آخر 20 مشاركات
رسالة لـرؤوس الكنيسة الأرثوذكسية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أنا الفريدة لا تضرب بي المثل ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          خُلُق قرآنيّ : الإصلاح بين المتخاصمين (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          قـُــرّة العُــيون : حلقة 14 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 19 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 19 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 19 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 19 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          خطايا يسوع : كيف تعامل الربّ المزعوم مع أمه ؟؟؟؟!!!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تواضروس و هروب مدوي من سؤال لنصراني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة وغنائم الحرب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أدعية الوتر : رمضان 1445 هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 18 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصارى و كسر الوصايا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 19.05.2011, 14:13

مجدي فوزي

محاور

______________

مجدي فوزي غير موجود

محاور 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 18.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 551  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.10.2022 (21:39)
تم شكره 131 مرة في 91 مشاركة
افتراضي مقارنة بين نص العهد القديم السبعيني والنص العبري


هذه مقارنة بين النص السبعيني (اليوناني) والنص العبري (المازوري) للعهد القديم :

مصادري:


للنص العبري:


http://www.mechon-mamre.org/e/et/et08b24.htm

للنص السبعيني:

Download Septaugint (http://www.ecmarsh.com/lxx/)


صموئيل الثاني 13:24

ترجمة فانديك - 2صم

فَأَتَى جَادُ إِلَى دَاوُدَ وَقَالَ لَهُ: ((أَتَأْتِي عَلَيْكَ سَبْعُ سِنِي جُوعٍ فِي أَرْضِكَ، أَمْ تَهْرُبُ ثَلاَثَةَ أَشْهُرٍ أَمَامَ أَعْدَائِكَ وَهُمْ يَتْبَعُونَكَ، أَمْ يَكُونُ ثَلاَثَةَ أَيَّامٍ وَبَأٌ فِي أَرْضِكَ؟ فَالآنَ اعْرِفْ وَانْظُرْ مَاذَا أَرُدُّ جَوَاباً عَلَى مُرْسِلِي))

يتفق هذا النص مع النص العبري :
2 Sam 24:13 ( Hebrew Bible)

So Gad came to David, and told him, and said unto him: 'Shall seven years of famine come unto thee in thy land? or wilt thou flee three months before thy foes while they pursue thee? or shall there be three days' pestilence in thy land? now advise thee, and consider what answer I shall return to Him that sent Me

2 Samuel 24:13 (New International Version)

And Gad went in to David, and told him, and said to him, Choose one of these things to befall thee, whether there shall come upon thee for three years famine in thy land; or that thou shouldest flee three months before thine enemies, and they should pursue thee; or that there should be for three days mortality in thy land. Now then decide, and see what answer I shall return to him that sent me
.

2 Samuel 24:13 (New International Version)

http://www.biblegateway.com/passage/?search=2%20Samuel%2024:13&version=NIV
13 So Gad went to David and said to him, “Shall there come
on you three years of famine in your land? Or three months of fleeing from your enemies while they pursue you? Or three days of plague in your land? Now then, think it over and decide how I should answer the one who sent me.”
__________________________________________________ __________ __________________________

مزمور 7:40

الترجمة المشتركة

بِذبيحةٍ وتقدِمةٍ لا تُسَرُّ،ومُحرَقةً وذبيحةَ خطيئةٍ لا تَطلُبُ، لكِنْ أذُنانِ مفتوحتانِ وَهَبْتني،

(متفقة مع النص العبري)

Psalm 40:7 (Hebrew )

Sacrifice and meal-offering Thou hast no delight in; mine ears hast Thou opened;


Psalm 40:6 (Septaugint)

Sacrifice and offering thou wouldest not; but a body hast thou prepared me: whole-burnt-offering and sacrifice for sin thou didst not require


لاحظ ان رقم العبارة متغير من 6 الى 7 وهذا لوجود عبارة تتصدر المزمور في النص العبري.

لاحظ ان العبارة باللون الاحمر (لكن أذنان مفتوحتان وهبتني) غير موجودة في النص السبعيني.

__________________________________________________ __________ ___________________

مزمور 3:110

الترجمة الكاثوليكية

لَكَ الرِّئاسَةُ يَومَ وُلدتَ في بَهاءِ القَداسةِ مِنَ الرَّحِمِ, منَ الفَجرِ وَلَدتُكَ

في هذا النص الترجمة الكاثوليكية تتفق مع النص السبعيني

Psalm 110:3 (Septaugint)

With thee is dominion in the day of thy power, in the splendours of thy saints: I have begotten thee from the womb before the morning
ولكن تختلف نسخة فانديك في هذا النص لآنها تتفق مع النص العبري:

نسخة فانديك:

شَعْبُكَ مُنْتَدَبٌ فِي يَوْمِ قُوَّتِكَ فِي زِينَةٍ مُقَدَّسَةٍ مِنْ رَحِمِ الْفَجْرِ. لَكَ طَلُّ حَدَاثَتِكَ


Psalm 110:3 (Hebrew)

Thy people offer themselves willingly in the day of thy warfare; in adornments of holiness, from the womb of the dawn, thine is the dew of
thy youth

__________________________________________________ __________ ________________________________

اشعياء 14:7

الترجمة الكاثوليكية - اش

فلِذلك يُؤتيكُمُ السَّيِّد نَفْسُه آيَةً: ها إِنَّ الصَّبِيَّةَ تَحمِلُ فتَلِدُ آبناً وتَدْعو آسمَه عِمَّانوئيل

يتفق ذلك مع النص العبري :

Therefore the Lord Himself shall give you a sign: behold, the young woman shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel

أما نسخة فانديك فتختلف الكلمة فيها من صبية الى عذراء ، وهي هنا تتفق مع النص السبعيني :

ترجمة فانديك - اش

وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ السَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً وَتَدْعُو اسْمَهُ ((عِمَّانُوئِيلَ))

Isaiah 7:14 (Septaugint))

Therefore the Lord himself shall give you a sign; behold, a virgin shall conceive in the womb, and shall bring forth a son, and thou shalt call his name Em
manuel

معروف طبعا لماذا استعمل النص السبعيني كلمة (عذراء) وذلك لدعم فكرهم اللاهوتي ، أما النص العبري فاستخدم كلمة صبية ، وهناك فارق كبير .
__________________________________________________ __________ _____________________________

إرميا 19:11

ترجمة فانديك - ار

(( وَأَنَا كَخَرُوفٍ دَاجِنٍ يُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ وَلَمْ أَعْلَمْ أَنَّهُمْ فَكَّرُوا عَلَيَّ أَفْكَاراً قَائِلِينَ: ((لِنُهْلِكِ الشَّجَرَةَ بِثَمَرِهَا وَنَقْطَعْهُ مِنْ أَرْضِ الأَحْيَاءِ فَلاَ يُذْكَرَ بَعْدُ اسْمُهُ

يتفق ذلك مع النص العبري:


Jeremiah 11:19 (Hebrew)

But I was like a docile lamb that is led to the slaughter; and I knew not that they had devised devices against me: 'Let us destroy the tree with the fruit thereof, and let us cut him off from the land of the living, that his name may be no more remembered
أما النص السبعيني فيختلف في هذه الجزئية:

Jeremiah 11:19 (Septaugint)

But I as an innocent lamb led to the slaughter, knew not: against me they devised an evil device, saying, Come and let us put wood into his bread, and let us utterly destroy him from off the land of the living, and let his name not be remembered any more
____
__________________________________________________ __________ _______________________

تثنية 43:32 :

الترجمة الكاثوليكية - تث

تَهَلَّلي معَه أَيَتُها السَّموات واَسجُدوا لَه يا جَميعَ الآلِهَة. تَهَلَّلي أَيَتُها الأُمَمُ مع شَعبِه ولْتُعلِنْ قوته مَلائِكَة اللهِ جَميعًا لأَنَّه يَثأَرُ لِدَمِ عَبيده وَيرُدُّ الاَنتِقامَ على خُصومِه ويُجازي مُبغِضيه وُيكَفرُ عن أَرضِ شَعبِه

تتفق هذه النسخة مع النص السبعيني:

Rejoice, ye heavens, with him, and let all the angels of
God
worship him; rejoice ye Gentiles, with his people, and let all the sons of God strengthen themselves in him; for he will avenge the blood of his sons, and he will render vengeance, and recompense justice to his enemies, and will reward them that hate him; and the Lord shall purge the land of his people
.
العجيب ان الخلاف هنا ايضا موجود ، فالترحمة الكاثوليكية بها (اسجدوا له يا جميع الآلهة ؟!) بينما النص السبعيني (اسجدوا له يا جميع ملائكة الرب)!!

على الجانب الآخر تختلف ترجمة فانديك (ليس بها النصوص التي تحتها خط)
لآنها تأخذ في هذه الجزئية عن النص العبري:

ترجمة فانديك - تث

((تَهَللُوا أَيُّهَا الأُمَمُ شَعْبُهُ لأَنَّهُ يَنْتَقِمُ بِدَمِ عَبِيدِهِ وَيَرُدُّ نَقْمَةً عَلى أَضْدَادِهِ وَيَصْفَحُ عَنْ أَرْضِهِ عَنْ شَعْبِهِ))

Deuteronomy 32:43 (Hebrew)

Sing aloud, O ye nations, of His people; for He doth avenge the blood of His servants, and doth render vengeance to His adversaries, and doth make expiation for the land of His people.
______
__________________________________________________ __________ _______________

اخبار الايام الثاني 2:22

ترجمة فانديك

كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي

يتفق ذلك مع النص العبري :

2 Chronicles 22:2

Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign; and he reigned one year in Jerusalem; and his mother's name was Athaliah the daughter of Omri
يختلف هذا مع الترجمة المشتركة التي تتفق مع النص السبعيني:

الترجمة المشتركة

وكانَ أخزْيا اَبنَ عِشرينَ سنَةً حينَ ملَكَ، وملَكَ سنَةً واحدَةً بِأورُشليمَ، وكانَ اَسمُ أُمِّهِ عثَلْيا بِنتَ عَمري

2[LEFT]
Chronicles 22:2
(Septaugint)

Ochozias began to reign when he was twenty years old, and he
reigned one year in Jerusalem: and his mother’s name was Gotholia, the daughter of Ambri

العجيب ان ترجمة الحياة لها رأي ثالث ، وهو 22 سنة:


ترجمة كتاب الحياة - 2اخ

2-22 وَكَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ وَالْعِشْرِينَ مِنْ عُمْرِهِ حِينَ تَوَلَّى الْمُلْكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ، وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا، وَهِيَ حَفِيدَةُ عُمْرِي
__________________________________________________ __________ ________________________________

أخبار الايام الثاني 19:28

ترجمة فانديك

لأَنَّ الرَّبَّ ذَلَّلَ يَهُوذَا بِسَبَبِ آحَازَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ لأَنَّهُ أَجْمَحَ يَهُوذَا وَخَانَ الرَّبَّ خِيَانَةً

يتفق ذلك مع النص العبري الذي هو خطأ لآن آحاز كان ملك يهوذا وليس اسرائيل:


2 Chronicles 28:19 (Hebrew)

For the LORD brought Judah low because of Ahaz king of Israel; for he had cast away restraint in Judah, and acted treacherously against the LORD
الترجمة الكاثوليكية وقعت في نفس الخطأ ، أما الترجمة المشتركة فلم تقع به لآنها أخذت عن النص السبعيني الصحيح في هذه الجزئية:

الترجمة المشتركة - 2اخ

وحدَثَ ذلِكَ كُلُّهُ لأنَّ الرّبَّ شاءَ أنْ يُذِلَ يَهوذا بِسبَبِ آحازَ مَلِكِها الذي ضَلَّلَ شعبَها وخانَ الرّبَّ خيانةً عظيمةً

2
Chronicles 28:19 (Septaugint)

For the Lord humbled Juda because of Achaz king of Juda, because he grievously departed from the Lord

هذه فقط بعض الامثلة على سبيل المثال وليس الحصر

والحمد لله على نعمة القرآن
للمزيد من مواضيعي

 














رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 20.05.2011, 10:24
صور د/مسلمة الرمزية

د/مسلمة

مديرة المنتدى

______________

د/مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.01.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.627  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.01.2020 (10:34)
تم شكره 1.168 مرة في 800 مشاركة
افتراضي


بارك الله فيكم أخانا الفاضل

تم تقييم الموضوع

زادكم الله علمًا وفهمًا







توقيع د/مسلمة



اللهم اغفر لنا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 04.01.2012, 23:34
صور أيمن الرمزية

أيمن

عضو

______________

أيمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 31.12.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 189  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.01.2013 (20:11)
تم شكره 6 مرة في 6 مشاركة
افتراضي


جــزاكم الله خـيــراً
وأمدكم الله بمدداً روحانياً
وأفــاض عـليكم فـيـضــاً نورانياً
ووفــقــكـم لـخـيـّـرىّ الـدنـيـا والآخــــرة
وقــيــدكـم بـقـيــود السلامة عـن الـوقـوع فى مـعـصـيـتـه
وكـفـاكـم بحـلاله عـن حـرامه وأغـنـاكم بـفـضـله عـن مـن سـواه







توقيع أيمن
الله أكـبــــرُ رَدّدهــا فـإنّ لـَهــا .. وقــعَ الصّـواعــق في سمـع الشياطينِ
روضـوا على منهج القرآنِ أنفسَكم .. يـمـددْ لـكـم ربـُّكم عِـزّا وسُلطـانـا
ما أجـمـلَ الضـادَ تـبـيـانا وأعـذبهَـا .. جرسا وأفـسـحـَها للعـلـمِ مـيـدانـا
ثوبوا إلى الضاد واجنوا من أزاهرِها .. واستـروحــوا صـورا منها وألــوانـا


رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
مقارنة, واللص, السبعيني, الغني, العبرى, القديم


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
اربع نبوءات عن جبل عرفات والحج اليه بالعهد القديم بالصوت العبرى سامح פורום מוסלמי עבר 4 30.11.2011 09:44
مناظرة بين وان أور ثري وسيمون بيتر عن عصمة العهد القديم أحمد سبيع غرف البالتوك 0 16.04.2011 04:32
التناقض والأختلاف بين اسفار العهد القديم أبوعبدالله السعدون مصداقية الكتاب المقدس 2 15.03.2011 23:07
التناقض بين العهد القديم والجديد أبوعبدالله السعدون مصداقية الكتاب المقدس 3 20.10.2010 21:11
حوار حول اثبات الوهيه يسوع من العهد القديم بين الاخ الفاضل ايجيبشن والضيف المحترم خالد 3la 5ota al7abib_1 غرف البالتوك 3 08.03.2010 14:51



لوّن صفحتك :