العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية غرائب و ثمار النصرانية

آخر 20 مشاركات
The Mihrab' s Guests [ 13 ] (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأضحية هي قربان لله أم للأوثان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يعظم المسلمون الكعبة المشرفة ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الفيلم الوثائقي : كسوة الكعبة المشرفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          المشهد الأخير ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          روح الحرمين : ركن العَـبَرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أنشودة : وفاض القلب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرّك في بير ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَكَانَ سَعْيُكُم مَّشْكُورًا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة رائعة لسورتي الأعلى والغاشية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني يروي الأرواح بعذوبة صوته (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهة : القرآن مأخوذ من اللغة السريانية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة مباركة من سورة الأحقاف (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من آخر سورة إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الآرامية أم السّريانية ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          صبيّان يُبلغان العالم ما أشهدهما الله عليه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          آباء الكنيسة ينقلبون على البابا شنودة ويتهمونه بالهرطقة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل الإرهاب و التطرف مرتبط بالإسلام فحسب ؟ (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          مرشدة سياحية برازيلية تعتنق الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          انحسار الفرات وظهور علامة جديدة من علامات الساعة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 09.10.2010, 08:28

الفضة

عضو

______________

الفضة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 84  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
13.07.2020 (00:47)
تم شكره 17 مرة في 12 مشاركة
افتراضي البابا شنودة : المسلم يتشفع بالأولياء و الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة


البابا شنودة: البيان المشترك مع شيخ الأزهر دعوة للتعايش ورفض المساس بعقائد الآخرين

كتب عمرو بيومى ٨/ ١٠/ ٢٠١٠




أشاد البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية، بطريرك الكرازة المرقسية، بالبيان الذى أصدره مع الدكتور أحمد الطيب، شيخ الأزهر، بمناسبة احتفالات انتصار أكتوبر، ودعيا خلاله لمحاربة الطائفية، وقال: «هذا البيان يأتى لدعوة الناس جميعاً إلى العيش فى سلام، ورفض المساس بعقائد الآخرين».
جاء ذلك خلال عظة البابا الأسبوعية، أمس الأول، بكاتدرائية الأقباط الأرثوذكس بالعباسية، والتى شهدت حضوراً كثيفاً من أساقفة وكهنة الكنيسة، فيما تغيب الأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، عن الحضور للأسبوع الثانى على التوالى. وكانت مصادر كنسية قد أكدت اتساع هوة الخلاف بين البابا وبيشوى، بعد التوتر والجدل الطائفى، الذى أثارته تصريحات الأخير.
وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
وعلق البابا على حوار دار بين فتاة مسيحية وشاب مسلم حول سبب ممارسة المسيحيين الأرثوذكس طقس الاعتراف، وعدم اقتناع الشاب بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان، فخاطب الفتاة قائلاً: «قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء، ثم إن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا، وليس للوساطة مع الله».
ورداً على سؤال حول رأيه فى الغناء، قال البابا: «ليست كل الأغانى حراماً، هناك أغانٍ روحية مثل التراتيل، وهناك أناشيد عسكرية تثير الحماسة، أما إذا كنا نتكلم عن الأغانى الحرام فالمقصود بها أغانى الحب والغرام لأنها متعبة»
http://www.almasry-alyoum.com/articl...9&IssueID=1917


البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة اقتباس البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة
البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة
وشدد البابا، خلال العظة، على أن طاعة الأبناء لآبائهم لابد أن تكون فى حدود تعاليم الدين ولا تتجاوزه، وأجاب على سؤال لأحد الحضور فى هذا الشأن قائلاً: «لا يطاع الآباء على طول الخط، خصوصاً فى الخطأ، والإنجيل يقول أطيعوا آباءكم فى الرب، أى فى حدود وصايا الله»، وأضاف: «لو قال لك أبوك اكذب فلا تكذب ولا تظلم أحداً إذا طلب هذا، أكرموا آباءكم فى إطار تعاليم الله، ومن أحب أبا أو أماً أكثر من تعاليم الدين فهو لا يستحقه».
البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة البابا شنودة المسلم يتشفع بالأولياء الأغاني العاطفية حرام لأنها متعبة

بالنسبة لهذه الجزئية أشعر بأنها تتعارض مع النصEph 5:22 أَيُّهَا النِّسَاءُ اخْضَعْنَ لِرِجَالِكُنَّ كَمَا لِلرَّبِّ،
Eph 5:23 لأَنَّ الرَّجُلَ هُوَ رَأْسُ الْمَرْأَةِ كَمَا أَنَّ الْمَسِيحَ أَيْضاً رَأْسُ الْكَنِيسَةِ، وَهُوَ مُخَلِّصُ الْجَسَدِ.
Eph 5:24وَلَكِنْ كَمَا تَخْضَعُ الْكَنِيسَةُ لِلْمَسِيحِ، كَذَلِكَ النِّسَاءُ لِرِجَالِهِنَّ فِي كُلِّ شَيْءٍ.



وكذلك رسالة بطرس الأولى1:3-2 "1Pe 3:1 كَذَلِكُنَّ أَيَّتُهَا النِّسَاءُ كُنَّ خَاضِعَاتٍ لِرِجَالِكُنَّ، حَتَّى وَإِنْ كَانَ الْبَعْضُ لاَ يُطِيعُونَ الْكَلِمَةَ، يُرْبَحُونَ بِسِيرَةِ النِّسَاءِ بِدُونِ كَلِمَةٍ،




لماذا تخضع المرأة (المؤمنة) لشخص لا يطيع الكلمة (غير مؤمن ) ؟


و كيف يكون ال(غير مؤمن ) رأساً لل(مؤمنة)؟


و لو طبقنا معيار البابا شنودة : الإنجيل يقول أطيعوا آباءكم في الرب=أى فى حدود وصايا الله


فكيف نفسر دعوة الإنجيل لخضوع النساء للرجال كما للرب و ليس في الرب ( 5:22أفسس)؟


أما رد البابا على الفتاة التي تناقشت مع شاب مسلم حول طقس "الإعتراف " فغير موضوعي و غير صحيح .


أصلاً من قال بأن التشفع بالأولياء "طقس " عند المسلمين ؟


كما أنه لا يوجد طقس باسم "الإعتراف " في الإسلام فلماذا يحاول المساواة بيننا و بينهم (على غرار لا تعايرني و لا أعايرك الهم طايلني و طايلك )؟


و ماذا لو نفذت الفتاة ما قاله البابا و قالت للشاب : أنت تتشفع بالأولياء .


الرد : من قال لك هذا ؟

الفتاة : البابا في عظته الأسبوعية .

الرد : باباكي كذاب إن كان أخبرك بذلك فأنا لا أتشفع بالأولياء و عليك أن تأتي بدليل مُعتبر و ليس "كلام البابا" فليس له أن يفتي في الإسلام عشان درس كلمتين عنه في الإكليركية و لست أدري أين رفضه المساس بعقائد الآخرين ؟! كان من الأجدى له أن يشرح لك فائدة الإعتراف و أدلته من كتبكم و مامعنى "أن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا"؟


أوليس الأجدر بك أن تطلبي المساعدة الروحية من الخالق و ليس المخلوق ؟!

فيا ترى ماذا يكون جواب الفتاة أو بالأحرى البابا ؟








أما تعبيره "الأغاني الحرام" فغريب جداً ،


ءأصدقه أم أصدق بولس حين قال1Co 10:23 كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي لَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تُوافِقُ. كُلُّ الأَشْيَاءِ تَحِلُّ لِي وَلَكِنْ لَيْسَ كُلُّ الأَشْيَاءِ تَبْنِي.





يبدو أن "التحريم " موضة جديدة في الكنيسة الأرثوذوكسية .

للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 09.10.2010, 09:17
صور جادي الرمزية

جادي

مشرف عام

______________

جادي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.885  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
08.10.2020 (20:27)
تم شكره 130 مرة في 82 مشاركة
افتراضي




اقتباس
قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء، ثم إن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا، وليس للوساطة مع الله

يبدوا ان شنودة قد خرف ، فعن اي اولياء يتحدث هذا فلا اعلم احدا من اهل السنة والجماعة يتشفع بالاوليا ولاغيرهم الا لله سبحانه وتعالى الرجل اختلط عليه امره واصبح يخرف ويرمي التهم هنا وهناك وكانه يسير على مبداء
اقتباس
(على غرار لا تعايرني و لا أعايرك الهم طايلني و طايلك )

ثم من هو القس لكي يخلص الناس من الخطايا؟ هزلت !قال مساعدة روحية وارضية الواقع تحكي غير ذلك من صكوك غفران جاهزة تمنح لمن غفر القس خطاياه ففعلا هذه ليست وساطة مع الله وما الحاجة له ان كان هؤلاء يغفرون ويجرمون مباشرة والعياذ بالله ؟
جزاكِ الله خيرا اختنا الكريمة بارك الله فيكِ ونفع بك على النقل والتعليق







توقيع جادي
رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ ( آل عمران )
جلس أبو الدرداء يبكي بعد فتح جزيرة قبرص لمّا رأى بكاء أهلها وفرقهم، فقيل: ما يبيكيك يا أبا الدرداء في يوم أعزالله به الإسلام؟ فقال: (ويحكم ما أهون الخلق على الله إن هم تركوا أمره بينما هم أمة كانت ظاهرة قاهرة، تركوا أمر الله فصاروا إلى ما ترون




رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 14.09.2011, 23:53

memo_333555

عضو

______________

memo_333555 غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.05.2011
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 47  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
16.09.2011 (00:17)
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
افتراضي


قاله ازاى اغفر الذنوب للناس وانا ين يغفرلى؟؟ قاله اللى أعلى منك..قاله ومين يغفر للى أعلى منى؟؟ قاله اللى أعلى منه..لحد ما وصلوا للرأس الكبيرة...قاله ومين يغفرله؟؟ قاله دا معصوم مبيغلطش عشان يحتاج مغفرة... حلوة العصمة دى اللى أى حد يبلطج على منصب البابا تجيله لحد عنده!!!




رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 15.09.2011, 02:20
صور السيف العضب الرمزية

السيف العضب

مشرف عام

______________

السيف العضب غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 24.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 264  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.01.2022 (15:28)
تم شكره 59 مرة في 35 مشاركة
افتراضي


اقتباس
وعلق البابا على حوار دار بين فتاة مسيحية وشاب مسلم حول سبب ممارسة المسيحيين الأرثوذكس طقس الاعتراف، وعدم اقتناع الشاب بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان، فخاطب الفتاة قائلاً: «قولى له إنه أيضاً يتشفع بالأولياء، ثم إن الاعتراف يأتى لطلب المساعدة الروحية للتخلص من الخطايا، وليس للوساط مع الله».

يعني المسيحي يتشفع بالقديسين ويمارس طقس الإعتراف لأن المسلم يتشفع بالأولياء ؟ -ابتسامة-

لو سأل بوذي البابا شنودة وقال له أنه غير مقتنع بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان ، هل سيقول له أن المسلمين ايضاً يتشفعون بالأولياء .. وعجبي !







توقيع السيف العضب
مدونتي المتواضعة
مدونة النقد الكتابي Biblical Criticism



لتحميل الكتاب (انقر هنا)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 12.10.2012, 10:07

الفضة

عضو

______________

الفضة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 84  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
13.07.2020 (00:47)
تم شكره 17 مرة في 12 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها جادي



يبدوا ان شنودة قد خرف ، فعن اي اولياء يتحدث هذا فلا اعلم احدا من اهل السنة والجماعة يتشفع بالاوليا ولاغيرهم الا لله سبحانه وتعالى الرجل اختلط عليه امره واصبح يخرف ويرمي التهم هنا وهناك وكانه يسير على مبداء

ثم من هو القس لكي يخلص الناس من الخطايا؟ هزلت !قال مساعدة روحية وارضية الواقع تحكي غير ذلك من صكوك غفران جاهزة تمنح لمن غفر القس خطاياه ففعلا هذه ليست وساطة مع الله وما الحاجة له ان كان هؤلاء يغفرون ويجرمون مباشرة والعياذ بالله ؟
جزاكِ الله خيرا اختنا الكريمة بارك الله فيكِ ونفع بك على النقل والتعليق

افتراءات البابا على الإسلام و المسلمين سيحاسبه عليها الواحد القهار . عموماً من ينتصر لعقيدة باطلة بالتدليس و الإفتراء على الناس لا عقيدة له من الأساس .

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها memo_333555
قاله ازاى اغفر الذنوب للناس وانا ين يغفرلى؟؟ قاله اللى أعلى منك..قاله ومين يغفر للى أعلى منى؟؟ قاله اللى أعلى منه..لحد ما وصلوا للرأس الكبيرة...قاله ومين يغفرله؟؟ قاله دا معصوم مبيغلطش عشان يحتاج مغفرة... حلوة العصمة دى اللى أى حد يبلطج على منصب البابا تجيله لحد عنده!!!

الولاء للأشخاص و ليس الفكرة ، ترى ماذا لو أسلم أحد باباواتهم ؟!


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها السيف العضب
يعني المسيحي يتشفع بالقديسين ويمارس طقس الإعتراف لأن المسلم يتشفع بالأولياء ؟ -ابتسامة-

لو سأل بوذي البابا شنودة وقال له أنه غير مقتنع بأن هناك وسيطاً بين الله والإنسان ، هل سيقول له أن المسلمين ايضاً يتشفعون بالأولياء .. وعجبي !

نصارى مصر لا وقت عندهم لدراسة دينهم كل وقتهم يخصصونه للإسلام و المسلمين 1400 سنة محاولات لعرقلة انتشار الدين الإسلامي و نشر دينهم باءت بالفشل .





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 09.11.2016, 21:22
صور حياء مسلمة الرمزية

حياء مسلمة

عضو

______________

حياء مسلمة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 21.02.2016
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 257  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
11.04.2020 (00:43)
تم شكره 91 مرة في 80 مشاركة
افتراضي


ميعرفش حاجة في دينه عشان يفتي في الإسلام
بيحلل الاعتراف بالتشفع بالاولياء والاتنين عقيدة خاطئة اصلا مش لاقي اجابة مقنعه







توقيع حياء مسلمة

اللهم اغفر لأبي وارحمه واجمعني بيه في جنة الفردوس الأعلي من غير حساب ولا سابقة عذاب آمين آمين آمين


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 13.03.2018, 01:27

الفضة

عضو

______________

الفضة غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 84  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
13.07.2020 (00:47)
تم شكره 17 مرة في 12 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها حياء مسلمة
ميعرفش حاجة في دينه عشان يفتي في الإسلام
بيحلل الاعتراف بالتشفع بالاولياء والاتنين عقيدة خاطئة اصلا مش لاقي اجابة مقنعه

أفضى إلى ما قدم





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
لأمنا, المسلم, الأغانى, البابا, العاطفية, بالأولياء, يتشفع, حرام, شنودة


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
البابا شنودة: لا نأكل الخنزير أبدا !! Telmeeth_ALRAJI غرائب و ثمار النصرانية 3 14.09.2010 02:16
مطلوب للمحاكمة اسلاميا وعربيا: البابا شنودة miran dawod القسم النصراني العام 554 06.09.2010 20:59
البابا شنودة ينفي الوهية المسيح كلمة سواء التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 3 16.07.2010 04:56
بالأسماء: رجال البابا شنودة يعلنون العصيان Ahmed_Negm القسم النصراني العام 0 13.05.2010 13:00
فكاهات البابا شنودة علي شريط كاسيت مهندس محمد غرائب و ثمار النصرانية 8 30.04.2010 21:56



لوّن صفحتك :