دليل ألوهية المسيح بمعجزاته هل هذا صحيح؟

[شعشاعي]

يا مسيحي

عندكي لك سؤال

ولو أنت فعلاً مسيحي

جاوب عليه

طبقاً لدينك أنت تؤمن أن يسوع مات


السؤال هو

هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا

لو فعلاً أنت مسيحي و مقتنع بدينك جاوب على هذا السؤال

المزيد من مواضيعي

أطيعة

الرد على شبهة نفي إعجاز القرآن العلمي في إخباره عن النجوم الخانسة الكانسة

الرد على شبهة ( خطأ القرآن فى وصفه منقطة المصب والحواجز بين البحار)

الرد على شبهة نفى إعجاز القرآن العلمي فى إخباره عن ضيق صدر من يتصعّد في السماء

أول مناظرة معلنة في الوطن العربي بين الإسلام و الإلحاد ( فيديو )

الإعجاز القرآني في النسيج الكوني بحث كامل مع الفيديو

ممتع قصة إسلام إثنين من صعيد مصر لا تفوتك

معجزة مرور البرق البحث المتخصص كامل مع الفيديو

توقيع شعشاعي

https://www.youtube.com/nbankay https://www.youtube.com/watch?v=zbprCpG2HO0 https://www.youtube.com/watch?v=LdQgcC15ea0

آخر تعديل بواسطة شعشاعي بتاريخ 04.03.2012 الساعة 17:51 .

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي حيلكم عليا يااخواني مازالت في البدايه لماذا الهجوم المباشر لا للتعصب نعم للبحث عن الحق -

نسأل الله أن يهديك.

أرجو منكم يا إخوتي أن تخففوا الحدة قليلا مع الضيف عسى أن يكون ذلك سببا لوصوله إلى الحق ..

اقتباس -اما بهناك بخصوص الاية فهناك احتمالين اما انها قد حدثت وهو الارجح لان فيها الحديث بصيغة الماضي ---فلما توفيتني ---وهذ معناه ان المسيح قد قام من الموت باذن الله وهو حي الان وهذا من ادلة الوهيته

و هل مجرد كون الصيغة في الماضي معناه أنها حدثت؟
و كيف لك أن تحدد الراجح من المرجوح؟ ماهي مؤهلاتك و درجة علمك لكي تتحدث في علوم القرآن و التفسير؟

أنت هنا لتسأل و لتتعلم من المسلمين دينهم، لا أن تفسر و تؤول كيفما تشاء!!

التفسير يقول إن الراجح هو أنها ستحدث يوم القيامة، و لو أنك قرأته لرأيت الأدلة التي ساقها أصحاب هذا القول، و هي الأقوى..

فالله تعالى قال في الآية 109 : يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ

متى سيجمع الله الرسل؟ هل حدث هذا أم سيحدث يوم القيامة؟

إذن فالسياق يؤكد أن الحديث عن يوم القيامة، و هو اليوم الذي سيجمع فيه الله تعالى الرسل و يسألهم، ثم سيصل إلى المسيح عليه السلام و يسأله و ذلك ما جاء في الآية 116


إقرأ :

يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ109إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّبِينٌ110وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ111إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ ۖ قَالَ اتَّقُوا اللَّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ112قَالُوا نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ113قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ ۖ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ114قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ ۖ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لَّا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِّنَ الْعَالَمِينَ115وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ116مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ117إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ118قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ119لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ120


فإن أخذنا بالقول الثاني، أي أن هذا حدث في الماضي، فهو لا يدل لا من قريب و لا من بعيد على أن المسيح قد مات .. لأن الوفاة في الآية لا تعني الموت..

قال الإمام القرطبي في تفسيره :

قِيلَ : هَذَا يَدُلّ عَلَى أَنَّ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ تَوَفَّاهُ قَبْلَ أَنْ يَرْفَعهُ ; وَلَيْسَ بِشَيْءٍ ; لِأَنَّ الْأَخْبَار تَظَاهَرَتْ بِرَفْعِهِ , وَأَنَّهُ فِي السَّمَاء حَيّ , وَأَنَّهُ يَنْزِل وَيَقْتُل الدَّجَّال - عَلَى مَا يَأْتِي بَيَانه - وَإِنَّمَا الْمَعْنَى فَلَمَّا رَفَعْتنِي إِلَى السَّمَاء . قَالَ الْحَسَن : الْوَفَاة فِي كِتَاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ عَلَى ثَلَاثَة أَوْجُه : وَفَاة الْمَوْت وَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " اللَّه يَتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا " [ الزُّمَر : 42 ] يَعْنِي وَقْت اِنْقِضَاء أَجَلهَا , وَوَفَاة النَّوْم ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ " [ الْأَنْعَام : 60 ] يَعْنِي الَّذِي يُنِيمكُمْ , وَوَفَاة الرَّفْع , قَالَ اللَّه تَعَالَى : " يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيك " [ آل عِمْرَان : 55 ] . وَقَوْله " كُنْت أَنْتَ " " أَنْتَ هُنَا " تَوْكِيد " الرَّقِيب " خَبَر " كُنْت " وَمَعْنَاهُ الْحَافِظ عَلَيْهِمْ , وَالْعَالِم بِهِمْ وَالشَّاهِد عَلَى أَفْعَالهمْ ; وَأَصْله الْمُرَاقَبَة أَيْ الْمُرَاعَاة ; وَمِنْهُ الْمَرْقَبَة لِأَنَّهَا فِي مَوْضِع الرَّقِيب مِنْ عُلُوّ الْمَكَان .


و إنني أتعجب كل العجب .. كيف تقرأ الآية بكل ما فيها من إقرار صريح من المسيح بأنه عبد مرسل يتبرأ منكم و ممن عبدوه بالباطل، فيقول "مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ" فتترك كــــــــــــل هذا الكلام الواضح الصريح الذي يدمر عقيدتك جملة و تفصيلا، و تتمسك بكلمة "توفيتني" لتقول إنها دليل على ألوهية المسيح !!!!!!!!

سبحان الله ، عندما تعمى البصيرة فإننا نرى الأعاجيب.

اقتباس -اما قولكم ان الايه ستحدث يوم القيامه فلادليل عليه من عدة اوجه --اولها ان الله يتهم المسيح بانه دعا اتباعه للشرك وحاشا لله -وثانيها انكم تقولون ان اتباع المسيح هم من حرفوا عقيدته اذن هو بريء من التهمه ولامعنى للسواله عمى احدثه اتباعه من بعده -وكل انسان كما تقولون يحاسب على عمله

قدمنا الدليل على أن الآية ستحدث يوم القيامة، و هو الآية التي قبلها و التي تتحدث عن جمع الرسل .. و هذا لا يحدث إلا يوم القيامة.

ثم إن الله تعالى لا يتهم المسيح بأنه دعا أتباعه للشرك ـ من أين أتيت بهذا الكلام الباطل؟ ـ ، إنما يسأله الله تعالى ليصرح عليه السلام بالجواب بلسانه، ففي ذلك أبلغ رد و أقوى حجة على من ادعى ألوهيته من النصارى، حين يتبرأ منهم بنفسه.

إقرأ التفسير الذي وضعت لك رابطه ففيه الرد على كل يدور في رأسك.

المزيد من مواضيعي

إهداء لأهل فلسطين ـ نشيد ماضٍ كالسيف

إعلان عن ترقيات جديدة

جميع حلقات الشيخ الزغبي في برنامج أضواء وأصداء وسحق زكريا بطرس

وظائف أهم الأزار في الصفحة الرئيسية و صفحات الموضوعات

تدمير الثالوث ـ الأخ معاذ عليان

كيفية التسجيل في المنتدى بالصور

Ahmed Deedat Debatte - Deutsche Übersetzung

مكتبة نور الحق للرد على النصارى ـ تصفح مباشر

توقيع أسد الدين

قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)

[مسيحي من دشنا]

سلام المسيح معكم -لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-
-ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله
-فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي
-انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب -
-ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون
-وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم-
-والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير
-والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد
الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص ---والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته -ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا-
-اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي سلام المسيح معكم -لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-

و هل أنت الذي يملك هذه الأدلة القطعية؟
أنت لا تملك إلا الأحلام و الأوهام و لا شيء غير ذلك..

و كل محاولة يقوم خلالها نصراني بالاستدلال على ألوهية المسيح من خلال القرآن دليل على ضعف حجته و وهن عقيدته و افتقارها للأدلة التي تدعمها ..
القرآن كتاب يكفرك، و يكفر من يعتقد اعتقادك .. فمن الضعف و الوهن الاعتماد عليه و الاستدلال به لإثبات عقيدتك.. و بمجرد بدء النصراني بإقحام القرآن في أباطيله يتأكد لنا أنه منهار و لا يملك أدلة على معتقده.

قلنا لك أن الآية التي تسبق يقول فيها الله تعالى :يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوب

و هذا اليوم الذي سيجمع فيه الرسل هو يوم القيامة.. و هذا أمر واضح و بديهي.. و جئناك بالآيات كلها لعلك تقرأ و تفهم ..
و لكن عقلك منغلق و مبرمج على كلام القساوسة .. فهذه مشكلتك و ليست مشكلتنا..

نحن نبين لك الأمر، إن شئت قبلته و إن لم تشأ فتلك مشكلتك.

اقتباس -ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله

ابن كثير و غيره من المفسرين استدلوا على أن الآية تتحدث عن يوم القيامة بالآية التي تسبقها، و التي وضعت لك آنفا..
فتلك آية تؤكد أن الحديث عن يوم القيامة، لأن السياق يبين ذلك.. فالله تعالى لم يجمع الرسل كلهم في الماضي، و لا يمكن أن يجمعهم كلهم في الدنيا .. بل سيجمعهم يوم القيامة حيث تقف البشرية كلها للحساب.

اقتباس -فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي -انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب - -ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون

وصلت الجُرءة بالنصارى الذين لا يحسنون حتى كتابة اللغة العربية بشكل صحيح أن يفسروا القرآن كما يشتهون ..
سبحان الله .. زمن العجائب .. !!

فسر لنا هذه الآية إذن يا علامة :
قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الأنعام60

هل هذا معناه أننا نموت كل ليلة؟

فإذا كانت الوفاة في هذه الآية تعني النوم، فهذا يدل على أن هناك أكثر من معنى للكلمة في القرآن..
فهذه لغة العرب.. و العرب أدرى بلغتهم و هم الذين يفهمونها أكثر من أي شخص آخر..

و عندما فسروها قالوا إن الوفاة في كتاب الله جاءت على ثلاثة أوجه..
كما قَالَ الْحَسَن : الْوَفَاة فِي كِتَاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ عَلَى ثَلَاثَة أَوْجُه : وَفَاة الْمَوْت وَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " اللَّه يَتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا " [ الزُّمَر : 42 ] يَعْنِي وَقْت اِنْقِضَاء أَجَلهَا , وَوَفَاة النَّوْم ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ " [ الْأَنْعَام : 60 ] يَعْنِي الَّذِي يُنِيمكُمْ , وَوَفَاة الرَّفْع , قَالَ اللَّه تَعَالَى : " يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيك " [ آل عِمْرَان : 55 ] .

فهل أنت أعلم من هؤلاء العلماء؟
فمن أنت يا ترى؟ عرفنا بنفسك و بدرجتك العلمية و مؤهلاتك

اقتباس -وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم- -والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير

يا سبحان الله !!!!!!!!!
أخبرناك أن هناك أنبياء في العهد القديم أحيوا الموتى و خلقوا بشرا و بثوا فيهم الروح!!!
فلماذا تتجاهل كلامنا و تعرض عنه و كأنك لم تره ؟؟!!

ثم إن القرآن الكريم يهدم ألوهية المسيح، و يحكم بالكفر على من يعتقد ذلك ..

فتهيأ لهذه الصدمة ، يقول الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

و يقول الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَ

هل تريد أكثر من هذا تدميرا لعقيدتك الوثنية؟؟

إن كنت تقول إن المسيح هو الله ، فأنت كافر طبقا للقرآن الكريم.
و إن كنت تقول إن الله واحد في ثالوث، فأنت كافر طبقا للقرآن الكريم.

فماذا بقي لك؟
ليس إلا مجرد أوهام و أحلام و كأنك غريق يبحث عن قشة في أعماق المحيط ليتشبث بها... فاتضح له في النهاية أن القشة ليست إلا سرابا..

اقتباس -والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص --

يقول الله تعالى : وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي

كل ما يفعله المسيح عليه السلام هو بإذن الله .. فالمسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا..
و صرح بهذا في كتابك أيضا فقال : أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً (يو 5: 30)

فماذا تريد أكثر من هذا؟
دليل من القرآن أن المسيح لا يفعل شيئا إلا بإذن الله، و دليل من كتابك الذي تقدس يقول إن المسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا.. فماذا تريد؟ أن نفتح رأسك و ندخلها فيه؟!!

اقتباس -والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته -ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا- -اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح

تعال إذن يا فهيم لنفحص كتابك و ننظر هل كان المسيح وحده الذي يقوم بما تحدثت عنه؟

تقول إن المسيح منح البصر للمولود أعمى، و ذلك بعد أن خلق العينين من الطين.

تعال لننظر مَن مِن الأنبياء قام بمثل ذلك أيضا؟

حزقيال يخلق جيشا من العظام اليابسة :
حزقيال 37: 1- 14 ( كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما. 2 وأمرّني عليها من حولها واذا هي كثيرة جدا على وجه البقعة واذا هي يابسة جدا. 3 فقال لي يا ابن آدم أتحيا هذه العظام.فقلت يا سيد الرب انت تعلم.4 فقال لي تنبأ على هذه العظام وقل لها.ايتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب. 5 هكذا قال السيد الرب لهذه العظام.هانذا أدخل فيكم روحا فتحيون. 6 واضع عليكم عصبا واكسيكم لحما وابسط عليكم جلدا واجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون اني انا الرب 7 فتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت واذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه. 8 ونظرت واذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح. 9 فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم يا روح من الرياح الاربع وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا. فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا . 1011 ثم قال لي يا بن آدم هذه العظام هي كل بيت اسرائيل.ها هم يقولون يبست عظامنا وهلك رجاؤنا.قد انقطعنا. 12 لذلك تنبأ وقل لهم.هكذا قال السيد الرب.هانذا افتح قبوركم واصعدكم من قبوركم يا شعبي وآتي بكم الى ارض اسرائيل. 13 فتعلمون اني انا الرب عند فتحي قبوركم واصعادي ايّاكم من قبوركم يا شعبي. 14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب )

هاهو النبي حزقيال يخلق جيشا كاملا من عظام يابسة.. فهل هذا دليل على ألوهية حزقيال؟
ففي هذا المثال وحده نجد كل ما قمت بالاستدلال به على ألوهية المسيح..

المسيح خلق من الطين عينا ، و حزقيال خلق من العظام بشرا.
المسيح غير طبيعة الجلد و أحيا الخلايا الميتة، و حزقيال غير طبيعة العظام و أحيا الخلايا الميتة
المسيح حول الماء إلى خمر أي قال للماء كن خمرا فكان (رغم أننا كمسلمين لا نعترف بهذا الكلام)، و أيضا حزقيال حول العظام إلى بشر فقال للعظام كوني بشرا فكانت، فخلق جيشا كاملا..

فلماذا لا تقول إن آية الخالق المصور تنطبق أيضا على النبي حزقيال؟ و لماذا لا تعبد النبي حزقيال و تدعي أنه إله لأنه خلق و لأنه أحيا الموتى؟؟!!!

هل رأيت الوهم الكبير و السراب الذي تعيش فيه؟
نسأل الله أن يهديك ..


تنبيه: أنت مطالب بالرد على النقاط التي أثرناها، لا أن تتجاهلها و تضع مشاركة فيها خلاصة ما درسك إياه القساوسة في الكنائس..
إذا جئت هنا من أجل النقاش فعليك أن تناقش و ترد على أسئلتنا، لا أن تتجاهلها و تعرض عنها ثم ترمي كلامك المرسل دون أدلة عليه.

المزيد من مواضيعي

مكتبة نور الحق للرد على النصارى ـ تصفح مباشر

كيفية إدراج مقطع يوتيوب أو ريال بلاير في المنتدى - شرح بالصور

استقبال التعازي في وفاة جدة أخينا أبي حفص الأيوبي

قصة إسلام الصحفية البريطانية سارة لورين أخت زوجة توني بلير

أولى حلقات برنامج (طهر بلادك) للشيخ محمد الزغبي

كيف ترفق ملف في مشاركة

بالفيديو:اشتباك بالعصي والمكانس بين رجال دين مسيحيين بكنيسة المهد ببيت لحم

تنبيه هام للأعضاء بخصوص المراسلات

[شعشاعي]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحين الرحيم


وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ ۖ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ ۚ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ ۚ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ (179)

سورة الأعراف

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-

للأسف أنت لا تقراء أو تقراء و لا تفهم

لا بأئس نعيد مرة اخرى

هذا الحوار سوف يحدث يوم القيامة

و هذا هو الدليل

إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ118قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ119
سورة المائدة

الخطاب يدور أثناء الحساب يوم القيامة فمن أمن له الجنة و من كفر له العذاب

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي -ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله

كل الأدلة في الأيه تقول أن الحوار سوف يحدث يوم القيامة

ولكن لهم قلوب لا يفقهون بها

و بالفعل فالأمام بن كثير لا يعلم الغيب و أيضاً يسوع لا يعلم الغيب ( لنا حوار في ذلك )

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي -فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي -انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب - -ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون

أنا قلت أنك لا تقراء او تقراء و لا تفهم

فالأخ العزيز إســلا مــ عــــزي ــــي في المشاركة رقم 28 قام بالرد على هذه النقطة

و لكنك لا تعقل ما تقراء

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها إســلا مــ عــــزي ــــي ومن قال ان الوفاة هنا يُقصد بها الموت ؟؟؟؟ اقرأ مايلي يا عابد المصلوب ، و أعتقد لستُ بحاجة لتفسير معنى ( يتوفاكم بالليل= النوووووم ) : { وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتم بِالنَّهَارِ} (الأنعام : 60 )

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي -وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم- -والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير

نعم الله سبحانه و تعالى هو الخالق المصور الغفار القهار

ولكن الله يخلق من عدم و هو الوحيد الذي يخلق من عدم

فالله سبحانه و تعالى يقول في سورة المؤمنون الأيه 14

فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (14)



فكلمة خلق في اللغة العربية تعني الإبداع و الصنع

و لكن الله وحده الذي يخلق من عدم

الله يخلق الطين و يخلق من الطين البشر كما فعل مع سيدنا أدم

و لكن سيدنا عيسى عليه السلام

يخلق من الطين

بدون طين لا يستطيع أن يخلق أي شئ

فلو كان هو إله لكان قال

أخلق الطين و أخلق منه الطير

و أكرر بدون طين لا يخلق شئ

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي -والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص ---والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته

لهم قلوب لا يفقهون بها
لهم قلوب لا يفقهون بها
لهم قلوب لا يفقهون بها

لنقراء الايات معاً

من البدايه

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

في سورة آل عمران

وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ (48)

بمعنى أن الله يعلم سيدنا عيسى الكتب و الحكمة و التوراة و الإنجيل


فكيف يعلم الله سيدنا عيسى لو كان سيدنا عيسى هو الله



وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ


بمعنى أنه رسول من الله إلى بنى إسرائيل بمعجزةً من الله و ليس من سيدنا عيسى

ولكن ما هي المعجزة التي جائهم بها سيدنا عيسى من الله


أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ


الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر

سوف يصنع من الطين أشكال تشبه الطير

كَهَيْئَةِ


لم يقل أصنع لكم طيراً

ولكن قال كهيئة الطير

فهل هناك عقول تفهم

و في النهاية قال بإذن الله

لو هو الله

لماذا لم يقل يكون طير بإنه و مشيئته


وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ


و أيضاً يصنع معجزات كثيرة

و لكن أيضاً بإذن الله


وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)



و من المعجزات أيضاً أنه يخبرهم ببعض الأمور الشخصية كمعجزة و دليل على نبؤته

و لنكمل معاً يا مسيحي



وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ ۚ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ (50)


وجاء مصدقاً بالتورة الحق و ليس المحرفة ( حزقيال و نشيد الإنشاد )

و أيضاً جاء لينسخ بعض أحكامها و يحلل لهم بعض ما كان محرم عليهم


و في الأية 51 يقول

إِنَّ اللّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ ۗ هَـذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ (51)



يعترف إعتراف صحيح وواضح أنه عبداً لله و أن الله ربه و رب بني إسرائيل و هذا هو الصراط المستقيم


و الصدمة الكبرى لك في الأيه 59

إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)

إن خلق سيدنا عيسى كخلق سيدنا أدم

و هذا أمر ليس بصعب على الله

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا-

حاشا لله أن يفعل سيدنا عيسى هذا الفعل القذر

فهل هو إنسان خمورجي لكي يحول الماء لخمر لكي يسكر و يفسد الناس

هذه التخاريف أنت تؤمن بها

فأنت تعبد إنسان و تدعي أنه الله

و تقول أنه يموت

و تنسب له الأفعال القذرة التي لا يقوم بها سوى أرباب الكابريهات و الحانات و مرافقى الداعرات

فعندنا سيدنا عيسى عليه الصلاة و السلام

إنسان و نبي محترم لا يفعل هذه الإمور الفاحشة القذرة النجسة

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي -اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح

لا توجد في القرآن أي أدلة على إلوهية سيدنا عيسى

فهذا كما قال الشيخ على جمعة

من تأثير الحشيش

فكل أيات القرآن التي تتحدث عن هذا الموضوع قالت أن من نسب الألوهية لسيدنا عيسى أو حتى قال أن الله ثالوث فهو كافر

إقراء و إفهم يا مسيحي

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ ۢ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (74)

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75)

قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلاَ نَفْعاً ۚ وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)



هل فهمت الأن أم أنك مازلت تحت تأثير الحشيش



و بالمناسبة يا مسيحي

لماذا لم ترد على هذه المشاركة

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها شعشاعي يا مسيحي عندكي لك سؤال ولو أنت فعلاً مسيحي جاوب عليه طبقاً لدينك أنت تؤمن أن يسوع مات السؤال هو هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا لو فعلاً أنت مسيحي و مقتنع بدينك جاوب على هذا السؤال

المزيد من مواضيعي

الإعجاز العلمي في القرآن الكريم في عالم الأنعام ( البحث الكامل )

الرد على شبهة ( نفي إعجاز القرآن الكريم في إخباره عن طور العلقة في خلق الجنين )

الرد على شبهة ( نفي الإعجاز العلمي عن قوله تعالى: ﴿ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ﴾ الروم: 41 )

بحث الإعجاز النبوي في الإستشفاء بالخل كامل مع الفيديو

الرد على شبهة ( نفي الإعجاز العلمي في قوله تعالى: ﴿لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ﴾ يس: 40 )

الرد على شبهة ( الزعم بان القرآن والسنة غفلا عن ذكر الثلج جهلاً به )

سلسلة دروس الأحد للأخ العبقري شومان مجمعة هنا

الرد على شبهة (نفي الإعجاز العملي عن حديث النبي صلى الله عليه وسلم بشأن مرور البرق ورجوعه)

آخر تعديل بواسطة شعشاعي بتاريخ 04.03.2012 الساعة 23:19 .

[شعشاعي]

يا مسيحي


أنا أقدر شعورك الأن

و أنت مصدوم بسبب المقلب الذي وضعك فيه قساوستك

بسبب المفاهيم الخاطئة التي قالوها لك عن الإسلام

و إكتشفت انت الأن الحقيقة المرة بالنسبة لك

فحاول أن تتقبل الصدمة

و رد على سؤالي

طبقاً لدينك أنت تؤمن أن يسوع مات
السؤال هو
هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا

المزيد من مواضيعي

حصرياً بحث الإعجاز العلمي في أيات المحيض كامل

حصرياً كتاب الأصول الوثنية للمسيحية صور للقرءة المباشرة

الرد على شبهة نفي الإعجاز العلمي عن القرآن في وصفه للنجوم

الرد على شبهة ( نفى إعجاز القرآن العلمى فى اخباره عن المواج الداخلية للبحر اللُجَّى وظلماته )

الرد على شبهة ( دعوى خطأ القرآن في ذكر نشاة الجبال وتكوينها )

الرد على شبهة (توهم خطأ قوله تعالى: ﴿إِذَا الشَّمْسُ كُوِّرَتْ﴾ التكوير: 1)

دورة خدعة التبشير للمهندس فاضل سليمان ( شاهدها الأن لا تفوتك )

الرد على شبهة نفي الإعجاز العلمي للقرآن في إخباره عن تمدد الكون واتساعه

[مسيحي من دشنا]

سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا
1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه
2-قوله في القران - (( وهو الذي يتوفاكم بالليل )) -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى
3-اما قوله فى القرآن -(( إذ قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي )) -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر
-اما قوله في القران- (( ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم )) ---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه
4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا
5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى-- (( هو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفه ))---
-وقوله تعالى--- (( انا خلقنا الانسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا ))---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل
-وقوله تعالى---(( فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب )) ---ماء دافق اي ماء الرجل ---
-وقوله تعالى--(( واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم )) ---
-فهل تنطبق هذه الايات على المسيح

آخر تعديل بواسطة بن الإسلام بتاريخ 05.03.2012 الساعة 13:08 . و السبب : فصل الآيات القرآنية بفاصل عن الكلام

[بن الإسلام]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا 1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه 2-قوله في القران - (( وهو الذي يتوفاكم بالليل )) -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى 3-اما قوله فى القرآن -(( إذ قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي )) -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر -اما قوله في القران- (( ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم )) ---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه 4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا 5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى-- (( هو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفة ))--- -وقوله تعالى--- (( انا خلقنا الانسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا ))---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل -وقوله تعالى---(( فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب )) ---ماء دافق اي ماء الرجل --- -وقوله تعالى--(( واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم )) --- -فهل تنطبق هذه الايات على المسيح

أرجو أن تتدبر تلك الآيات التى كتبتها من القرآن لعلك تفهم

أولاً : أنت تستدل بالقرآن وأنت لا تؤمن به فكيف لك بذلك

ثانياً : تتكلم فى التفسير وفى قواعد اللغة بدون علم

ثالثاً : كرر لك الأخوة الأفاضل الشرح أكثر من مرة ولكنك لا تكلف نفسك القراءة وهذا يدل على عدم جديتك فى البحث عن الحق

رابعاً : سألك الأخ شعشاعى سؤالاً وكرره ولكنك تتغافل عنه فإن كنت لا تعلم فقل لا أعلم فذلك أفضل من اهمال سؤال من رد على كل أسئلتك

خامساً : أرجو أن تأتى أنت بأدلة ألوهية المسيح من كتابك الذى تؤمن به مع بيان هل أنت أرثوذكسى أم كاثوليكى أم بروتستانتى أم غير ذلك

المزيد من مواضيعي

من بساتين الربانيين - حياة الروح / نبيل جلهوم

بطاقات دعوية ترفق ببطاقات الأفراح والمناسبات

معنى حسن الظن - منقول لأهميته

لا تتخلصى من الحر بإلقاء نفسك فى النار

هل استشعرت لذة الدمعة

كتاب نور البيان فى معلم القراءة بالقرآن

من آفات اللسان

الإخلاص ... معناه وفوائده

[د. نيو]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي سلام المسيح معكم -لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه- -ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله -فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي -انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب - -ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون -وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم- -والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير -والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص ---والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته -ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا- -اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح

يا هذا :

انت فشلت أن تثبت لاهوت المسيح من كتابك المقدس:

و جبت لك الفيديو بتاع البابا شنودة و الصور و المراجع المسيحية...

و جاى بقى عايز تثبت لاهوته من القرآن؟؟؟؟؟

سلامة عقلك!!!!



دعنى اقول لك كما قال معلمى السيف العضب:

المنطق يقول : أي مبطل يحتج على باطله بدليل صحيح يكون حجة عليه لا له ... والله عز وجل قد قال : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ... (المائدة:72) .

وانتهينا .

المزيد من مواضيعي

بالصور : سفر أيوب يدخل موسوعه جينيس كأكثر سفر خرافيه بين كل الاسفار!!!!!!!!

موسوعة الإعجــاز اللغوي في القرآن الكريـــم (متجدد إن شاء الله)

رد شبهة رسول الإسلام يتمتع بالنساء مع الصحابة

التفاسير المسيحية: التفاسير و الوهم الكبير!!!!!!!!!!!!

بالفيديو: الأخت مارى حليم قديس موسى تشهر إسلامها و المنتديات المسيحية تعترف (بالصور)

اللـــــــمـــبــي وصــــــل....هتموتوا من الضحك!!!!(بالصور)

الى كل مسيحى:إتفرج على المشرفين المسيحيين وهما بيردحوا ل MY ROCK لتأخر(الراتب الشهرى)

بالفيديو: امرأه مسيحيه تعترف على الهواء مباشره أنكثير من المسيحيين بيمارسوا الزنا بسبب عدم تعدد الزوجات وعدم تصاريح الطلاق

[أسد الدين]

مازلت لم ترد على أي شيء مما طرحنا عليك ..
و سوف أرد على هذه المشاركة الآن، و أنت مطالب بعدها بالرد على كل ما طرحنا لك.. فإذا جاءت مشاركتك المقبلة دون ما أنت مطالب به، فسوف نحذفها حتى ترد!!

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها سعودي مسيحي سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا 1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه

نحن لا ندعي أن الحق لدينا، فالحق واضح وضوح الشمس في رائعة الضحى.. و أنت الآن تحاول التخبط هنا و هناك ثم تأخذ من هنا و هناك لتخرج بترقيع لعقيدتك المشوهة من كتاب يهدمها و يكفر أتباعها..

القرآن لا يفسره المفسرون، بل تفسره السنة الصحيحة من أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم، فإذا اجتهد مفسر فأصاب و وافق السنة فله أجران، و إن أخطأ فله أجر، و لا يلزمنا اتباع تفسيره..

و حتى إذا سلمنا أن المفسرين مختلفون، فلا أحد منهم اختلف حول أصل من أصول العقيدة، و لا أحد منهم اختلف حول ما نحن بصدده الآن، و لا أحد منهم ادعى أن هناك آية في القرآن تثبت أن المسيح إله..

فدع عنك التلبيس و التدليس، و تجرد للحق و كن منصفا حتى نكرمك ، فإن آثرت أن تسلك طرقا ملتوية فسوف تجد منا تعاملا آخر.

اقتباس 2-قوله في القران -وهو الذي يتوفاكم بالليل -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى 3-اما قوله -اذا قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر

سبحان الله .. كلمة الليل غيرت المعنى، فماذا عن كلمة رافعك إلي؟
ألم تغير المعنى هي كذلك و جعلت معنى الوفاة هي الرفع كما قال المفسرون؟

إذن فأنت ألزمت نفسك بالحجة الآن، و طالما اعتبرت أن هناك قرينة تغير المعنى فعليك أن تسلم بأن المعنى في الآية محل النقاش هو الرفع، لوجود قرينة "رافعك إلي" التي غيرت المعنى، بالإضافة إلى "مطهرك من الذين كفروا" و معناها منجيك من الذين كفروا .. هل سينجي الله تعالى المسيح عليه السلام بأن يُميته؟؟!!

قال الله تعالى : إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55) (آل عمران)


قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن عَبْد الرَّحْمَن حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن أَبِي جَعْفَر عَنْ أَبِيهِ حَدَّثَنَا الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ الْحَسَن أَنَّهُ قَالَ فِي قَوْله تَعَالَى " إِنِّي مُتَوَفِّيك " يَعْنِي وَفَاة الْمَنَام رَفَعَهُ اللَّه فِي مَنَامه قَالَ الْحَسَن : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلْيَهُودِ " إِنَّ عِيسَى لَمْ يَمُتْ وَإِنَّهُ رَاجِع إِلَيْكُمْ قَبْل يَوْم الْقِيَامَة "

إذن فحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم يحسم الأمر و يؤكد أن المسيح لم يمت، و أن الله رفعه إليه حيا، و أن الوفاة في الآية تعني الرفع إلى السماء و لا تعني الموت.

إقرأ :
https://www.kalemasawaa.com/quran/t-3-3-55.html

اقتباس -اما قوله في القران- ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه

يبدو أنك أتيت للتهريج لا للبحث عن الحق !!

إذا جئت إلى هنا من أجل إضاعة أوقاتنا بهذه التعليقات المضحكة التي لا تدل إلا على أنك من هواة الجدال بالباطل و التدليس، فالأفضل أن ترحل ..

الله تعالى حسم هذا الأمر بقوله : إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) (آل عمران)

فعيسى المذكور في القرآن هو المسيح بن مريم.. و ليس عندنا تجسد و تخاريف و غيرها مما تدعيه

فتعليقك ليس أكثر من مادة للسخرية..

ثم إنني من فمك أدينك، فهل الآية التي أقمت عليها كل هذه الضجة ذكرت لفظ المسيح؟!

إقرأ :
قال الله تعالى إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ116

ثم إنك مهما حاولت اللف و الدوران و التأويل فإنك لن تستطيع تأويل هذه الآيات :


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ ۢ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (74)

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75)

قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلاَ نَفْعاً ۚ وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)

فما تحاول فعله الآن ليس سوى أوهام لا وجود لها إلا في عقلك المريض.. و مهما حاولت التدليس و تأليف الأباطيل فهذه الآيات تدمر كل شيء فوق رأسك.

الذي يقول إن المسيح هو الله هو كافر
الذي يقول إن الله ثالث ثلاثة هو كافر

اقتباس 4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا

جبريل نعلم بنص القرآن و الأحاديث أنه ملك.. فظهوره على هيئة بشر لا يعني أنه صار بشرا بل بقي ملكا.

و المسيح عليه السلام نعلم بنص القرآن و الأحاديث أنه بشر. لا ملك و لا غير ذلك..

فلا مجال للمقارنة بينهما.

هذا ديننا و هذه مصادر ديننا .. إذا كنت تريد أن تقحم اعتقادك في القرآن فهذا ما لن نسمح لك به..

هذا اعتقادك و أنت حر في الإيمان بصحته من عدمها، و عليك أن تستدل بمصادرك لكي تثبته، لا أن تدلس و تكذب و تؤول لكي تستدل بمصادر من يهدم عقيدتك و يكفرك

اقتباس 5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى--وهو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفه--- -وقوله تعالى--- انا خلقنا الانسان من نفة امشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل -وقوله تعالى---فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب ---ماء دافق اي ماء الرجل --- -وقوله تعالى--واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم --- -فهل تنطبق هذه الايات على المسيح

نسيت آية أخرى ترد عليك ..

قال الله تعالى : يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا [النساء:1]

إذن فحواء خلقت من آدم، أي خُلق إنسان من إنسان آخر، و هذه طريقة أخرى لخلق الإنسان.. فلماذا تجاهلتها؟!!

و المسيح كذلك خلق من أمه مريم، فهنا انطبقت عليه هذه الآية.. و في هذا رد كافٍ عليك.

و هذا لا يمنع إطلاقا أن يكون المسيح خلق كسائر البشر من نطفة أمشاج، و ذلك بأن يخلق الله تعالى حيوانا منويا في رحم مريم مثلما خلقه في صلب كل الرجال.. فتتم عملية الإخصاب و يبدأ الجنين في التكون..

______________________________


تنبيه أخير : انتهينا من الرد على كل هذه السخافات التي تأتي بها، و أثبتنا أنه لا وجود لألوهية المسيح في القرآن، لا توجد إلا في مخيلتك ..
و أنت مطالب بالرد على ما طرحنا في المشاركات السابقة، ثم تنتقل لإثبات اعتقادك من كتابك الذي تقدس..

و أية مشاركة تكتبها لا تحتوي على ما ذكرت ستحذف سواء مني أو من المشرف حتى ينتظم النقاش و الحوار.

المزيد من مواضيعي

حلقة الشيخ عرب حفظه الله على قناة الحافظ ( تحريف أسباب طوفان نوح في العهد القديم )

دليل استخدام المنتدى - شرح مصور

Fehler in der Bibel (altes Testament)

كيفية إدراج مقطع يوتيوب أو ريال بلاير في المنتدى - شرح بالصور

بارك يا غير مسجل للمشرفين الجدد

كيفية التسجيل في المنتدى بالصور

استقبال التعازي في وفاة جدة أخينا أبي حفص الأيوبي

إعلان عن إقامة دورة للغة العبرية و اليونانية