الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها.

آخر 20 مشاركات
The Heritage Of Abraham PBUH (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عشائية ساحرة بصوت خالد الرياعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الفيلم الوثائقي : كسوة الكعبة المشرفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكّة المكرّمة : أورشليم - مدينة السلام الموعودة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مسيحية تمزق على الهواء كتابها المقدس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          من الذبيح ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القطف الجني لتلاوات الشيخ عبدالله الجهني : شهر شوال 1445هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نص خروج 33 : 11 يسقط الهولي بايبل في التناقض (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : كثرة أسماء الكعبة المشرّفة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لمحات مكية : ماء زمزم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حنين الجذع للنبي حقيقة أم خرافة ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فإلهكم إلهٌ واحد (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ملة أبيكم إبراهيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الإعجاز الغيبي في الإخبار عن حشّاشي الهرمنيوطيقا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نصوص محذوفة من إنجيل مرقس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وفد الله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وأذن في الناس بالحج (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          AL-MARIZ : Islam 's last refuge (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

حوار مع المسيحي جون

الحوار الإسلامي / المسيحي


أغلق الموضوع
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :51  (رابط المشاركة)
قديم 07.11.2010, 16:28

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
ولكن الأستاذ جون لا يقرأ ....





سلام المسيح مع جميعكم واعتذر على تأخري في متابعة المشاركة
واوجه التحية للأستاذ انج
واهلا بكل اهل المنتدى الاكثر من رااائع
طبعا اخي انا بقرأ كل مشاركاتك
وانا عارف انك تعلم اني اقتبست بعض الاقوال من كتاب الناسخ والمنسوخ.
ولكن هذا ليبس معناه اني لم اقرأ مشاركاتك
ولكن ده اكتساب للوقت ليس الا.
بدليل انك لو عملت مقارنه بين الكتاب واقوالي هتلاقي اني مقتبس مجرد العناوين الرئيسية وباقي التعليق من كتابتي.
ولكنك لا تفهم ماذا اعني بتعليقي عن موضوع النسخ..
ولكن سوف اكلمك من نفسي دون الاستعانة بمراجع اخرى وانا جايلك وهنبدأ في تعليقي على اول مشاركاتك عن معنى النسخ الذي ذكرته
واعتذر لك اخي العزيز
وانا مقدر هذا





   
  رقم المشاركة :52  (رابط المشاركة)
قديم 07.11.2010, 16:47
صور Eng.Con الرمزية

Eng.Con

مشرف عام

______________

Eng.Con غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.122  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.09.2021 (01:07)
تم شكره 40 مرة في 30 مشاركة
افتراضي


اقتباس
سلام المسيح مع جميعكم واعتذر على تأخري في متابعة المشاركة
واوجه التحية للأستاذ انج
واهلا بكل اهل المنتدى الاكثر من رااائع
طبعا اخي انا بقرأ كل مشاركاتك
وانا عارف انك تعلم اني اقتبست بعض الاقوال من كتاب الناسخ والمنسوخ.
ولكن هذا ليبس معناه اني لم اقرأ مشاركاتك
ولكن ده اكتساب للوقت ليس الا.
بدليل انك لو عملت مقارنه بين الكتاب واقوالي هتلاقي اني مقتبس مجرد العناوين الرئيسية وباقي التعليق من كتابتي.
ولكنك لا تفهم ماذا اعني بتعليقي عن موضوع النسخ..
ولكن سوف اكلمك من نفسي دون الاستعانة بمراجع اخرى وانا جايلك وهنبدأ في تعليقي على اول مشاركاتك عن معنى النسخ الذي ذكرته
واعتذر لك اخي العزيز
وانا مقدر هذا


يا صديقى العزيز .. شوية احترام للمحاور وأهل المنتدى ..... صدقنى كدة مش هينفع

انا عاوز أقولك .. ان الكتاب دة .. عندى الرد عليه على ورد فى حوالى 1000 صفحة

كان ممكن انسخهم .. واحطهم وخلاص ......!!!!


يا صديقى العزيز .. النسخ مفيش أسهل منه ....متفتكرش يعنى ان المسلم معندوش copy and paste فى الكيبورد بتاعه ... لا عندنا والله ...!!


وبعدين لو هتنسخ أنسخ كلام حضرتك فاهمه ... وليه علاقة بالموضوع ....

مش كلام مضحك زى ال حضرتك جايبيه ..!!


على سبيل المثال

اقتباس

وما هو المقصود بالناسخ والمنسوخ في القرآن؟


اقتباس
هل يؤمن المسلمون بوجود النسخ فى القرآن ؟

اقتباس

من أين جاءت فكرة الناسخ والمنسوخ فى القرآن؟



وكلة كوم بقى .... والجملة دى كوم تانى



اقتباس
ألا تكفي 550 آية من القرآن كما سبق أن أوضحنا قد وقع عليها النسخ والتغيير والتبديل


ما شاء الله حضرتك وضحت فى حوارانا ان فى 550 اية منسوخة ..؟!!

معلشى اعذرنى بس .. اصلى مش متابع نشرة 9 الأيام دى .!!




يا صديقى العزيز ... لو جون عاوز يحاور Eng.Con .... اهلا وسهلا

غير كدة نقفل الموضوع ....وعندك قسم الرد على الشبهات .. انقل فيه كتب زى ما أنت عاوز





   
  رقم المشاركة :53  (رابط المشاركة)
قديم 07.11.2010, 16:48
صور Eng.Con الرمزية

Eng.Con

مشرف عام

______________

Eng.Con غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.122  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.09.2021 (01:07)
تم شكره 40 مرة في 30 مشاركة
افتراضي


اقتباس
ولكن سوف اكلمك من نفسي دون الاستعانة بمراجع اخرى وانا جايلك وهنبدأ في تعليقي على اول مشاركاتك عن معنى النسخ الذي ذكرته
واعتذر لك اخي العزيز
وانا مقدر هذا

تمام ... مُنتظر ان شاء الله





   
  رقم المشاركة :54  (رابط المشاركة)
قديم 08.11.2010, 00:33

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


اقتباس
ما هو النسخ ؟؟؟؟




قال تعالى




مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ




يقول الطبرى فى تفسيرة ...

يعني جل ثناؤه بقوله... { ما ننسخ من آية } إلى غيرهفنبدله ونغيره .. وذلك أن يحول الحلال حراما والحرام حلالا....والمباح محظورا والمحظور مباحا


ولا يكون ذلك إلا في الأمر والنهي والحظر والإطلاق والمنع والإباحة ....... فأما الأخبار فلا يكون فيها ناسخ ولا منسوخ



ويقول الأمام السعدى فى تفسيرة ....

فحقيقة النسخ نقل المكلفين من حكم مشروع....إلى حكم آخر



اذاً النسخ.. هو تبديل حكم شرعى بحكم شرعى اخر






كيف نعرف وقوع النسخ ...؟؟




الذى ينسخ الأحكام هو الله ورسولة ...فلا عبره لكلام المفسرين أو المجتهدين فى هذا الأمر ...

سلام المسيح مع جميعكم
واهلا بالاستاذ
انج

كلام حلو بس انا مش فاهم الجملة دي
اقتباس

يقول الطبرى فى تفسيرة ...



يعني جل ثناؤه بقوله... { ما ننسخ من آية } إلى غيرهفنبدله ونغيره .. وذلك أن يحول الحلال حراما والحرام حلالا....والمباح محظورا والمحظور مباحا




ماعلينا


ولكن تعليقي كيف يكون ناسخ الاحكام هو الله


وهو الذي انزل القرأن الذي يقول فيه لا تبديل لكلمات الله...؟؟؟


ومعروف ان النسخ هو تبديل .؟


وهل الله الى الان ينسخ احكام ويلغي احكام اخرى..؟؟؟


وهل نبي الاسلام امر بهذا النسخ في ايامه..؟؟


وان كان النسخ هو من احكام الله.فكيف يكون في تضارب في الاقوال عن بعض الايات المنسوخة.؟؟


اي يوجد من يقول ان هذه الاية منسوخة


ومن يقول انها غير منسوخة..؟


مثل


هذه الايه


الآية المنسوخة


إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ (الممتحنة /10)


الآية الناسخة :


فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)



والذين يقولون انها نسخت
منهم

النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي

والذين لا يقولون انها نسخت
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
فمن فيهم الاصح..؟؟
ومعروف انه
هناك ثلاثة أنواع من الناسخ والمنسوخ :
ما نُسخ حرفه وبقى حكمه .


ما نُسخ حكمه وبقى حرفه .

ما نُسخ حكمه ونُسخ حرفه .
ولكن المشكلة الكبرى ليس في نص الأيات بل في حكم الأيات ! فقد تكون آيه سلمية في نصها ولكن حكمها ملغي ! أي لا يعتد بها ولا يُعمل بها لان حُكمها قد أُلغي بحكم آخر !

وطبعا لازم اعرف هل الاية دي مجرد نص ليس له قيمة ..!
ام انها غير منسوخة ويجب ان اعمل بها او اؤمن بها كما انزلها الله...؟
وماذا يعمل من لا يعرف حقيقة هذه الايات انها لا تؤخذ على حقيقتها او نصها ..؟؟
اي انها مجرد نص لا يصلح او لا ينفع لآنه مقيد بأيه اخرى..؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
وايضا ماذا يفعلون البسطاء الذين يقرأون القرأن وهم لا يعرفون شيء ...............!!.!!!
وان كان عرف كل هذا التارض
هل سينظر للقرأن انه وحي من الله نافع لكل انسان في كل زمان ومكان...
وان كان لا ينفع ويستلزم التبديل والتغيير
فهل هذا سعطيه الثقة بأن هذه الايات وهذا القرأن وحي من الله؟؟؟؟

اقتباس
يقول السيوطى (1)











ويقول ابن حزم (2)


لا يحل لمسلم يؤمن بالله واليوم الاخر ..أن يقول في شيء من القران والسنة هذا منسوخ إلا بيقين


يقين..؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
يبقى المسألة مسألة يقين مش وحي الهي...!!
وهل هذا اليقين مهما يكن اقوى من كلام الله ..؟؟

اقتباس
اقتباس
لأن الله عز وجل يقول


وما أرسلنا من رسول ألا ليطاع بإذن لله ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما


وقال تعالى

قُلْ مَنْ حَرَّمَ زِينَةَ اللّهِ الَّتِيَ أَخْرَجَ لِعِبَادِهِ وَالْطَّيِّبَاتِ مِنَ الرِّزْقِ قُلْ هِي لِلَّذِينَ آمَنُواْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا خَالِصَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ


ويقول ايضاً

ولا يجوز أن تسقط طاعة أمر أمرنا به الله تعالى ورسوله إلا بيقين نسخ لا شك فيه




هذه الايات لا تتكلم عن النسخ بل تتكلم عن طاعة الله بصفة عامة..!!!
هل توجد اية من القرأن تقول انه يجب ان تسخ بعض الايات ان كانت غير صالحة في بعض الاحوال..!!!!
او يجب ان الناس يبدله في كلام الله بأيات اخرى لكي يختارومايناسبهم..؟؟؟؟؟؟!!!
وان كان كلام الله خاضع لهذه
المقاييس البشرية..
اذن ..
سامحني في التعبير


اقتباس
من الذى ينقل للأمة ان هذا الحكم منسوخ ؟؟





اما الرسول علية الصلاه والسلام ... أو الصحابة .. ولو نقله الصحابى .. لابد ان يصح السند للصحابى . والا يقول هذا بمجرد اجتهاد منة ... والا يعارضة اى صحابى اخر فى هذا القول والا يقصد بكلام التخصيص والتقييد (3)





يُتبع ...





1- الإتقان فى علوم القران

2- الاحكام لأبن حزم

3- فقة الجهاد للقرضاوى






[/QUOTE]
ا
اجتهاد ايه ويقين ايه وتخصيص ايه بس.؟؟؟؟
طيب وايه رأيك في الايه اللي عرضتها لحضرتك بخصوص التعارض الكثير؟؟؟؟؟؟

الآية المنسوخة





والذين يقولون انها نسخت

منهم

النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي

والذين لا يقولون انها نسخت
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد




واريد من الاجابة الاصح هل هذه الايه منسوخة ام انها غير منسوخة؟؟






يتبع





   
  رقم المشاركة :55  (رابط المشاركة)
قديم 08.11.2010, 02:15

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


[QUOTE]
اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها Eng.Con


اذا كما رأينا ... عندما ينسخ الله حكم .. أنما يكشف لنا بهذا النسخ عن شئ من علمه السابق ..ومن ثم النسخ يعتبر نوع من البيان .. وبالتالى النسخ لا يوجد بة جديد بالنسبة لعلم الله ... ولكن يوجد بة جديد بالنسبة لنا نحن .... اما بالنسبة لله فقد سبق به علمه .... ثم جاء النسخ تحقيقا لهذا العلم (1)

ياصديقي العزيز..

يجب ان يكون كلامك من صميم القرأن وبالتحديد ايات النسخ
التحايل على النصوص والاشكال لا ينفع..!!
وان كان الله يكشف بهذا النسخ عن علمه السابق
هل الله مازال ينسخ احكام الان...!!!
وان كان ينسخ لعلمه السابق فهذه مشكلة اخرى..
ان كان الله يعلم ما سيجري في احكامه مستقبلا
فمن باب اولى ان يوحي هو بأن هذه الايات ستنسخ في وقت ما..!!
وبالتالي يوحي بأيات تناسب كل عصر وظرف .
دون تدخل بشري .
ام انه غير قادر على الوحي الشامل لكل البشرية..؟؟

اقتباس

فالله عز وجل كان يعلم أن الحكم الأول .. حكم مؤقت يناسب الناس فى هذا الوقت ...وكان يعلم ايضا ان هذا الحكم سينسخ بحكم اخر يناسب الناس بحسب تطور الزمان والمكان ... (2)


ياحول الله
وهل تطور الزمان والمكان يجعلك تطور انت من وحي و كلام الله الذي انزله..
وهل الله عاجز عن انه ينزل احكام غير قابلة للتطور والتقليب البشري.!!!!!!!

هو الله ولا الناس..!!!!!!!!!!!!!

لا يوجد داعي للتعليق الزائد

ولا يسعني الا ان اقول لك
انظر ما يقوله الكتاب المقدس عن وحي الله الذي اوحى به من انفاسه.
(عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.21 لانه لم تات نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس
2 بط 1: 21



كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر2 تي 3: 16



الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل.مت 5: 18

زوال السماء والارض ايسر من ان تسقط نقطة واحدة من الناموسلو 16: 17

السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول مت 24: 35
السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول مر 13: 31
السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول لو 21: 33




اقتباس
ندلل على هذا ايضا ... بكلام القمص ميخائيل مينا ..فى علم اللاهوت - صفحة 133


فعندما تحدث على ما جاء سفر اشعيا ... ان الله أمر اشعيا يبشر ان حزقيا بالموت

اشعيا

38: 1 في تلك الايام مرض حزقيا للموت فجاء اليه اشعياء بن اموص النبي و قال له هكذا يقول الرب اوص بيتك لانك تموت و لا تعيش


ونفأجا بعد ذلك .. ان الله امد فى عمرة 15 سنة .....!!!!


اشعيا

38: 5 اذهب و قل لحزقيا هكذا يقول الرب اله داود ابيك قد سمعت صلاتك قد رايت دموعك هانذا اضيف الى ايامك خمس عشرة سنة


طبعا
انت قلت لي دعك من الكتاب المقدس لآنك لا تؤمن به...
ولكن اجيبك بردو
طبعا هذه الحادثة ليس لها علاقة على الاطلاق بشيء اسمه نسخ.!!!
بل تعني ان حزقيا كان يجب موته حسب عمره الافتراضي الذي حدده الله له .
والكتاب يقول عن حزقيا
(مرض حزقيا للموت )
اي انه اصابه مرض الى درجة الموت .
ولكن الله من محبته و رحمته ومعجزاته مع المؤمن غير خاضعة
لقوانين الطبيعة القاسية
.
بل يتدخل في مشاكلنا وحياتنا .
ولو كان هذا يستلزم تغيير الطبيعة نفسها..!!!

وده في حد ذاته في غاية الزهول ..!!!

ويقول الكتاب عن تعاملات الله مع الانسان الضعيف
عند الناس غير مستطاع.ولكن ليس عند الله.لان كل شيء مستطاع عند الله.مر 10: 27
غير المستطاع عند الناس مستطاع عند الله لو 18: 27
وبالتالي
.كل شيء مستطاع للمؤمن
مر 9: 23


اقتباس
فنحن وان كنا كمسلمين لا نقبل هذا الخبر ... لأن النسخ عندنا يقع فى الأحكام فقط كما رأينا ... ولا يقع فى الأخبار عن الله عز وجل ... الا اننا نعتقد ونتفق مع ما قالة القمص ميخائيل مينا








نعم هذا ما نعتقده بخصوص علم الله للمسألة ..

فعندما نتكلم عن الخمر مثلا ... نحن نعلم يقينا ان الله عز وجل ...كان يعلم منذ الأزل ان الخمر سيتم تحريما فى النهاية ...
ولم يحرمها فى البداية لأن هذا صعب على البيئة التى نزل فيها القران الكريم .. لان شرب الخمر كان طقس فى غاية الأهمية ورئيسى فى هذة البيئة .. وبالتالى حرم الله الخمر على ثلاثة مراحل ...حتى لا يختل النظام فأجاة ... فالدين الإسلامى .. دين واقعى .. ينظم الدين والدنيا معاً .. فنحن لا نؤمن ان الدين مجرد علاقة بين الأنسان وربه ... لا بل نؤمن أن الدين ايضا جاء لينظم الدنيا .. ويضع تشريعات قائمة على العدل .. وتناسب الأنسان فى كل زمان ومكان ...وهذا هو الهدف من إرسال الآنبياء وإنزال الكتب



كلام جميل
بس المشكلة
في النصوص القرأنية المكتوبة دي..
هل اقرأ الايه واقول هذه منسوخة او غير منسوخة..؟؟؟
ومع ايا من الفريقين اتبع..؟؟
الذي يقول بالنسخ ام العكس..؟؟؟
وهل الله يرضى بأن يترك كلماته الموحى بها ان تتعرض لهذا المبدأ البشري المتضارب؟؟؟
ولماذا يقف امام هذه المسألة كما لو ان وحيه تعالى ناقص يحتاج الى تعديل من اختيار البشر..!!!

اقتباس
يقول الملك

لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمْ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ وَأَنْزَلْنَا الْحَدِيدَ فِيهِ بَأْسٌ شَدِيدٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَلِيَعْلَمَ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِالْغَيْبِ إِنَّ اللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ


يقول ابن كثير فى تفسير

ولهذا قال في هذه الآية "ليقوم الناس بالقسط " أي بالحق والعدل وهو اتباع الرسل فيما أخبروا به وطاعتهم فيما أمروا به فإن الذي جاؤوا به هو الحق الذي ليس وراءه حق





يجب ان توضح اخي الكريم
هل اطيع الله ام اطيع الناس..؟؟؟
يعني مثال.
لو جالك شيخ او امام كبير وقالك ان هذه الايات التي انزلها الله لا تنفع في الوقت الراهن .!!
بل يجب ان تحذف وتبدل بكلمات اخرى..!!!!
ايه رد فعلك؟؟؟
هل هتقول له كلامك صح.؟؟؟



اقتباس
تقول حضرتك ....



وهذة مغالطة لا تغتفر .. لانك عممت بكلامك هذا كل الوحى ... وهذا غير صحيح بالطبع

فالوحى يشمل عقيدة وتاريخ واخلاق وأحكام ... الخ

ونحن كمسلمين .. نؤمن ان النسخ لا يقع الإ فى الاحكام فقط ....

والداعى من النسخ هو مصلحة البشرية بالطبع ...فالشريعة لابد أن تتغير مع تطور الزمان والمكان ...فما كان مناسب للسابقين .. لا يناسبنا الان


قال تعالى

مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ


جاء فى التفسير الميسر

ما نبدِّل من آية أو نُزِلها من القلوب والأذهان نأت بأنفع لكم منها, أو نأت بمثلها في التكليف والثواب, ولكلٍ حكمة. ألم تعلم -أيها النبي- أنت وأمتك أن الله قادر لا يعجزه شيء؟


وجاء فى ظلال القران

فالتعديل الجزئي وفق مقتضيات الأحوال - في فترة الرسالة - هو لصالح البشرية , ولتحقيق خير أكبر تقتضيه أطوار حياتها . والله خالق الناس , ومرسل الرسل , ومنزل الآيات , هو الذي يقدر هذا





ياسلام..!!
انت تقول
اقتباس
فالتعديل الجزئي وفق مقتضيات الأحوال


تعديل
تعديل
تعديل

استاذي العزيز
ماذا تفعل لو كنت مكاني ؟؟؟
التعديل الذي تقصده هو الابطال..
فالله عندما اوحى لموسى بالناموس
لم يقل له ان هذا الناموس
لا يصلح للبشرية مستقبلا...
بل من المعروف ان الناموس الى الان هو دستور لكل البشر في كل العالم..
مثل هذه الاحكام الالهية التي لا تتغير..



ولكن اذا كان انسان مبغضا لصاحبه فكمن له وقام عليه وضربه ضربة قاتلة فمات ثم هرب الى احدى تلك المدن 12 يرسل شيوخ مدينته وياخذونه من هناك ويدفعونه الى يد ولي الدم فيموت.<A name=ver13> 13 لا تشفق عينك عليه.فتنزع دم البري من اسرائيل فيكون لك خير<A name=ver14> 14 لا تنقل تخم صاحبك الذي نصبه الاولون في نصيبك الذي تناله في الارض التي يعطيك الرب الهك لكي تمتلكها<A name=ver15> 15 لا يقوم شاهد واحد على انسان في ذنب ما او خطية ما من جميع الخطايا التي يخطئ بها.على فم شاهدين او على فم ثلاثة شهود يقوم الامر.<A name=ver16> 16 اذا قام شاهد زور على انسان ليشهد عليه بزيغ<A name=ver17> 17 يقف الرجلان اللذان بينهما الخصومة امام الرب امام الكهنة والقضاة الذين يكونون في تلك الايام.<A name=ver18> 18 فان فحص القضاة جيدا واذا الشاهد شاهد كاذب قد شهد بالكذب على اخيه<A name=ver19> 19 فافعلوا به كما نوى ان يفعل باخيه.فتنزعون الشر من وسطكم.<A name=ver20> 20 ويسمع الباقون فيخافون ولا يعودون يفعلون مثل ذلك الامر الخبيث في وسطك.<A name=ver21>21 لا تشفق عينك.نفس بنفس.عين بعين.سن بسن.يد بيد.رجل برجل (تث 19)
هذه الوصايا هي الى الان سارية لكل الدول في العالم ..
ان من يقتل شخص يجب ان يموت الخ

رغم انها احكام قديمة لكنها احكام الهية

اقتباس
اذاً النسخ جاء لتحسين أحوال البشرية ولمصلحة العباد .. من خلال تغيير حكم كان ينفع لهم فى زمن معين ... وأصبح لا ينفع فى زمانهم .......وسنتكلم فى هذا بالتفصيل ان شاء الله ..






ان كان النسخ هو تحسين الاحوال البشرية يبقى المفروض
ان الله يوحى بقرأن اخر..
سامحني ....



فنحن عندنا العهد القديم والعهد الجديد
هذا لا يبطل ذاك
وان كان يوجد شرائع معينه لا تناسب الا القدماء اليهود
فالعهد الجديد هو وحي من الله ايضا...
بل الاثنين موحى بهم من الله
اذن انا ايضا اتبع كلام الهي لا شك فيه
دون تدخل بشري


اقتباس
فمثلا ... شريعتنا لا يمكن ان تناسب سيدنا ادم وحواء ... لأن شريعتنا تحرم زواج الاخ من اختة ....فلو كانت هذة الشريعة موجودة فى عصر سيدنا ادم لأنتهت البشرية ...

لأنة كان لا يوجد نسل ....وبالتالى كان لابد من زواج الأخ من أختة ...

اما تطبيق هذة الشريعة فى زماننا ... فهى كارثة بالطبع ...!!

وشريعة عدم الصيد يوم السبت ايضا .. هذة شريعة تناسب عصر اليهود وبيئتهم ... ولكن من الصعب تنفيذها فى عصرنا هذا ...

ونأخذ مثال اخر من واقعنا هذا ...

فالطبيب مثلا ... عندما يأتى له مريض يعانى من مرض معين ...ربما يدرك الطبيب ان هذا المريض لا يمكن معالجتة من هذا المرض الإ لو انقص وزنه مثلا ... وهنا الطبيب يصف للمريض دواء لأنقاص الوزن ... وهو يعلم ان هذا الدواء سيتم تغييره فيما بعد ...

فهنا لا نقدر أن نصف الطبيب بالجهل ... لان الطبيب يعلم ان هذا الدواء سيتم تغييرة لأنة مناسب لهذا المريض فى هذا الوقت فقط ....

وفى نفس الوقت استفاد المريض من هذا الدواء فى هذة الفترة .... ولن يفيده هذا الدواء مرة ثانية ....ويجب تغييره .. بعد أن أخدنا المراد منة .. وانقضى وقتة ...




كلام جميل وانا متفق معك في هذا
لكن المشكلة ان النسخ هو اختيار بشري .!!!
خاضع لأذهان البشر !!
وهم من يحددو !!!!
اذن النسخ غير موحى به من الله ..!!



يتبع





   
  رقم المشاركة :57  (رابط المشاركة)
قديم 11.11.2010, 09:51
صور Eng.Con الرمزية

Eng.Con

مشرف عام

______________

Eng.Con غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.122  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.09.2021 (01:07)
تم شكره 40 مرة في 30 مشاركة
افتراضي




طيب شكل المحاور المسيحى ... سيطول غيابه كثيراً ... خلينا نرد على مداخلانه ....

تقول

اقتباس


كلام حلو بس انا مش فاهم الجملة دي



يقول الطبرى فى تفسيرة ...



يعني جل ثناؤه بقوله... { ما ننسخ من آية } إلى غيره فنبدله ونغيره .. وذلك أن يحول الحلال حراما والحرام حلالا....والمباح محظورا والمحظور مباحا



اقتباس



ولكن تعليقي كيف يكون ناسخ الاحكام هو الله



وهو الذي انزل القرأن الذي يقول فيه لا تبديل لكلمات الله...؟؟؟



ومعروف ان النسخ هو تبديل .؟




يا عزيزى .. عندما تريد ان تعرف معنى اية قرانية .. عليك أن تأتى ببداية الاية .. الى النهاية

فهناك قاعدة فى التفسير تقول ....ان السياق والسباق واللحاق من المقيدات ....
(1)

يعنى لازم نفسر الاية على بعضها .. مش ناخد حتة منها زى ما حضرتك بتعمل كدة ..!



كلمات الله يا عزيزى ليس المقصود منها ... الكلمات القرانية .. أو الايات القرانية ..!!

بل المقصود بها وعد الله عز وجل للناس ..


قال تعالى


وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَى مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِنْ نَبَإِ الْمُرْسَلِينَ



تفسير الجلالين

(ولقد كذبت رسل من قبلك) فيه تسلية للنبي صلى الله عليه وسلم (فصبروا على ما كذبوا وأوذوا حتى أتاهم نصرنا) بإهلاك قومهم فاصبر حتى يأتيك النصر بإهلاك قومك (ولا مبدل لكلمات الله) مواعيده (ولقد جاءك من نبأ المرسلين) ما يسكن به قلبك



تفسير الفتح القدير



ولا مبدل لكلمات الله" بل وعده كائن وأنت منصور على المكذبين، ظاهر عليهم



تفسير القرطبى


أي ما وعد الله عز وجل به فلا يقدر أحد أن يدفعه ; لا ناقض لحكمه , ولا خلف لوعده




تقول


اقتباس

وهل الله الى الان ينسخ احكام ويلغي احكام اخرى..؟؟؟




لا يا عزيزى بالطبع لان الشريعة التى ارتضاها الله للبشرية الى يوم يبعثون... أكتملت ولله الحمد ..


قال تعالى


الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمْ الإِسْلامَ دِيناً



اقتباس

وهل نبي الاسلام امر بهذا النسخ في ايامه..؟؟


نعم يا عزيزى بالطبع .. وهو الذى أوضح لنا أقسام الناسخ والمنسوخ


تصريح الرسول بمنسوخ الحكم وبقاء اللفظ



فى قولة تعالى


وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً


كان هذا حكم الزنا فى بداية الاسلام ...



قال الرسول صلى الله عليه الصلاة والسلام



خذوا عني . خذوا عني . قد جعل الله لهن سبيلا . البكر بالبكر جلد مائة ونفي سنة والثيب بالثيب ، جلد مائة والرجم


الراوي: عبادة بن الصامت المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1690

خلاصة الدرجة: صحيح


تصريح الرسول بمنسوخ اللفظ والتلاوة ...



أن رجلا كان معه سورة فقام يقرأها من الليل فلم يقدر عليها ، وقام آخر يقرأها فلم يقدر عليها ، وقام آخر يقرأها فلم يقدر عليها ، فأصبحوا فأتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال بعضهم : ذهبت البارحة لأقرأ سورة كذا وكذا فلم أقدر عليها ، وقال الآخر : ما جئت إلا لذلك ، وقال الآخر : ما جئت إلا لذلك ، وقال الآخر وأنا يا رسول الله ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
إنها نسخت البارحة


الراوي: سهل بن حنيف المحدث: ابن تيمية - المصدر: مجموع الفتاوى - الصفحة أو الرقم: 17/186
خلاصة الدرجة: صحيح


ولا تنسى يا عزيزى .. ان النسخ موجود بصريح القران الكريم ..!!


وفوق هذا .. وذاك ... هو استحدام الصحابة له ... فلم نسمع صحابى خرج علينا وقال انه لا يوجد ناسخ ومنسوخ ..!!



بل كان عندهم هذا العلم ... معروف .. وبالتأكيد هو مأخوذ عن الرسول يا عزيزى


سأل سيدنا على ابن ابى طالب أحدهم وقال هل علمت الناسخ من المنسوخ قلت لا ....... قال : هلكت وأهلكت


ويقول سيدنا حذيفة .. إنما يفتي من عرف الناسخ والمنسوخ (1)



وسيدنا ابن عباس ايضا ً حبر الأمة


عن ابن عمر أنه قرأ ... وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله } فدمعت عيناه فبلغ صنيعه ابن عباس فقال يرحم الله أبا عبد الرحمن لقد صنع كما صنع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أنزلت نسختها الآية التي بعدها { لا يكلف الله نفسا إلا وسعها }


الراوي: سالم بن عبدالله بن عمر المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 1/503

خلاصة حكم المحدث: صحيح


اقتباس

وان كان النسخ هو من احكام الله.فكيف يكون في تضارب في الاقوال عن بعض الايات المنسوخة.؟؟


اي يوجد من يقول ان هذه الاية منسوخة



ومن يقول انها غير منسوخة..؟




اولا يا عزيزى ... عليم ان تعلم ان مفهوم عالم الدين فى الإسلام يختلف عن القس فى المسيحية

العالم لدينا انسان طبيعى غير مملوء بالروح القُدس كما تؤمن .. بل هو أنسان عادى جداا .. ينقل لنا عن الله ورسوله فقط ... لا غير .... فلو وافق قوله .. القران والسنة الصحيحة والعلوم الشرعية ... نقبله .. ولو لم يوافق نرد به عرض الحائط .....



يعنى اذا كان قوله بدون دليل ... فلا يلزمنا .....


واحفظ القاعدة دى كويس ( قول العالم لا يعتبر دليل ... و قول العالم مهما بلغ علمه لا يستدل به ... بل يُستدل له .... )


(قول العالم لا يعتبر دليل ... و قول العالم مهما بلغ علمه لا يستدل به ... بل يُستدل له .... )


كمان مرة اهة ...

(قول العالم لا يعتبر دليل ... و قول العالم مهما بلغ علمه لا يستدل به ... بل يُستدل له .... )


اما بخصوص قول السلف بنسخ بعض الايات ... فيبدو أن حضرتك لم تقرأ كلامى ... فأنا ذكرت فى المشاركة رقم ... 40


ان كلمة النسخ التى كان يطلقها السلف على الايات .. كانوا يعنون بها ايضا تقييد المُطلق .. والتخصيص



يقول الامام ابن القيم


المراد بالناسخ والمنسوخ رفع الحكم بجملته تارة وهو اصطلاح المتأخرين ... ورفع دلالة العام والمطلق والظاهر وغيرها تارة


إما بتخصيص أو تقييد أو حمل مطلق على مقيد وتفسيره وتبيينه

حتى إنهم يسمون الاستثناء والشرط والصفة نسخا

ويقول الامام ابن تيمية


كذلك لما نأتي إلى الناسخ والمنسوخ، الناسخ والمنسوخ بمصطلح السلف، سواء كان نسخ ...للأحكام الشرعية... أو كان تقييد مطلق..... أو كان تخصيص عام.....أو كان بيان مجمل



اذاً يا عزيزى .. كلمة النسخ التى تقرأها فى كتب التفسير ... ليس بالضرورة أن يكون معناها ان الحكم مرفوع بحكم اخر ... بل هذة الكلمة .. استخدمها السلف ايضا .. فى توضيح تخصيص نص أو تقييد مُطلق ... وهكذا ..... هذا من جهة ...



ومن جهة اخرى .... فمن يقول بنسخ بعض الايات بدون دليل ... فلا عبرة لكلامه ... لأننى كما ذكرت لك ... قول العالم لا يُعتبر دليل ....


اقتباس


مثل



هذه الايه



الآية المنسوخة



إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ (الممتحنة /10)



الآية الناسخة :



فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)



الاية الأولى لا علاقة لها بالثانية

قال تعالى


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمْ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ اللَّهُ أَعْلَمُ بِإِيمَانِهِنَّ فَإِنْ عَلِمْتُمُوهُنَّ مُؤْمِنَاتٍ فَلا تَرْجِعُوهُنَّ إِلَى الْكُفَّارِ لا هُنَّ حِلٌّ لَهُمْ وَلا هُمْ يَحِلُّونَ لَهُنَّ وَآتُوهُمْ مَا أَنفَقُوا وَلا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ أَنْ تَنكِحُوهُنَّ إِذَا آتَيْتُمُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ وَلا تُمْسِكُوا بِعِصَمِ الْكَوَافِرِ وَاسْأَلُوا مَا أَنفَقْتُمْ وَلْيَسْأَلُوا مَا أَنفَقُوا ذَلِكُمْ حُكْمُ اللَّهِ يَحْكُمُ بَيْنَكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ


الاية تتحدث عن المشركات .. ال بيدخلوا الإسلام ....


اما الاية الثانية .... تتحدث عن مشركى العرب الذين نقضوا العهد مع الرسول عليه الصلاة والسلام



اقتباس

والذين يقولون انها نسخت
منهم

النحاس

مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي


دليلك ؟؟!!



اقتباس


وطبعا لازم اعرف هل الاية دي مجرد نص ليس له قيمة ..!




هذا كلامك مضحك جدااا يا عزيزى .... والا أجبنى عن هذة الأسئلة


1- هل لو قرأ مسلم ايات منسوخة ... لا يُثاب بقرأتها ؟؟؟


2- لو صلى مسلم بأية منسوخة ... هل صلاته صحيح أم لا ؟؟؟


3- هل يجوز طبع القران الكريم .. وحذف منه الايات المنسوخه ؟؟؟


أجابتك على هذة الأسئلة ... ستعرف من خلالها هل المنسوخ ذو قيمة أم لا ...هذا أولاً



ثانيا



حذف بعض الايات المنسوخة من القران يا عزيزى .... يلغى الحكمة من وقوع النسخ اصلاً


فالله عز وجل ... حتى يعلم البشرية التدرج فى الأمور .... ترك ايات الخمر الثلاثة على سبيل المثال ....


فلو ابقى على الاية الأخيرة فقط .... لأنعدمت الحكمة من نسخ الخمر... وربما كنا لا نعلم اصلا ً .. أن الله عز وجل . حرمها على ثلاثة مراحل ....



وحتى يذكر المسلم برحمته وفضل عبادته ... ترك الايات المنسوخة التى تتكلم عن تخفيف حكم ....... كما هى ..... ولم يرفع لفظها ... حتى يتذكر المسلم ذلك .....عندما يقرأ الايات ...


فلو رفعنا هذة الايات .....أنعدمت الحكمة من النسخ ...


وهذا كان يحدث مع الصحابة عندما كان يقرأ أحدهم اية منسوخة ...



عن ابن عمر أنه قرأ { وإن تبدوا ما في أنفسكم أو تخفوه يحاسبكم به الله } فدمعت عيناه فبلغ صنيعه ابن عباس فقال يرحم الله أبا عبد الرحمن لقد صنع كما صنع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أنزلت نسختها الآية التي بعدها { لا يكلف الله نفسا إلا وسعها }



الراوي: سالم بن عبدالله بن عمر المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 1/503

خلاصة حكم المحدث: صحيح


فأنت لا تقدر شعور المسلم فى صلاته ... عندما يقرأ قوله تعالى


وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ اللَّهُ فَيَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ



ثم يقرأ بعده مباشرة


لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا لَهَا مَا كَسَبَتْ وَعَلَيْهَا مَا اكْتَسَبَتْ رَبَّنَا لا تُؤَاخِذْنَا إِنْ نَسِينَا أَوْ أَخْطَأْنَا رَبَّنَا وَلا تَحْمِلْ عَلَيْنَا إِصْراً كَمَا حَمَلْتَهُ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِنَا رَبَّنَا وَلا تُحَمِّلْنَا مَا لا طَاقَةَ لَنَا بِهِ وَاعْفُ عَنَّا وَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا أَنْتَ مَوْلانَا فَانصُرْنَا عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ



هنا يشعر المسلم بعظمه الله عز وجل ... وكيف خفف على المسلمين .. بحكم السمع والطاعة ......هذا شعور لا يشعر به الإ من يصلى بهذة الايات



اقتباس

وماذا يعمل من لا يعرف حقيقة هذه الايات انها لا تؤخذ على حقيقتها او نصها ..؟؟
اي انها مجرد نص لا يصلح او لا ينفع لآنه مقيد بأيه اخرى..؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
وايضا ماذا يفعلون البسطاء الذين يقرأون القرأن وهم لا يعرفون شيء ...............!!.!!!



يا عزيزى القراءة شئ ... والتفسير شئ اخر ..!!

من يريد ان يعلم تفسير اية ... فعليه أن يرجع لأهل الذكر



قال تعالى


فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنتُمْ لا تَعْلَمُونَ



سؤال مضحك جداا يا جون .. خصوصا انة صادر مسيحى ..!!

وهل يستطيع مسيحى عادى أن يُفسر الكتاب يا عزيزى .. أم يجب علية أن يرجع لكلام الاباء ؟؟؟!!


سمات التعليم الأرثوذكسى - الأنبا موسى صفحة 8









اقتباس

هل سينظر للقرأن انه وحي من الله نافع لكل انسان في كل زمان ومكان...
وان كان لا ينفع ويستلزم التبديل والتغيير
فهل هذا سعطيه الثقة بأن هذه الايات وهذا القرأن وحي من الله؟؟؟؟


قولنا ان القران نافع لكل زمان ومكان .. ويقدر ظروف البشر

أكبر دليل علية ... هو وجود الناسخ والمنسوخ


وقد دللت لك على هذا بشكل عملى ...


ورأيت كيف استخدم سيدنا عمر ابن عبد العزيز ... الناسخ والمنسوخ فى القران ... فى اصلاح الأمة ....



فلو ترى ان الناسخ والمنسوخ لا يتناسب مع ظروف البشر وأحوالهم فأخبرنى ...

ليه مدرس الحساب .. مش بيرضى يقول ناتج طرح ... (واحد ناقص اتنين ) .... لطلبة الأبتدائى ... وبيقولهم لما تروحوا أعدادى هتعرفوا ؟؟؟ .. هل لان المُدرس مش عارف .. ولا عشان عقل الطلبة فى الوقت دة ... مش ممكن يستوعب حاجة اسمها سالب واحد ؟؟

ولية مدرس الأعدادى .. بيفضل يقول للطلبة .. ان مينفعش عدد سالب بيدخل تحت الجذر ....هل لأنة مش عارف أن فى حاجة اسمها الأعداد التخيلية ... ولا لأنه عارف أن عقل الطالب مش هيستوعب الموضوع دة فى السن دة ؟؟؟

واية أساسا فايدة التعليم الأبتدائى اصلا ..؟؟!! ....ما الطالب يدخل على الجامعة على طول ...!!


يا عزيزى ... إنكار الناسخ والمنسوخ فى حياتنا البشرية .. درب من دروب الجنون ....وجهل بأبسط قواعد التنمية البشرية


وشوف اجابتك لأى طفل صغير ... وهو بيسال ازاى جه للدنيا دى بعد زواج .. والده ووالته ... يا ترى بتشرحله هو جه أزاى ؟؟!!
ولا بتستنى .. الوقت المناسب عشان تفهمه الصح .!!


اقتباس

يقين..؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!
يبقى المسألة مسألة يقين مش وحي الهي...!!
وهل هذا اليقين مهما يكن اقوى من كلام الله ..؟؟




والله أنت عسل يا جون ..

يا جون يا صديقى ... أفهم معنى الكلام ...

ابن حزم يوجه كلامه .. لمن يقول فى القران ان اية كذا نسخت اية كذا .. بدون اى دليل على كلامه ......زى ما حضرتك بتعمل كدة ..!!


وهؤلاء كما قولت .. كلامهم لا يعد دليل ..ويرمى بعرض الحائظ



فالنسخ لا يؤخذ الا من الله ورسوله .. والصحابة بالظوابط التى ذكرتها


اقتباس

هذه الايات لا تتكلم عن النسخ بل تتكلم عن طاعة الله بصفة عامة..!!!


نعم .. ومن جملة طاعة الله .. الا نحرم ولا نحلل الا بدليل ...


قال تعالى


ولا تقولوا لما تصف ألسنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام



اقتباس


هل توجد اية من القرأن تقول انه يجب ان تسخ بعض الايات ان كانت غير صالحة في بعض الاحوال..!!!!




نعم يوجد اية فى القران تقول ان الشريعة لابد ان تتغير بتغير الزمان والمكان


يقول تعالى


وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنْ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِناً عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنْ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجاً وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ


تفسير الجلالين


(شرعة) شريعة (ومنهاجا) طريقا واضحا في الدين يمشون عليه




تفسير ابن كثير


فتفسير قوله" شرعة ومهاجا " بالسبيل والسنة أظهر في المناسبة من العكس والله أعلم ثم هو الإخبار عن الأمم المختلفة الأديان باعتبار ما بعث الله به رسله الكرام من الشرائع المختلفة في الأحكام المتفقة في التوحيد كما ثبت في صحيح البخاري عن أبي هريرة أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال:" نحن معاشر الأنبياء إخوة لعلات ديننا واحدا " يعني بذلك التوحيد الذي بعث الله به كل رسول أرسله وضمنه كل كتاب أنزله كما قال تعالى وما أرسلنا من قبلك من رسول إلا نوحي إليه أن لا إله إلا أنا فاعبدون وقال تعالى ولقد بعثنا في كل أما رسول أن اعيدوا الله واجتنبوا الطاغوت الآية وأما الشرائع فمختلفة في الأوامر والنواهي فقد يكون الشيء في هذه الشريعة حراما ثم يحل في الشريعة الأخرى وبالعكس وخفيفا فيزاد في الشدة في هذه دون هذه وذلك لما له تعالى في ذلك من الحكمة البالغة والحجة الدامغة




التفسير الميسر


فقد جعلنا لكل أمة شريعة, وطريقة واضحة يعملون بها. ولو شاء الله لجعل شرائعكم واحدة, ولكنه تعالى خالف بينها ليختبركم, فيظهر المطيع من العاصي, فسارعوا إلى ما هو خير لكم في الدارين بالعمل بما في القرآن, فإن مصيركم إلى الله, فيخبركم بما كنتم فيه تختلفون, ويجزي كلا بعمله.




ويقول تعالى

لكل أمة جعلنا منسكا هم ناسكوه فلا ينازعنك في الأمر وادع إلى ربك إنك لعلى هدى مستقيم



اقتباس


او يجب ان الناس يبدله في كلام الله بأيات اخرى لكي يختارومايناسبهم..؟؟؟؟؟؟!!!

وان كان كلام الله خاضع لهذه
المقاييس البشرية..
اذن ..
سامحني في التعبير



ولا الناس ولا حتى الرسول صلى الله علية والسلام ...

يستطيعون أن يبدلوا فى القران عزيزى ...

ولا يوجد علاقة بالناسخ والمنسوخ ... بما تقوله ... فالذى ينسخ هو الله ... واظنك تعلم هذا



قال تعالى


وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ



دعك من أحلام اليقظة هذة .. فلن تفيدك فى شئ ..!!



اقتباس

اجتهاد ايه ويقين ايه وتخصيص ايه بس.؟؟؟؟
طيب وايه رأيك في الايه اللي عرضتها لحضرتك بخصوص التعارض الكثير؟؟؟؟؟؟

الآية المنسوخة



إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ (الممتحنة /10)



الآية الناسخة :



فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)




والذين يقولون انها نسخت


منهم


النحاس

مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي

والذين لا يقولون انها نسخت

الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد


هات دليلك أن العلماء دول قالوا بالنسخ ...

يُتبع ..




1- http://audio.islamweb.net/audio/inde...audioid=178838


2-
http://www.islamweb.net/newlibrary/d...o=177&bk_no=89





الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 2.jpg
المشاهدات: 391
الحجم: 31,2 كيلوبايت
الرقم: 689   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 1.jpg
المشاهدات: 89
الحجم: 56,0 كيلوبايت
الرقم: 690   اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: 2.png
المشاهدات: 434
الحجم: 71,8 كيلوبايت
الرقم: 691  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

آخر تعديل بواسطة Eng.Con بتاريخ 17.04.2015 الساعة 16:06 .
   
  رقم المشاركة :58  (رابط المشاركة)
قديم 12.11.2010, 14:44

جون

كذاب و سبّاب

______________

جون غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 19.09.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: المسيحية
المشاركات: 112  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
19.09.2011 (13:40)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي


سلام المسيح مع الجميع
واهلا بصديقي العزيز انج واعتذر على تأخري وعدم التزامي معك بسبب شغلي في ايام العيد بتاعكم وكل سنة وانتم بخير
وتهنئه من كل قلبي لكل اهل المنتدى



اكتفي بهذا الاقتباس في مشاركتك هذه


اقتباس
اجتهاد ايه ويقين ايه وتخصيص ايه بس.؟؟؟؟
طيب وايه رأيك في الايه اللي عرضتها لحضرتك بخصوص التعارض الكثير؟؟؟؟؟؟

الآية المنسوخة



إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ (الممتحنة /10)



الآية الناسخة :



فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)




والذين يقولون انها نسخت


منهم


النحاس

مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي

والذين لا يقولون انها نسخت

الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد




هات دليلك أن العلماء دول قالوا بالنسخ .



..

واليك هذا الرابط
من [IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/ADMINI%7E1/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.png[/IMG]مجمع الملك فهد لعلوم القرأن
http://www.qurancomplex.org/Display....8.htm&DocID=45




جدول للآيات المنسوخة والناسخة


القائلون بعدم النسخ القائلون بالنسخ الآيات م مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
الآية المنسوخة :
فَاعْفُوا وَاصْفَحُوا حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ (البقرة / 109)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
1 النحاس
ابن الجوزي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الآية المنسوخة :
فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ (البقرة / 115)
الآية الناسخة :
فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ (البقرة / 144)
2 ابن الجوزي
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
الآية المنسوخة :
كُتِبَ عَلَيْكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ إِنْ تَرَكَ خَيْرًا الْوَصِيَّةُ (البقرة / 180)
الآية الناسخة :
لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ (النساء / 7)
3 ابن الجوزي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الآية المنسوخة :
كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ (البقرة / 183)
الآية الناسخة :
أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ (البقرة / 187)
4 الدهلوي
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الزرقاني
الآية المنسوخة :
وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ (البقرة / 184)
الآية الناسخة :
فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ (البقرة / 185)
5 ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
الآية المنسوخة :
وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ (البقرة / 191)
الآية الناسخة :
وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ (البقرة / 193)
6 الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الآية المنسوخة :
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ (البقرة / 217 )
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
7 الزرقاني
الدهلوي
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الآية المنسوخة :
وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا وَصِيَّةً لأَزْوَاجِهِمْ (البقرة / 240 )
الآية الناسخة :
وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ (البقرة /234 )
8 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الدهلوي
مصطفى زيد
السيوطي
الزرقاني
الآية المنسوخة :
وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنْفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ اللَّهُ (البقرة /284 )
الآية الناسخة :
لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلا وُسْعَهَا (البقرة /286)
9 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الدهلوي
مصطفى زيد
السيوطي
الزرقاني
الآية المنسوخة :
اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ (آل عمران /102 )
الآية الناسخة :
فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ (التغابن /16 )
10 الدهلوي
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الزرقاني
مصطفى زيد
الآية المنسوخة :
وَاللاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ -إلى قوله :- إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا (النساء 15 -16 )
الآية الناسخة :
الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا (النور /2 )
11 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
السيوطي
الآية المنسوخة :
وَالَّذِينَ عَقَدَتْ أَيْمَانُكُمْ فَآتُوهُمْ نَصِيبَهُمْ (النساء /33 )
الآية الناسخة :
وَأُولُو الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ (الأنفال /75 )
12 السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
مصطفى زيد
الآية المنسوخة :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى (النساء /43 )
الآية الناسخة :
إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنْصَابُ (المائدة /90 )
13 النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلا بَلِيغًا (النساء /63 )
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
14 النحاس
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ (النساء /81 )
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
15 السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
إِلا الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ إلى قوله : سُلْطَانًا مُبِينًا (النساء /90 -91 )
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
16 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
- الآية المنسوخة :
وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ (النساء /92 )
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
17 النحاس
مكي بن أبي طالب
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
ابن الجوزي
السيوطي
الآية المنسوخة :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تُحِلُّوا شَعَائِرَ اللَّهِ وَلا الشَّهْرَ الْحَرَامَ (المائدة /2 )
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
18 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
السيوطي
الآية المنسوخة :
فَإِنْ جَاءُوكَ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ (المائدة /42)
الآية الناسخة :
وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ (المائدة /49)
19 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
السيوطي
الآية المنسوخة :
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا شَهَادَةُ بَيْنِكُمْ (المائدة /106)
الآية الناسخة :
وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِنْكُمْ (الطلاق /2)
20 النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ (الأنعام /68)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
21 النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (الأنعام /106)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
22 مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
الآية المنسوخة :
وَهُوَ الَّذِي أَنْشَأَ جَنَّاتٍ مَعْرُوشَاتٍ وَغَيْرَ مَعْرُوشَاتٍ -إلى قوله :- وَآتُوا حَقَّهُ يَوْمَ حَصَادِهِ (الأنعام /141)
الآية الناسخة :
إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ (التوبة /60)
23 مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
الآية المنسوخة :
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأَنْفَالِ قُلِ الأَنْفَالُ لِلَّهِ (الأنفال /1)
الآية الناسخة :
وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ (الأنفال /41)
24 مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
الآية المنسوخة :
وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا (الأنفال /61)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
25 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
الآية المنسوخة :
إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ (الأنفال /65)
الآية الناسخة :
الآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ (الأنفال /66)
26 مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يُهَاجِرُوا مَا لَكُمْ مِنْ وَلايَتِهِمْ مِنْ شَيْءٍ (الأنفال /72)
الآية الناسخة :
وَأُولُو الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ (الأنفال /75)
27 النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
السيوطي
الآية المنسوخة :
انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالا (التوبة /41)
الآية الناسخة :
وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً (التوبة /122)
28 السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ (حجر /85)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
29 السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (حجر /94)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
30 مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
الآية المنسوخة :
وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ (النحل /125)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
31 مكي بن أبي طالب
الدهلوي
مصطفى زيد
النحاس
ابن الجوزي
السيوطي
الزرقاني
الآية المنسوخة :
الزَّانِي لا يَنْكِحُ إِلا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً (النور/3)
الآية الناسخة :
وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ (النور/32)
32 السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَانْتَظِرْ إِنَّهُمْ مُنْتَظِرُونَ (الم السجدة /30)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
33 ابن الجوزي
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
الآية المنسوخة :
لا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاءُ مِنْ بَعْدُ (الأحزاب /52)
الآية الناسخة :
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ (الأحزاب /50)
34 ابن الجوزي
النحاس
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
مكي بن أبي طالب
الآية المنسوخة :
وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ (الزمر /41)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
35 السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
فَاصْفَحْ عَنْهُمْ وَقُلْ سَلامٌ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ (الزخرف /89)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
37 ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
الآية المنسوخة :
قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ (الجاثية /14)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
38 النحاس
مكي بن أبي طالب
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
ابن الجوزي
الآية المنسوخة :
وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِجَبَّارٍ (ق /45)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
39 النحاس
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
مكي بن أبي طالب
الآية المنسوخة :
فَتَوَلَّ عَنْهُمْ فَمَا أَنْتَ بِمَلُومٍ (الذاريات /54)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
40 النحاس
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
مكي بن أبي طالب
الآية المنسوخة :
فَأَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا (النجم /29)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
41 - النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
الآية المنسوخة :
إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً (المجادلة /12)
الآية الناسخة :
أَأَشْفَقْتُمْ أَنْ تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَاتٍ (المجادلة /13)
42 الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الآية المنسوخة :
إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ (الممتحنة /10)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
43 - النحاس
مكي بن أبي طالب
ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
الآية المنسوخة :
يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ * قُمِ اللَّيْلَ إِلا قَلِيلا * نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلا (المزمل /1-3)
الآية الناسخة :
إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ (المزمل /20)
44 ابن الجوزي
السيوطي
الدهلوي
الزرقاني
مصطفى زيد
النحاس
مكي بن أبي طالب
الآية المنسوخة :
وَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلا (المزمل /10)
الآية الناسخة :
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
45



وايضا

http://www.khaledalsabt.com/ref/media/263/print







جدول يشتمل على أكثر الآيات التي قيل فيها بالنسخ
p.MsoNormal { margin: 0cm 0cm 0.0001pt; text-align: right; direction: rtl; unicode-bidi: embed; font-size: 16pt; font-family: "Times New Roman"; }table.MsoTableGrid { border: 1pt solid windowtext; text-align: right; font-size: 10pt; font-family: "Times New Roman"; }
جدول يشتمل على أشهر الآيات التي قيل فيها بالنسخ

الآية المنسوخة
السورة
الآية الناسخة
السورة
أبو عبيد
ابن جرير
ابن تيمية
ابن القيم
ابن كثير
النحاس
مكي
الشنقيطي
{فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ}
البقرة 115
{فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ}
البقرة 150
منسوخة
محكمة
___
___
منسوخة
محكمة
منسوخة
___
{كُتِبَ عَلَيْكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ إِنْ تَرَكَ خَيْرًا الْوَصِيَّةُ لِلْوَالِدَيْنِ..}
البقرة 180
آيات المواريث وحديث ((لا وصية لوارث))
النساء 12
منسوخة
محكمة
منسوخة
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ} حرمة الأكل والجماع بعد النوم ليلاً
البقرة 183
{أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَآئِكُمْ}
البقرة 187
منسوخة
___
___
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ}
البقرة 184
{فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ}
البقرة 185
منسوخة
منسوخة
منسوخة
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ} القتال في الأشهر الحرم
البقرة 217
{وَقَاتِلُواْ الْمُشْرِكِينَ كَآفَّةً}
التوبة 36
منسوخة
منسوخة
___
محكمة
___
منسوخة
منسوخة
محكمة
{وَصِيَّةً لِّأَزْوَاجِهِم مَّتَاعًا إِلَى الْحَوْلِ غَيْرَ إِخْرَاجٍ}
البقرة 240
{...يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْرًا}
البقرة 234
منسوخة
محكمة
محكمة
منسوخة
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{إِن تُبْدُواْ مَا فِي أَنفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ}
البقرة 284
{لاَ يُكَلِّفُ اللّهُ نَفْسًا إِلاَّ وُسْعَهَا}
البقرة 286
___
محكمة
محكمة
___
منسوخة
محكمة
محكمة
منسوخة
{اتَّقُواْ اللّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ}
آل عمران 102
{فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ}
التغابن 16
___
___
محكمة
___
___
محكمة
محكمة
___
{وَإِذَا حَضَرَ الْقِسْمَةَ أُوْلُواْ الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى..}.
النساء 8
{يُوصِيكُمُ اللّهُ فِي أَوْلاَدِكُمْ}
النساء 11
___
محكمة
___
___
محكمة
___
___
محكمة
{فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىَ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ}
النساء 15
{فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِئَةَ}
النور 2
منسوخة
منسوخة
___
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{وَالَّذِينَ عَقَدَتْ أَيْمَانُكُمْ فَآتُوهُمْ نَصِيبَهُمْ}
النساء 33
{وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللّهِ}
الأنفال 75
منسوخة
محكمة
___
___
منسوخة
محكمة
محكمة
منسوخة
{فَاحْكُم بَيْنَهُم أَوْ أَعْرِضْ عَنْهُمْ}
المائدة 42
{وَأَنِ احْكُم بَيْنَهُم بِمَآ أَنزَلَ اللّهُ}
المائدة 49
منسوخة
محكمة
___
___
___
محكمة
محكمة
منسوخة
{أَوْ آخَرَانِ مِنْ غَيْرِكُمْ}
المائدة 106
{وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِّنكُمْ}
الطلاق 2
محكمة
محكمة
___
محكمة
___
محكمة
محكمة
منسوخة
{إِن يَكُن مِّنكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُواْ مِئَتَيْنِ}
الأنفال 65
{الآنَ خَفَّفَ اللّهُ عَنكُمْ وَعَلِمَ أَنَّ فِيكُمْ ضَعْفًا}
الأنفال 66
منسوخة
منسوخة
___
___
منسوخة
محكمة
محكمة
منسوخة
{انْفِرُواْ خِفَافًا وَثِقَالاً}
التوبة 41
{لَّيْسَ عَلَى الضُّعَفَاء وَلاَ عَلَى الْمَرْضَى وَلاَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يَجِدُونَ مَا يُنفِقُونَ حَرَجٌٌ}/ {وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنفِرُواْ كَآفَّةً}
التوبة 91/122
محكمة
محكمة
___
___
منسوخة
محكمة
محكمة
منسوخة
{الزَّانِي لَا يَنكِحُ إلَّا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً}
النور 3
{وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ}
النور 32
___
محكمة
محكمة
محكمة
محكمة
منسوخة
محكمة
محكمة
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِيَسْتَأْذِنكُمُ الَّذِينَ مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ}
النور 58


___
___
___
___
___
___
___
محكمة
{لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ}
الأحزاب 52
{إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ}
الأحزاب 50
___
محكمة
محكمة
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً}
المجادلة 12
{فَإِن لَّمْ تَجِدُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ}/ {فَإِذْ لَمْ تَفْعَلُوا وَتَابَ اللَّهُ عَلَيْكُمَْ}
المجادلة 12/13
منسوخة
___
___
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
{فَآتُوا الَّذِينَ ذَهَبَتْ أَزْوَاجُهُم مِّثْلَ مَا أَنفَقُوا}
الممتحنة 11
- آيات السيف
- آيات الغنيمة

___
___
___
محكمة
___
___
___
___
{يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ* قُمِ اللَّيْلَ}
المزمل 1 / 2
{عَلِمَ أَن لَّن تُحْصُوهُ فَتَابَ عَلَيْكُمْ فَاقْرَؤُوا مَا تَيَسَّرَ مِنَ الْقُرْآنِ}
المزمل 20
منسوخة
منسوخة
منسوخة
منسوخة
___
منسوخة
منسوخة
منسوخة


وستكلم تفصيليا
بعد العيد
سلام الله معكم





   
  رقم المشاركة :59  (رابط المشاركة)
قديم 12.11.2010, 22:06
صور Eng.Con الرمزية

Eng.Con

مشرف عام

______________

Eng.Con غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.122  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.09.2021 (01:07)
تم شكره 40 مرة في 30 مشاركة
افتراضي




الله المستعان ....

اقتباس


ياصديقي العزيز..


يجب ان يكون كلامك من صميم القرأن




راجع المشاركة رقم 36 يا جون


معتقد المسلمين فى علم الله عز وجل ....





يقول تعالى



وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لا يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلا رَطْبٍ وَلا يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُبِينٍ



التفسير المُيسر



عند الله -جل وعلا- مفاتح الغيب أي... خزائن الغيب, لا يعلمها إلا هو, ومنها: علم الساعة, ونزول الغيث, وما في الأرحام, والكسب في المستقبل, ومكان موت الإنسان, ويعلم كل ما في البر والبحر, وما تسقط من ورقة من نبتة إلا يعلمها, فكل حبة في خفايا الأرض, وكل رطب ويابس, مثبت في كتاب واضح لا لَبْس فيه, وهو اللوح المحفوظ.



وفى تفسير المنتخب


وعند الله علم جميع أبواب المغيبات ، لا يحيط بها علماً إلا هو ومن يريد إعطاءه بعضها ، ويحيط علمه كذلك بجميع الموجودات فى البر والبحر ولا تسقط ورقة - أيَّة ورقة كانت - إلا يعلمها ، ولا تسقط حبة ما فى باطن الأرض ولا شئ رطب ولا يابس ، إلا وهو سبحانه محيط بعلمه إحاطة تامة .





يقول تعالى



قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ الْغَيْبَ إِلاَّ اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ





جاء فى تفسير المنتخب


قل - أيها الرسول - : إن مَن تَفرَّد بفعل هذا كله قد تفرد - سبحانه - بعلم ما فى السموات والأرض من أمور الغيب ، وهو الله - وحده - وما يعلم الناس أى وقت يبعثون فيه من قبورهم للحساب والجزاء .




وقال تعالى


قُلْ كَفَى بِاللَّهِ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ شَهِيداً يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ وَالَّذِينَ آمَنُوا بِالْبَاطِلِ وَكَفَرُوا بِاللَّهِ أُوْلَئِكَ هُمْ الْخَاسِرُونَ




قال تعالى


إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ


يقول تعالى



وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَوَاتِ وَلا فِي الأَرْضِ وَلا أَصْغَرُ مِنْ ذَلِكَ وَلا أَكْبَرُ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُبِينٍ (3)



يقول تعالى


وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُنْ فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنفَخُ فِي الصُّورِ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ




يقول تعالى



يَعْتَذِرُونَ إِلَيْكُمْ إِذَا رَجَعْتُمْ إِلَيْهِمْ قُلْ لا تَعْتَذِرُوا لَنْ نُؤْمِنَ لَكُمْ قَدْ نَبَّأَنَا اللَّهُ مِنْ أَخْبَارِكُمْ وَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ


يقول تعالى


وَقُلْ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ


يقول تعالى


ذَلِكَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ



يقول تعالى


قُلْ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ


قال تعالى


هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ



قال تعالى


قُلْ إِنَّ الْمَوْتَ الَّذِي تَفِرُّونَ مِنْهُ فَإِنَّهُ مُلاقِيكُمْ ثُمَّ تُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ



اقتباس


وبالتحديد ايات النسخ





دة على اساس يعنى انى مستشهد بايات من الـ rik veda ..كتاب الهندوس عشان أثبت أن الله يعلم الغيب ...!!

طيب مش عاوز سورة معينة من القران بس استشهد بيها ....؟؟؟؟


ارتقى شوية بمستوى الحوار يا جون .....عمرك شوفت مسلم بيقول لمسيحى ...استشهد بانجيل مرقس بس .. وباقى الأناجيل لأ ؟؟؟.!!


المسلم لما ييجى يتكلم فى الإسلام يا جون ...يتكلم من القران والسنة الصحيحة ..... اما انك تلزمه بسورة معينة ... فده كلام لم يقل به أحد من الأنس .. ولا اظن من الجن ايضاً


صدقنى يا جون كلامك دة .. جدال لا فائدة منه ....



على العموم انا همشى معاك .. لأنى راغب فى هدايتك وربى يعلم ...



قال تعالى


وَاللاَّتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِنْ نِسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِنْكُمْ فَإِنْ شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّى يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً


ادى حكم الحبس فى البيوت للزانيات ... اخر مقطع فيها
(أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلاً ) بيدل أن الله عز ..وجل .. يعلم ان هذا الحكم لن يدوم وسيتم نسخه ...


اقتباس
التحايل على النصوص والاشكال لا ينفع..!!

ايوة عندك فعلا .. الايات بتقول ان الله يعلم الغيب

والمسلم بيقول أن الله يعلم الغيب


شوف يا اخى التدليس والتحايل على النصوص ..!!.. افلاس ما بعده افلاس


دة أنا مكسوف من نفسى وأنا بكلمك



اقتباس

وان كان الله يكشف بهذا النسخ عن علمه السابق
هل الله مازال ينسخ احكام الان...!!!



لا لأن الشريعة أكتملت ...

ملحوظة


تكرار السؤال كتير ... دليل على ضعف الحجة ...


اقتباس

وان كان ينسخ لعلمه السابق فهذه مشكلة اخرى..



مشكلة اية لا سمح الله ؟؟

اقتباس

ان كان الله يعلم ما سيجري في احكامه مستقبلا
فمن باب اولى ان يوحي هو بأن هذه الايات ستنسخ في وقت ما..!!



عسل يا جون ... يعنى ربنا وهو بيقول لسيدنا ابراهيم روح ادبح ابنك ....

يقوله فى نفس الوقت ان الحكم دة هيتنسخ ...!! ... وانك مش هتدبحه ..!!!


يبقى عملنا اية بقى ان شاء الله ؟؟!!



صدق الملك حينما قال


وَمِنْ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلا هُدًى وَلا كِتَابٍ مُنِيرٍ ... ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ


اقتباس


ام انه غير قادر على الوحي الشامل لكل البشرية..؟؟




البشرية ... هى التى لا تستطيع بلوغ الكمال البشرى ... منذ البداية ..


اقتباس


ياحول الله

وهل تطور الزمان والمكان يجعلك تطور انت من وحي و كلام الله الذي انزله..



زى ما قولت لحضرتك ....اى حد ممكن يقول اى حاجة .... انما مش اى حد يقدر يتكلم بدليل

أنت بتقول اننا ال بنطور كلام الله ...كلام ساقط بالطبع بدون دليل ....



قال تعالى


وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ



بالمناسبة .. لن أنظر مستقبلاً... لأى كلام بدون دليل ....



اقتباس

كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر2 تي 3: 16




خفة يد من المترجمين .. اضافت الـ .. الى كلمة كتاب .. فأصبحت الكتاب

خلى النص دة للنقطة الجاية ان شاء الله ... عشان اللعب فية كان جامد اوى


اقتباس

الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل.مت 5: 18

زوال السماء والارض ايسر من ان تسقط نقطة واحدة من الناموسلو 16: 17

السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول مت 24: 35
السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول مر 13: 31
السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول لو 21: 33





المدخل الى الكتاب المُقدس - حبيب سعيد - صفحة 40














على العموم ... زى ما قولتك .. كتابك لا يعنينى شئ ... ولا يقع فى دائرة اهتمامى .. ماذا يقول كتابك ... !!



اقتباس

كلام جميل
بس المشكلة
في النصوص القرأنية المكتوبة دي..
هل اقرأ الايه واقول هذه منسوخة او غير منسوخة..؟؟؟
ومع ايا من الفريقين اتبع..؟؟
الذي يقول بالنسخ ام العكس..؟؟؟




الحق لا يعرف بالرجال ... بل الرجال يعرفون بالحق ....


مشكلتك يا صديقى العزيز ... انك مثل زملائك المسيحيين .... تأخذ دينك من القساوسة .. وجاى حضرتك وفاكر ان المسلمين بياخدوا دينهم من الشيوخ ..!!


لا يا عزيزى .. نحن لا نتبع فرق ..!! .....


نحن نتبع من معه الدليل ....وكما قولت وسأوضح ان شاء الله ...


ان قول العالم بدون الدليل .. لا يعتبر دليل .. ولا يٌُنظر الية أساسا



عزيزى


ادرس الإسلام .. وافصل هويتك المسيحية ... قبل ان تتكلم فى الاسلام ..



اقتباس

اقتباس
وهل الله يرضى بأن يترك كلماته الموحى بها ان تتعرض لهذا المبدأ البشري المتضارب؟؟؟



مضحك جداا ... تأتى بالدليل على النسخ من القران فى البداية وتصرخ وتقول ان القران يقول ان الله ينسخ الأحكام ... ..ثم تعود وتقول أنة مبدأ بشرى .....


اقتباس

ولماذا يقف امام هذه المسألة كما لو ان وحيه تعالى ناقص يحتاج الى تعديل من اختيار البشر..!!!



نعم هذا صحيح .. لو كنا نؤمن أن
الناموس والوصية عجزا عن أن يدخلا بالإنسان للإقتراب إلى الله أو الإتحاد معه .. كما يقول اباء الكنيسة

ولكن هذا غير موجود فى الإسلام .. والا أثبت ...

افصل هويتك المسيحية يا عزيزى .. دى مشكلتك الرئيسية

اقتباس

اقتباس
بل من المعروف ان الناموس الى الان هو دستور لكل البشر في كل العالم..



معروف عندك أنت بس بالطبع ...وكلامك بالطبع لا يهمنى فى شئ ..
بل المهم هو ما يقوله كتابك وعلمائك


غلاطية 3: 13

اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ...مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ


رومية 7: 6

وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.



اقتباس
ان كان النسخ هو تحسين الاحوال البشرية يبقى المفروض
ان الله يوحى بقرأن اخر..
سامحني ....



هذا لو كانت شريعته لا تصلح للتطبيق فى وقتنا هذا ...وهذا لم ولن يحدث


ولكن شريعته حتى الان ... تسير على المسلم .. وغير المُسلم المُفتقر للتشريع فى كتابه


الكنيسة لم تضع للميراث نظاماً محدداً.
جاء أحدهم إلى السيد المسيح يقول له " يا معلم، قل لأخي أن يقاسمنى الميراث ". فأجابة " من أقامني عليكما قاضياً أو مقسماً؟ ".. ثم قال " انظروا، تحفظوا من الطمع" (يو12: 13 15).
المسيحية لم تضع قوانين مالية، إنما وضعت مبادئ روحية، في ظلها يمكن حل المشاكل المالية وغيرها. وينطبق هذا على موضوع الميراث.






هاتلى اى شريعة دينية يا عزيزى .. ماشى عليها ملايين البشر حتى الان.. غير شريعة الاسلام ...


اقتباس
تعديل
تعديل
تعديل

استاذي العزيز
ماذا تفعل لو كنت مكاني ؟؟؟
التعديل الذي تقصده هو الابطال..



عندك حق .. كلام خطير جدااا ..

ازاى ربنا يغير الشريعة ... وفق مقتضيات الأحوال !!!

كلام فظيع جدااا ...

كان مفروض لحد دلوقتى .. الواحد يتجوز أخته ...ويدخل مترو الانفاق يفتش على المراة الحائض .. عشان ميلمسهاش
واى واحد شاكك فى مراته يشربها ماء اللعنة ...

كان مفروض ... تكرر كلمة تعديل 9 مرات ... 3 مرات مش كفاية


اقتباس
فنحن عندنا العهد القديم والعهد الجديد
هذا لا يبطل ذاك
وان كان يوجد شرائع معينه لا تناسب الا القدماء اليهود
فالعهد الجديد هو وحي من الله ايضا...
بل الاثنين موحى بهم من الله
اذن انا ايضا اتبع كلام الهي لا شك فيه
دون تدخل بشري




راجع كلامك علمائك ....

https://www.kalemasawaa.com/vb/76022-post43.html

يُتبع ...








المزيد من مواضيعي

آخر تعديل بواسطة Eng.Con بتاريخ 13.11.2010 الساعة 02:25 .
   
  رقم المشاركة :60  (رابط المشاركة)
قديم 14.11.2010, 04:26
صور Eng.Con الرمزية

Eng.Con

مشرف عام

______________

Eng.Con غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 20.11.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.122  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.09.2021 (01:07)
تم شكره 40 مرة في 30 مشاركة
افتراضي




نتابع بفضل الله


قولت فى توضيحى للناسخ والمنسوخ وعلاقته بعلم الله الأزلى ..



اقتباس
فمثلا ... شريعتنا لا يمكن ان تناسب سيدنا ادم وحواء ... لأن شريعتنا تحرم زواج الاخ من اختة ....فلو كانت هذة الشريعة موجودة فى عصر سيدنا ادم لأنتهت البشرية ...

لأنة كان لا يوجد نسل ....وبالتالى كان لابد من زواج الأخ من أختة ...

اما تطبيق هذة الشريعة فى زماننا ... فهى كارثة بالطبع ...!!

وشريعة عدم الصيد يوم السبت ايضا .. هذة شريعة تناسب عصر اليهود وبيئتهم ... ولكن من الصعب تنفيذها فى عصرنا هذا ...

ونأخذ مثال اخر من واقعنا هذا ...

فالطبيب مثلا ... عندما يأتى له مريض يعانى من مرض معين ...ربما يدرك الطبيب ان هذا المريض لا يمكن معالجتة من هذا المرض الإ لو انقص وزنه مثلا ... وهنا الطبيب يصف للمريض دواء لأنقاص الوزن ... وهو يعلم ان هذا الدواء سيتم تغييره فيما بعد ...

فهنا لا نقدر أن نصف الطبيب بالجهل ... لان الطبيب يعلم ان هذا الدواء سيتم تغييرة لأنة مناسب لهذا المريض فى هذا الوقت فقط ....

وفى نفس الوقت استفاد المريض من هذا الدواء فى هذة الفترة .... ولن يفيده هذا الدواء مرة ثانية ....ويجب تغييره .. بعد أن أخدنا المراد منة .. وانقضى وقتة ...

وقال لى الأستاذ جون .....

اقتباس

كلام جميل وانا متفق معك في هذا

رائع ...

اذاً الأستاذ جون اتفق معى ان الشريعة لابد ان تتغير بتغير الزمن ... وتغييرها لا يُعارض علم الله الأزلى ...





ولكن ما هى المشكلة اذاً ؟؟

المشكلة هى ....


اقتباس
لكن المشكلة ان النسخ هو اختيار بشري .!!!
خاضع لأذهان البشر !!
وهم من يحددو !!!!
اذن النسخ غير موحى به من الله ..!!


اذاً فالحوار الان قائم على مصدرية النسخ .....لا النسخ نفسه ...



والان علينا .. أن نثبت ان الناسخ والمنسوخ لا يثبت الا بالدليل ... وغير خاضع لأهواء المُفسرين .......



وعلى الأستاذ جون .... أن يثبت لنا .. أن النسخ خاضع لأذهان البشر وهم من يحددوا كما يزعم ...


يُتبع ...







المزيد من مواضيعي
أغلق الموضوع

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
...., الكريم, الفاضل, حوار


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
للتعليقات على حوار مع المسيحي جون ... راجية الاجابة من القيوم الحوار الإسلامي / المسيحي 62 02.11.2011 21:52
حوار رائع بين الاخوة الادامن والضيف المسيحي مي تودي حول الخطيئة الاصلية البتول غرفة الداعية وسام عبد الله - إظهار الحق 0 27.08.2011 16:15
حوار بين الأخ الحبيب شقاوة والضيف المسيحى gam7777 حول لاهوت المسيح Eng.Con الحوار الإسلامي / المسيحي 16 22.05.2011 00:57
قناة المخلص | فيدوهات لأول دورة مرئية على أرض الواقع لكيفية حوار المسيحي معاذ عليان قناة المخلص 3 17.05.2011 18:37



لوّن صفحتك :