آلي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نصراني يسأل و المنتدى يجيب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بأفواههم : المصلوب أتى من نسل ساقط !! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أيهما يهوه يا نصارى !؟ (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )

الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (4) - قصة حادثة الفيل

إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 15.03.2012, 00:26
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (4) - قصة حادثة الفيل


بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله


يقول صاحبنا :-

الرد على:- تاريخي القرآن حادثة الفيل اقتباس الرد على:- تاريخي القرآن حادثة الفيل
الرد على:- تاريخي القرآن حادثة الفيل
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ(1) أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ(2) وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ(3) تَرْمِيهِم بِحِجَارَةٍ مِّن سِجِّيلٍ(4) فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَّأْكُولٍ(5)
فيها إشارة إلى قصة أصحاب الفيل إذ قصدوا مكة لتخريب الكعبة فأهلكهم اله الاسلام بإرسال طير أبابيل ترميهم بحجارة من سجيل فجعلهم كعصف

الحقيقة لا يوجد مرجع تاريخى يثبت صحة هذة النصوص بل أساطير وكلام سجع

فاين التاريخ من هذا الكلام يا مسلمون .؟
الرد على:- تاريخي القرآن حادثة الفيل الرد على:- تاريخي القرآن حادثة الفيل



القارئ لكلام صاحبنا ممكن يظن أنه قد بحث وبحث ولم يجد،فهل له أن يدلنا على مصادر بحثه التي أسماها (مراجع تاريخية) ؟ وهل له أن يضع لنا روابطها إن كانت مُتاحة على الشبكة للإستفادة من علمه وأبحاثه؟ وهل له أن يضع ثمرة بحثه التي خرج لنا عن طريقها بهذه النتيجة ؟ المرجو أن يُجيبنا على كل هذا،وهذا كبداية :)

بالنسبة لسؤالك،أين التاريخ من هذا ؟ هل من الممكن أن توضح لنا أي تاريخ تقصد حتى نُجيبك؟ وهل لك أن تفسر لنا عدم وجود إعتراض واحد من كفار قريش على مصداقية هذه القصة ؟ لماذا يا تُرى لم يعترضوا عليها ولم يُكذّبوا رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ لماذا لم يطعنوا في مصداقية القرآن إن كانت هذه القصة مُختلقة،وليس لها مرجع تاريخي عندهم ؟

هل من الممكن أن يُفسر لنا العلاّمة ويُجيب لنا على هذه الأسئلة ؟.
.

نحن في الإنتظار
للمزيد من مواضيعي

 








توقيع سيف الحتف
.
رداً على دعاوى تحريف القرآن:-
.
القرآن الكريم بين ثبوت الحفظ ودعاوى التحريف
.
وترقبوا إن شاء الله...
.
كتاب :-
.
(نسف عقيدة التثليث)
.

الطامة الكُبرى :-

مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني
.


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 15.03.2012, 20:53
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


أحلى حاجة في النصراني ده إنه مش بيرد عليا خالص،ده بس عنده كلمتين محشورين في زوره وعايز يقولهم،يعني من الآخر بيعلّق على كلامي مش بيرد،والتعليق ده عشان يسد خانة وخلاص،ويضحك على المتابعين عنده،عشان يبقى إسمه رد على سيف الحتف،لكن هل يرقى تعليقه أن يكون رداً ؟ سنرى ما كتبه والحكم للقارئ.

في البداية هو بيقول :-

اقتباس
نعم بحثت فالتاكد من صحة الموضوع قبل أن أضعة تعتبر أمانة علمية لا يعرفها الا الباحثين



طيب ده أنا أفرحلك يا أستاذ إنك بدأت تبحث لأول مرة في حياتك،بس يا ترى أنت بحثت فعلاً؟ بالطبع لا فأنت تتمسح بمسمى البحث العلمي وأنت بعيد كل البعد عن البحث،فكل مواضيعك سطحية تافهة والله أتعفف من الرد عليها،ولكن كما يقول كتابك (جاوب الجاهل حسب حماقته..)

عندما طلبت من المسيحي أن يأتي لي بمصادر بحثه لعله يُفيدنا بعلمه قال :-

اقتباس
هل تتفضل وتعطينى صدق نبوة نبيك محمد .؟
هل سنعطى وقتنا فى الكلام الذى لا يحتوى الا على تضيع الوقت .؟



اهدأ يا عزيزي،فين تضييع الوقت،هو أنا لما أطالبك بمصادر بحثك يبقى بضيع وقت؟ هو مش جنابك باحث؟ هو مش جنابك مش أعرف مني بآليات الحوار؟ ده أنت خبرة بردو،في خبرة يقول كدة؟:) عيب كدة أنت تشكك الناس في مصداقيتك!! ومرة أخرى أعيد طلبي مرة أخرى:-

1-

اقتباس
جد،فهل له أن يدلنا على مصادر بحثه التي أسماها (مراجع تاريخية) ؟



يقول صاحبنا عندما طلبت منه وضع روابط بحثه:-

اقتباس
وهل التاريخ تعتقدة كتب على النت كلة .؟



لأ طبعاً يا عزيزي،ولكن لو أنت ركزت في كلامي كنت وفرت على نفسك شوية وكنت حتلاقيني قُلت بالحرف الواحد :-

اقتباس
وهل له أن يضع لنا روابطها إن كانت مُتاحة على الشبكة للإستفادة من علمه وأبحاثه؟



أنا كنت مُتأكد إنك هتقول كدة،فوفرت عليك السؤال،ولكن يبدو إنك مش مركز في الكلام كويس،مش مهم أعرف السبب؛لأنه واضح :)

أكرر طلبي مرة أخرى

2-

اقتباس
هل له أن يضع لنا روابطها إن كانت مُتاحة على الشبكة للإستفادة من علمه وأبحاثه؟



يقول عندما طلبت منه أن يخرج لنا بثمرة بحثه فقال :-

اقتباس
لا حول ولا قوة الا بالله
يا بنى أعتبرنى لم أبحث .؟
أعتبرنى لا اعرف حاجة فى التاريخ نهائى فبطلب من سيادتك تكرمنى بالادالة هل يمكنك .؟





أنت خايف كدة ليه يا عزيزي؟ أنت مش بحثت؟ الواحد لما بيبحث وبينقب وبيفتش بيبقى سعيد بمصادر بحثه؛لأنها دليل على تعبه،ممكن بقى تفيدنا بما حباك الله به؟ أفدنا بمصادرك يا عزيزي رجاءً ولا تبخل علينا فدعنا ننهل من علمك ونستفيد من خبرتك :)

أكرر طلبي مرة أخرى

3-

اقتباس
وهل له أن يضع ثمرة بحثه التي خرج لنا عن طريقها بهذه النتيجة ؟ المرجو أن يُجيبنا على كل هذا،وهذا كبداية



يقول صاحبنا عندما سألته عن أي تاريخ يقصده في سؤاله:-

اقتباس
تاريخ فوز البرازيل على غزل المحلة هو هذا التاريخ الذى أطلبة
أى معلومة تاريخية يارجل تثبت صحة هذا الخبر .......



للأسف مش متابع الكورة فمش هعرف أجاوب عليك،الحمد لله إستفدت منك بحاجة وهي إن البرازيل لعبت مع غزل المحلة،ودعني أخمن النتيجة، 3-0 لأسمنت أسيوط

هو ده الرد العلمي الأكاديمي على سؤالي؟ وضّح طلبك يا عزيزي حتى أجيبك بدقة،أي تاريخ تقصد؟ هذا طلب توضيحي ويجب أن تُلبيه إن كنت تريد -بالفعل- رداً !

تقول عندما طلبت منك إعتراض واحد من كفار قريش:-

اقتباس
حبيبى جميع المواقع الأسلامية لا يوجد عندها غير هذا الرد على هذا الامر ومتزعلش كدة هجاوب عليك لانى بحبك :.
أولا:ماذا قال كفار قريش على القرآن .........
-وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ [الحجر 6]
-وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ [الحجر 11]
-لاَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ [الحجر 13]
-انظُرْ كَيْفَ ضَرَبُواْ لَكَ الأَمْثَالَ فَضَلُّواْ فَلاَ يَسْتَطِيعْونَ سَبِيلاً [الإسراء 48]
-وَقَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنبُوعاً [الإسراء 90]
وأدخل على هذا الرابط ستجد أعتراضات قريش على القرآن وبما فية
http://www.iid-alraid.de/EnOfQuran/S...0018/00117.htm

ثانياً: لم لا نجد اعتراض واحد حتى لو ضعيف من السنة على هذا القصة
نجد الرد الحقيقى هنــــــــــــــــا

يقول الدكتور شاكر النابلسي في كتابه " لو لم يظهر الإسلام ":

" وأخيراً توقف الشعراء عن قول الشعر كما فعل لبيد بن ربيعة، وعَدِمَ ظهور شعراء جدد خوفاً من القتل وإهدار الدم، مما أدى إلى ضعف الحركة الشعرية في صدر الإسلام، حيث قامت مجزرة كبيرة وفريدة في تاريخ الثقافات الإنسانية للشعراء في صدر الإسلام. فقد تم في عهد النبي قتل أكبر عدد من الشعراء في تاريخ الثقافة العربية، بل في تاريخ الثقافة الإنسانية قاطبة. وهؤلاء ممن عارضوا الإسلام ورفضوا تجنيد شعرهم لخدمته، وقد تم قتلهم. ومن هؤلاء: أبو عفك وعبد الله الأدرمي، ومقيس الكناني، وأبو عزة الجمحي، والشاعرة عصماء بنت مروان، وكعب بن الأشرف، وسلام بن أبي الحقيق. وكان هناك عدد من الشعراء أهدر النبي دمهم لكنه لم يقتلهم لأنهم هربوا في الصحراء، ومنهم: هبيرة المخزومي، وأسيد بن أناس، وكعب بن أبي سلمى، والحارث بن المغيرة وغيرهم. "





عارف يا أستاذ لو واحد مش بيفهم والله ما هيكتب اللي أنت كتبته ده،عارف ليه؟ لأنك مُتناقض وفي نفس السطور،منين بتقول إن الكفار قالوا على الرسول صلى الله عليه وسلم مجنون بجانب إستهزائهم الشديد منه،وأيضاً الرسول صلى الله عليه وسلم قتل من ينقد القرآن؟ لماذا لم يقتل من شتموه وسبوه يا تُرى؟ أنت مصدق نفسك؟

أنا دلوقتي بتكلم على إعتراض قريش على [سورة الفيل] هل عندك دليل واحد على إعتراضهم؟ دليل واحد فقط إن إستطعت،هل شكك أحد في مصداقية القصة؟ لا يوجد،هل قال أحد أن محمداً صلى الله عليه وسلم إختلقها،لايوجد!!

أتحداك أن تأتي بدليل واحد على إعتراضهم،ولا تقل لي أنهم سيُقتلون،فهاهم كما نقلت لنا قد نقدوا القرآن قبل ذلك،فلماذا لم ينقدوه هنا يا تُرى ؟

بالإضافة إلى أن القصة نزلت في مكة في الوقت الذي كان الرسول صلى الله عليه وسلم في بداية الدعوة لم يؤذن له بالقتال ولا بالحرب ولا برد العدوان،فالرسول في هذه الفترة كان يتحمل السخرية والإستهزاء والله يرد عنه،ولم يستخدم الرسول السيف للدفاع عن الدين،إلا بعد الهجرة،وهذه السورة مكية ياعزيزي،فكيف سيقتلهم كما تدعي؟ :)

أما بخصوص من تنقل عنه المُسمى بشاكر النابلسي،فاقرأ في هذا الموقع عن هذا المُنحرف الذي تستشهد به :-
.
http://www.saaid.net/Warathah/Alkharashy/m/67.htm
.
في إنتظار مصادر ردك على ما طلبته،وإن إستمريت في مسلسل اللف والدوران وحاوريني يا كيكيا،سيضاف الموضوع لسلسلة الإفلاس الكبيرة بتاعت حضرتك :)





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 16.03.2012, 13:59
صور سيف الحتف الرمزية

سيف الحتف

مشرف عام

______________

سيف الحتف غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.537  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.02.2017 (14:31)
تم شكره 250 مرة في 143 مشاركة
افتراضي


ويستمر الإفلاس وهروب النصراني من طلباتي،وبم إنه لم يتعلم كيفية الحوار،أقصد أننا لم نصل طبعاً لمستواه العالي،فسينتقل الموضوع لسلسلة الإفلاس الرسمي لهذا الغِر :)

اقتباس
وطالما هى سطحية ومعفنة كدة بترد لية .؟هو حضرتك تحب الاشياء السطحية التى ترد عليها .؟
بحثت ووجدت هذة القصة لها اصل آخر فى قصة آخرى و

اقتباس
لم تاتي في اي كتاب تاريخي غير اسلامي ولم يسجلها اي مؤرخ ولم تتكلم عنها الحبشه مما يجعل القصة مشكوك فى أمرها غير استحالة حدوث القصة من أصلها وابرهة مات قبل الرسول بعشرين سنة
أبرهة الحبشي ويقال له أيضاً أبرهة الأشرم (ت. 570)
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%...A8%D8%B4%D9%8A
الا تجد السند منقطع عن خبر القصة .؟
2_حياة الفيل
  • تحب الفيلة التمرغ في الوحل والطمي ورش التراب على ظهورها فذلك يحميها من حرارة الشمس الحارقة وتمنع عن ظهورها الحشرات المزعجة



موقع ويكيبيديا هو الموقع الأول للمراجع التاريخية على مستوى الشبكة العنكبوتية،والذي يستخدمه هذا الغِر،هذا هو مرجعه التاريخي،هذا هو ثمرة بحثه،هذا هو عصير علمه الذي بحث عنه،موقع ويكيبديا،أنت آخر يا عزيزي إنك تقعد في البيت كدة

اقتباس
وهؤلاء ممن عارضوا الإسلام ورفضوا تجنيد شعرهم لخدمته، وقد تم قتلهم.



التكرار يعلم الشطار،قلنا أن سورة الفيل مكية ووقتها كان الرسول مُستضعف في مكة والمسلمين لا يستطيعون رد الإيذاء عن أنفسهم،وكان قريش تكيل لهم من العذاب والتنكيل الشديد،فكيف سيقتلون مُعارضيهم،هو أنت بتفهم من المرة الكام يا شاطر ؟؟ هفضل أقولك دي الفترة المكية ومكانش فيها قتال من جانب المسلمين تقولي يقتلوا...طب ليه المسلمين مقتلوش الكفار وهم في مكة؟ ليه المسلمين مقتلوش المتطاولين على الكفار في مكة؟ الإجابة لأنهم كانوا ضعفااااااء !! يا رب يفهم

اقتباس
الله ينور عليك
وأبحث فين انا على اعتراضات قريش .....؟؟؟؟؟



مش بقولك خليك كدة

اقتباس
هل عدم وجود اعتراض من قريش اصبحت القصة صحيحة .؟



نعم

اقتباس
هل ينفع تقيس هذا المقياس على جميع الاديان حتى الوثنية ...؟؟؟



لا تحاول التشتيت يا عزيزي فهو لن يُفيدك،الكفار لم يعترضوا على القصة،ولم يقولوا محمد كذّاب فقد إختلق قصة لم تعرفها العرب..هذا ثابت في التاريخ الإسلامي،ولم يعترض أحد نهائياً على هذا،وإلا لكان هذا مادة جيدة للهجوم على القرآن..لكن لم يُهاجم أحد مصداقية سورة الفيل..لأنها صحيحة 100%

اقتباس
لا تنسى تاتى هنا فى صفحة طلب الحوار الثنائــــــــى



رداً على طلب الحوار الثنائي حول الأخطاء التاريخية الوهمية في القرآن الكريم

محور موضوعك مُنتهي؛لأن الرسول لم يؤذن له بالقتال في مكة،والسورة مكية،والرسول لم يُقاتل أحد في مكة يا متعالم !!





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 13:03

بَرثُولَماوُس

موقوف

______________

بَرثُولَماوُس غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.02.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 191  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.12.2014 (08:38)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


مما سبق نعرف أن لاتوجد وثيقة تاريخيية تثبت أن هذه القصة حدثت
وهنا يكون القرآن ليس كتاب من عند الله

لايستطيع مسلم على وجة الكرة الأرضية أثبات أن هذه القصة حدثت تاريخياً.



وعلى العموم نقول للرفع لعل نجد الرد





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 13:07

بَرثُولَماوُس

موقوف

______________

بَرثُولَماوُس غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.02.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 191  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.12.2014 (08:38)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


أخواتى الرجاء أن تفهموا ما تؤمنوا بة وليس عن طريق العواطف والمشاعر يكون الكتاب من عند الله الى متى تتمسكون بهذه التعاليم وتتركون حياتكم فى التهلكة.؟
أستيقظوا
كل ما هو جميل فى القرآن منقول........وكل ما هو ### فى القرآن فهو الجديد علينا






آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 10.12.2012 الساعة 18:01 . و السبب : إتأدبى يا شاطرة
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 18:25

بَرثُولَماوُس

موقوف

______________

بَرثُولَماوُس غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.02.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 191  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.12.2014 (08:38)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
أولاً أنت ما ردتش على أى حاجة من اللى سيف كاتبها .

مش عارف أضحك أم أبكى
السؤال مطروح بيقول هل توجد وثيقة تاريخيية تثبت صحة هذه القصة .؟
الاخ السيف لم يرد على السؤال بل يقوم بسرد سؤال تلو الآخر

اقتباس
ثانياً هل لو مفيش وثيقة تثبت إنك تُعامل معاملة أطفال دا ينفى إنك عندك حاجة غلط فى دماغك ؟؟

نشتم فنبارك

على العموم الشتيمة التى تصدرها أظهرت أن لا يوجد أجابة نهائى
فالحوار معاكم ما هو الا كلام انشاء فقط
رودد حقيقة ..........رودد اكاديمية مفيش
يارب ارحم


كيف أثق أن هذه القصة قصة حقيقة .؟
هل من أجابة





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 19:35

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.946  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
21.04.2022 (04:53)
تم شكره 1.077 مرة في 699 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها بَرثُولَماوُس
السؤال مطروح بيقول هل توجد وثيقة تاريخيية تثبت صحة هذه القصة .؟
الاخ السيف لم يرد على السؤال بل يقوم بسرد سؤال تلو الآخر


كيف أثق أن هذه القصة قصة حقيقة .؟
هل من أجابة

قلنا أن عدم إنكار كفار قريش لسورة الفيل و هى تتلي بينهم بل و دخولهم فى الإسلام بعد فتح مكة دون أن ينكرها أحد لهو دليل على صدقها
فالحادثة وقعت عام مولد النبي صلى الله عليه و سلم
و سورة الفيل مكية أى أنها نزلت و عمر النبي صلى الله عليه و سلم يتراوح ما بين 40 و 53 سنة
و بالتأكيد حين نزلت كان هناك من أهل مكة من هو أكبر من النبي صلى الله عليه و سلم ب 10 سنوات مثلا أو أكثر
يعنى كان عمرهم حين وقعت الحادثة 10 سنين مثلا
أى أنهم رأوها و وعوها
و لو كان النبي صلى الله عليه و سلم يتحدث عن شئ لم يروه لقالوا له ( أنت تتحدث عن أشياء لم تقع )
و أظن أنى ضربت لك المثال التالى قبل كدة :
لو أنا زعمت أنى نبي و أنى تنزل على آيات من عند الله
و زعمت أن أثناء العدوان الثلاثى على مصر سنة 56 ظهرت طير أبابيل تلقى حجارة على جيوش الأعداء
ما موقف الناس ؟
سيقولون لى أنت مدعى و تتحدث عن أشياء لم تحدث خصوصا أن كثيرين ممن عاشوا أحداث العدوان الثلاثى سنة 1956 ما زالوا على قيد الحياة حتى الآن فى عام 2012
يا رب تكون فهمت ما أقصده
راجع







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة :
   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 19:48

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.946  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
21.04.2022 (04:53)
تم شكره 1.077 مرة في 699 مشاركة
افتراضي


و بالنسبة للمراجع التاريخية فالقصة موجودة فى كتب السيرة حتى لو لم تكن مراجع تاريخية محايدة و لكنها تدل على أن قصة أصحاب الفيل كانت معروفة بين العرب :
السيرة لابن هشام
http://sirah.al-islam.com/Page.aspx?...D=160&TOCID=38

الروض الأنف
http://sirah.al-islam.com/Page.aspx?...D=162&TOCID=22





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 19:52

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.946  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
21.04.2022 (04:53)
تم شكره 1.077 مرة في 699 مشاركة
افتراضي


فضلا عن أن الشعر العربي خلد القصة :

نقلا عن كتاب الروض الأنف
http://sirah.al-islam.com/Page.aspx?...D=162&TOCID=25

ما قيل في صفة الفيل من الشعر

قال ابن إسحاق : فلما رد الله الحبشة عن مكة ، وأصابهم بما أصابهم به من النقمة أعظمت العرب قريشا ، وقالوا : هم أهل الله قاتل الله عنهم وكفاهم مئونة عدوهم فقالوا في ذلك أشعارا يذكرون فيها ما صنع الله بالحبشة وما رد عن قريش من كيدهم . فقال عبد الله بن الزبعرى بن عدي بن قيس بن عدي بن سعيد بن سهم بن عمرو بن هصيص بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر - ص 133 -
تنكلوا عن بطن مكة إنها كانت قديما لا يرام حريمها لم تخلق الشعرى ليالي حرمت إذ لا عزيز من الأنام يرومها سائل أمير الجيش عنها ما رأى ولسوف ينبي الجاهلين عليمها ستون ألفا لم يئوبوا أرضهم ولم يعش بعد الإياب سقيمها كانت بها عاد وجرهم قبلهم والله من فوق العباد يقيمها
قال ابن إسحاق : يعني ابن الزبعرى بقوله
بعد الإياب سقيمها
أبرهة ، إذ حملوه معهم حين أصابه ما أصابه حتى مات بصنعاء .
وقال أبو قيس بن الأسلت الأنصاري ثم الخطمي ، واسمه صيفي . قال ابن هشام : أبو قيس : صيفي بن الأسلت بن جشم بن وائل بن زيد بن قيس بن عامرة بن مرة بن مالك بن الأوس :
ومن صنعه يوم فيل الحبو ش إذ كلما بعثوه رزم محاجنهم تحت أقرابه وقد شرموا أنفه فانخرم وقد جعلوا سوطه مغولا إذا يمموه قفاه كلم فولى وأدبر أدراجه وقد باء بالظلم من كان ثم فأرسل من فوقهم حاصبا فلفهم مثل لف القزم تجض على الصبر أحبارهم وقد ثأجوا كثؤاج الغنم
قال ابن هشام : وهذه الأبيات في قصيدة له .
والقصيدة أيضا تروى لأمية بن أبي الصلت .
قال ابن إسحاق : وقال أبو قيس بن الأسلت
فقوموا فصلوا ربكم وتمسحوا بأركان هذا البيت بين الأخاشب فعندكم منه بلاء مصدق غداة أبي يكسوم هادي الكتائب كتيبته بالسهل تمسي ، ورجله على القادفات في رءوس المناقب فلما أتاكم نصر ذي العرش ردهم جنود المليك بين ساف وحاصب فولوا سراعا هاربين ولم يؤب إلى أهله ملحبش غير عصائب
- ص 134 - قال ابن هشام : أنشدني أبو زيد الأنصاري قوله
على القاذفات في رءوس المناقب
وهذه الأبيات في قصيدة لأبي قيس ، سأذكرها في موضعها إن شاء الله .
وقوله " غداة أبي يكسوم " : يعني : أبرهة كان يكنى أبا يكسوم . قال ابن إسحاق : وقال طالب بن أبي طالب بن عبد المطلب :
ألم تعلموا ما كان في حرب داحس وجيش أبي يكسوم إذ ملئوا الشعبا فلولا دفاع الله لا شيء غيره لأصبحتم لا تمنعون لكم سربا
قال ابن هشام : وهذان البيتان في قصيدة له في يوم بدر سأذكرها في موضعها إن شاء الله تعالى .
قال ابن إسحاق : وقال أبو الصلت بن أبي ربيعة الثقفي في شأن الفيل ويذكر الحنيفية دين إبراهيم عليه السلام . قال ابن هشام : تروى لأمية بن أبي الصلت بن أبي ربيعة الثقفي
إن آيات ربنا ثاقبات لا يماري فيهن إلا الكفور خلق الليل والنهار فكل مستبين حسابه مقدور ثم يجلو النهار رب رحيم بمهاة شعاعها منشور حبس الفيل بالمغمس حتى ظل يحبو كأنه معقور لازما حلقة الجران كما قط ر من صخر كبكب محدور حوله من ملوك كندة أبطا ل ملاويث في الحروب صقور خلفوه ثم ابذعروا جميعا كلهم عظم ساقه مكسور كل دين يوم القيامة عند الل ه إلا دين الحنيفة بور
قال ابن هشام : وقال الفرزدق - واسمه هشام بن غالب أحد بني مجاشع بن دارم بن مالك بن حنظلة بن مالك بن زيد مناة بن تميم - يمدح سليمان بن عبد الملك بن مروان ، ويهجو الحجاج بن يوسف ويذكر الفيل - ص 135 - وجيشه
فلما طغى الحجاج حين طغى به غنى قال إني مرتق في السلالم فكان كما قال ابن نوح سأرتقي إلى جبل من خشية الماء عاصم رمى الله في جثمانه مثل ما رمى عن القبلة البيضاء ذات المحارم جنودا تسوق الفيل حتى أعادهم هباء وكانوا مطرخمي الطراخم نصرت كنصر البيت إذ ساق فيله إليه عظيم المشركين الأعاجم
وهذه الأبيات في قصيدة له .
قال ابن هشام : وقال عبد الله بن قيس الرقيات . أحد بني عامر بن لؤي بن غالب يذكر أبرهة - وهو الأشرم - والفيل
كاده الأشرم الذي جاء بالفي ل فولى وجيشه مهزوم واستهلت عليهم الطير بالج ندل حتى كأنه مرجوم
ذاك من يغزه من الناس يرجع وهو فل من الجيوش ذميم وهذه الأبيات في قصيدة له . ولدا أبرهة
قال ابن إسحاق : فلما هلك أبرهة ، ملك الحبشة ابنه يكسوم بن أبرهة وبه كان يكنى ، فلما هلك يكسوم بن أبرهة ملك اليمن في الحبشة أخوه مسروق بن أبرهة . - ص 136 - - ص 137 -
حول الشعر الذي قيل في الفيل
وقوله تنكلوا عن بطن مكة إنها . وهذا خرم في الكامل وقد وجد في غير هذا البيت - ص 133 - - ص 134 - - ص 135 -
في أشعار هذا الكتاب الخرم في الكامل ولا يبعد أن يدخل الخرم في متفاعل فيحذف من السبب حرف كما حذف من الوتد في الطويل حرف وإذا وجد حذف السبب الثقيل كله فأحرى أن يجوز حذف حرف منه وذلك في قول ابن مفرغ
هامة تدعو صدى بين المشقر واليمامة
وهو من المرفل والمرفل من الكامل . ألا ترى أن قبله
وشريت بردا ليتني من بعد برد كنت هامة





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 10.12.2012, 19:57

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.946  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
21.04.2022 (04:53)
تم شكره 1.077 مرة في 699 مشاركة
افتراضي


بالمناسبة
هناك قصة غريبة حول صلب المسيح و قيامته فى إنجيل متى إصحاح 27

50 ثُمَّ صَرَخَ يَسُوعُ ثانِيَةً بِصَوتٍ مُرتَفِعٍ، وَأسلَمَ الرُّوحَ.
51 فَانشَقَّتْ سِتارَةُ الهَيكَلِ [f] إلَى نِصْفَينِ مِنْ فَوقٍ إلَى أسفَلِ، وَاهتَزَّتِ الأرْضُ، وَتَشَقَّقَتِ الصُّخُورُ، 52 وَانفَتَحَتِ القُبُورُ، وَقامَتْ أجسادُ كَثِيرِينَ مِنَ المؤمِنينَ المُقَدَّسينَ الَّذِينَ كانُوا قَدْ ماتُوا. 53 وَبَعْدَ أنْ قامَ يَسُوعُ، خَرَجَتْ تِلْكَ الأجسادُ مِنْ قُبُورِها، وَدَخَلَتْ إلَى المَدِينَةِ المُقَدَّسَةِ، وَظَهَرَتْ لِكَثِيرِينَ.


يعنى القبور فتحت و خرج الموتى من القبور و دخلوا المدينة المقدسة و ظهروا لكثيرين
و الغريب أننا لا نجد مراجع تاريخية تتحدث عن قيام كثير من الموتى و دخولهم أورشليم عند حادثة الصلب أو القيامة
ممكن تستشهد بمراجع تاريخية تثبت تلك القصة الموجودة فى إنجيل متى ؟
و سلملى على المراجع التاريخية





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
الرد, القرآن, تاريخي


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (2) | الصلب عند الفراعنة سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 19 30.06.2017 12:10
الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (5) - هل اتهم اليهود مريم عند الولادة سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 10 23.05.2016 01:20
الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (3) | عقوبة الصلب ثم القتل ! سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم 6 05.03.2012 19:34
رد شبهة: الرضاعة من ماء الفحل سيف الحتف إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة 2 07.12.2010 17:56
الرد على شبهة أن الإسلام هو من تسبب فى حادثة نجع حمادى المؤسفة - قناة الرحمة Ahmed_Negm رد الشبـهـات الـعـامـــة 2 15.02.2010 22:37



لوّن صفحتك :