رقم المشاركة :31 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته أخى الحبيب ربما يكون فى تلك المخطوطات و الأناجيل أشياء تثبت أن فيها بعض الباطل و لكن لا يمنع ذلك من كونها فيها بعض الحق أيضا فما فيش مشكلة يعنى و وجود بشارات واضحة بها عن النبي صلى الله عليه و سلم هو حجة واضحة على النصارى بالطبع المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :32 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
التلاعب بنصوص مخطوطات نجع حمادي ... المخطوطات تحت المجهر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته : لما بدأ الحديث عن الفرق المسيحية ، كما اعتدنا ، لن نتوقف عن الهرطقة ، إلى أن نصل في النهاية إلى لا شئ و لن نجد من بين كل هؤلاء الفرق من يؤمن بالمسيح رسول الله و كلمته و المبشر بالنبي الأعظم ، لذلك كان لزاما على المثقفين أن يبحثوا بعمق في ما وصل إليها من مخطوطات حتى نصل إلى أفكار هؤلاء و معتقداتهم ، و حيث أن هذا الدين المسيحي لازال موجوداً ببدعه و هرطقته و لا زال يقول على الله و على السيد المسيح ما يقول ، نراهم ينصبون الفخاخ لكن من يناهض عقيدهم ، معتقدين أنهم يقودوننا إلى الحق و إلى الصواب ، لذلك كذبوا و اضافوا و نقصوا في كتبهم و كان المرشد و المعلم لهم هو بولس عليه لعنة الله حيث يقول : إذا كان مجد الله قد ازداد بكذبى له فلماذا أدان بعد كخاطئ ... - و هكذا أصبحت المسيحية بعد صعود عيسى عليه السلام متاح فيها كل الحرمات ، فأصبحت دين وثني يرتدي زي سماوي ... لذلك على القارئ المثقف الواعي ألا يستند بشكل كبير إلى أقوالهم دون الرجوع لعقله لتفنيد و دراسة ما ينشروه سواء كانت ترجمات أو غير ذلك من الأفكار ... فإننا نجدهم قد شوهوا كتبهم المقدسة ... لمجد الله كما يقول بولس فما المانع أن يغيروا في مخطوطة أو كتاب في سبيل مجد الله ، الذي لا يعاقب الكذبة و المرائين ، بالنسبة لمعتقدهم و خاصة أنهم أهل علم .. ، فسبحان الله و احمدوا الله على نعمة الاسلام . فمنذ أن قرأت مكتبة نجع حمادي و انا اعيش في شك مريب ، كيف تجتمع هذه المتناقضات في فكر واحد ، كيف من يقول أن عيسى لم يصلب ، و لم يمت و أنه عبد الله و رسوله يعود ليقول ... " الرب يسوع فعمل كذا و كذا ..... و صلب و قام " في نفس المخطوطة او في مخطوطة أخرى تابعة لنفس المجموعة ، أليس هذا يدعو للحيرة و الاستنكار ... لذلك قومت نفسي و بحثت و خرجت بنتيجة جميلة لعلها تكون مفيدة للقارئ العاقل المتفهم .. نأخذ مثالاً من مخطوطة " الاطروحة الثانية لست ، أو شيث " و هو تتكلم بشكل واضح على نجاة المسيح من كل ما حاكوه له اليهود ، و أنه كان يغير شكله و يهرب منهم و أنه لم يصلب على الإطلاق .. لكننا نفاجئ بأن عنوان المخطوطة هو " الاطروحة الثانية لست " أو شيث ابن ادم ، و هكذا اصبحت القصة برمتها لا تخص المسيح فالنص يتكلم عن شيث بن آدم و أنه تجسد لكي ينقذ البشرية لأنه هو ابو الصلاح ... و ندخل في دوامة الغنوصية و الهرطقة التي لا تنتهي و لكن مهلاً .... يذكر لنا العلامة ابيفانيوس السلاميسي Epiphanius of salamis في كتابه ضد الهرطقة و المهرطقين .... the panarion of Epiphanius ، أن طائفة كانت تؤمن بالمسيح و تقول أنه هو شيث نفسه رمزا للصلاح و الخير و الحق .... و انهم يقولون ان المقصود بشيث هو المسيح نفسه لانه رمز الخير ثم يبدأ هذا الرجل الكاثوليكي المثلثي في عد هرطقة هؤلاء و طبعا لن نأخذ كلامه على محمل الصحة لأنه من المسيحيين المؤمنين بصلب المسيح ، فكيف يتكلم عن هؤلاء ، لابد أن يصفهم بالهراطقة و بالمخربين و المجدفين ، و الرجل من شدة كذبه يقول ان هذه الفرقة اقتلعت جذورها منذ زمن و لم يعد لها وجود في العالم ، ثم يعود ليقول أنه تقابل مقابلة شخصية مع احد المؤمنين بهذا المعتقد الشيثي و كان هذا بمصر ، يكذب الكذبة ثم لا يلبث ان يصدقها ، فهو يقول انها اقتلعت و ليس لها وجود في العالم ثم يروي لنا كيف تقابل مع احدهم و يشرح لنا مبدأ ايمانهم و طبعا علينا ان نصدقه أو ننتحر فليس هناك دليل آخر لنقض كلامه .... و هذا غلاف الكتاب و يعلق بيرجر بيرسون ... في كتابه " مخطوطات نجع حمادي ، المخطوطة السابعة " .... على "الاطروحة الثانية لــ ست " حيث يقول لا نجد عليها عنوان ، ثم نفاجئ في نهاية الاطروحة بالاسم مكتوبا اليوناني ، مع أن النص مكتوب القبطي ، و يقول أن نص آخر مرتبط بنفس الموضوع ، و يتحدث عن سام ، و هو شرح سام أو تفسير سام ... The paraphrase of shem هذا النص رغم أنه يسبق أطروحة ست الثانية إلا أنه يختلف في الفكر الايماني و في طريقة الكتابة و في النمط ، كما اننا لا نجد ذكر لا لست ولا لسام بالمرة ... أمر غريب غلاف كتاب بيرجر بيرسون و هذا دليلاً قوي على تلاعب من كان بيديه المخطوطات ، بالإضافة و الحذف ، سواء كان ذلك منذ زمن بعيد أو حديثاً ، فلم يتم نشر مخطوطات نجع حمادي بصورة رقمية على الانترنت إلى الآن .... و انما نشرت فقط الترجمة ، و الكتب التي اعتمدت على هذه الترجمة فقط ، مما يدل دليلاً واضحا على ما هو مخفي فيها ... وهـا نحن نحاول معاً فك تلك الطلاسم بالاقتراب و الفحص و البحث و للحوار بقية و الله المستعان المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة المدافع الحق بتاريخ
16.02.2013 الساعة 02:32 .
|
الأعضاء الذين شكروا المدافع الحق على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :33 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
ما أردت الاشارة إليه هو أن تلك النصوص تم فبركتها ، و نسبتها إلى غير أهلها ، فوجود العنوان كإضافة في نهاية الاطروحة و بلغة يونانية و المخطوطة مكتوبة بالقبطية ، و بشكل مختلف عن اسلوب المخطوطة يشير الى ذلك و خاصة أنهم لم يصورا لنا النص الاصلي للمخطوطة ، و هو دليل آخر على التلاعب لا يسعنا هو إلا أن نقول أن الأمر بدأ ينفضح و على هؤلاء أن يضعوا لنا تلك المخطوطات علانية و إلا صار في الأمر سر ، هو ما يدفعهم لهذا الاخفاء و الخوف من نشرها .... و مثل ذلك أيضاً مخطوطات البحر الميت التي لها موقع على شبكة الانترنت و لا نجد بداخله إلا بعض القطع و الشظايا ، و التي تم اختيارها لتكون مثالاً لصدق و حفظ الكتاب المقدس ، طيب جميل و أين باقي النصوص الخوف من الفضيحة يا ايها المسيحي العاقل هو ما يدفعهم لذلك ، تدبر الأمر فليس هناك مشكلة من نشر مخطوطات تم ترجمتها منذ أكثر من 30 عاما و اكتشفت من فترة زمنية تصل إلى 60 عاماً ، فالأولى بعد صدور الترجمة ، بالعديد من اللغات أن تصبح المخطوطات متاحة للدارس و هذا من حقه ليتمكن من المقارنة بدلاً من قراءة الترجمة و ارغامه بقبول ما فيها دون الاحتجاج و دو النقض ..... و هذا ما ارادته الكنيسة ..... و الله لا يهدي القوم الفاسقين للحوار بقية |
الأعضاء الذين شكروا المدافع الحق على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :34 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
حضرتك نسيت حاجة مهمة المسيح يفعل مشيئة الله الذي أرسله والمسيح نفسه مرسل من الله كما قال هو عن نفسه { 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني 31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا. 32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق. 33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق. 34 وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم. 35 كان هو السراج الموقد المنير وانتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة. 36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني. 37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. } يو 5 وبالنسبة لهذا النص يو 15: 26{ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.} فهو تعبير مجاز ويتضح ذلك من باقى النصوص فهو يطلب من الله أن يرسل المعزى والذي أرسل المعزي هو الله { 26وَأَمَّا الْمُعَزِّي، الرُّوحُ الْقُدُسُ، الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي، فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ، وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.}يو14 ولاحظ أن المعزي ينطق يتكلم يعلم يذكر بما قاله المسيح وبتعاليمه الحقيقية إلخ وهل ملاخي أيضاً هو الله لأنه هو من أرسل إليا ملاخي في (5:4) "هاأنذا أرسل إليكم إيليا النبي قبل مجيء يوم الرب العظيم والمخوف" تعبير مجاز ويتضح ذلك من باقى النصوص فهو يطلب من الله أن يرسل المعزى فالمعزى الأول هو موسى عليه السلام والمعزى الآخر هو رسولنا الكريم عليه السلام المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة أسد الجهاد بتاريخ
06.04.2013 الساعة 00:55 .
|
الأعضاء الذين شكروا أسد الجهاد على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :35 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
قال الله تعالى {قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102)} وقال تعالى {إِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ (194) روح الحق أى المتكلم بوحي من الله القرآن أخبرنا بما حدث للمسيح وحقيقة المسيح ولا تنسى أن المسيح قال "ذاك يمجدنى لأنه يأخذ مما لى ويخبركم" (يو 16: 14)فهو من أخبرنا بالحقيقة التى كان عليها المسيح قال تعالى { وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) [U]لتلاميذ يعرفوه من البشارات التى أخبر بها عيسى عليه السلام ويمكث معهم فلن ينسوا صفاته والبشارات به حتى اليهود والنصارى قبل بعثة نبينا كانت تنتظره وتبشر به وعندما يخالط الإيمان قلوب أتباعه فيؤمنوا به ويمكث فيهم ورسالته نبينا الكريم إلى قيام الساعة وملك أتباعه من البحر إلى البحر وكثر السلام فى عصره وأشرق فى أيامه الصديق ؟! {6 يَنْزِلُ مِثْلَ الْمَطَرِ عَلَى الْجُزَازِ، وَمِثْلَ الْغُيُوثِ الذَّارِفَةِ عَلَى الأَرْضِ. 7 يُشْرِقُ فِي أَيَّامِهِ الصِّدِّيقُ، وَكَثْرَةُ السَّلاَمِ إِلَى أَنْ يَضْمَحِلَّ الْقَمَرُ. 8 وَيَمْلِكُ مِنَ الْبَحْرِ إِلَى الْبَحْرِ، وَمِنَ النَّهْرِ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.}
كل ماللآب هو للسيد المسيح فى الدعوة وتعاليم الدين فهي من الله ,والمسيح هو الرسول الذي يبينها للناس ويوضحها فما قاله المسيح هو ماقاله الله وأمر المسيح بأن يقوم بإبلاغها للناس ويثبت ذلك نص آخر مشابه ومطايق للنص الذي تحتج به بيوحنا 17يؤكد ما أقوله قال المسيح {أَنَا أَظْهَرْتُ اسْمَكَ لِلنَّاسِ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي مِنَ الْعَالَمِ. كَانُوا لَكَ وَأَعْطَيْتَهُمْ لِي وَقَدْ حَفِظُوا كلاَمَكَ. وَالآنَ عَلِمُوا أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَيْتَنِي هُوَ مِنْ عِنْدِكَ لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِيناً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي.}فالمسيح نفسه مرسل من الله |
رقم المشاركة :36 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
السلام عليكم أخي أسد الجهاد
موضوع ملاخي بصراحة لم أكن على علم به ..... بارك الله فيك أخي أسد الجهاد على هذه المعلومة القيمة .... و لعل صديقنا المسيحي يدخل ليقول لنا كيف سيرسل ملاخي إيليا هل ملاخي هو الله أم هو المسيح ..... ؟؟ ..... أخاف أن يدعي أن إيليا هو نفسه المسيح ساعتها لن يسعني إلا أن ...... عموماً بارك الله فيك أخي و شكراً جزيلاً لمرورك ، ..... تحية طيبة من أخوك المدافع الحق المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :37 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
نصوص نجع حمادي و زيف الترجمة الموضوعة على الإنترنت ....
بسم الله الحي القيوم أما بعد .... صلاة و سلام على الشفيع محمد نبي الأمة و كاشف الغمة .. ملاحـظة : كلمة rulers .... و هي تعني حكام أو سلاطين على صيغة الجمع .... و لكن نحن نعرف جيداً أننا في لغتنا العربية ... و بمعنى أوسع اللغات السامية تستخدم ضمير الجمع للإشارة إلى المفرد في حال الإشارة الشخصيات الهامة ... و عند الحديث عن الله عز و جل .......... و ذكر في التوراة على سبيل المثال لا الحصر كلمة ألوهيم ... و هي تعني حرفياً آلهة ، فهي كلمة جمع بينما هي تشير إلى الله الواحد القهار الفرد الصمد .... و استخدمت في صيغة الجمع للإشارة إلى التعظيم لله عز و جل .... نضرب مثالاً آخر أيضا عند الإشارة إلى الله في القرآن الكريم حيث يطلق على الله ضمير المتكلم الجمع نحن .... " إنا نحن نزلنا الذكر .. " صدق الله العظيم إشارة إلى الله الواحد ، و هكذا يتضح لنا أن صيغ الجمع في اللغات السامية لا تشير بالضرورة إلى الجمع و خاصة في النصوص الدينية ، و لنا مثال واضح من مخطوطات نجع حمادي .... لنر كيف أن المترجم لم يراعي هذه القاعدة ، رغم أن تطبيق هذه القاعدة على نصوص نجع حمادي ستعطينا إجابة للفراغات التي لم يصل أحد لإدراكها .... و كم حاول المترجم و غيره من أنصار عقيدة التثليث أن يحوروا و يغيروا في النصوص ليطيحوا بالمعني الأصلي و المقصود الأساسي من النص عرض الحائط ، ليصلوا في النهاية إلى ما أسموه بالغنوصية أو الفكر المسيحي الوثني الضال .... مثلاً نأخذ كلمة Rulers ظهرت هذه الكلمة بغزارة في نصوص نجع حمادي و كان من نتائج وجودها هو الإشارة إلي إلحاد القوم ، بمعنى أن عند ذكر خلق الله لآدم ... ذكر أن الـ " Rulers " هم الذين خلقوه .... لذلك أردنا أن نقدم للمترجم الغربي هذه الفكرة و هي أن المقصود بهذه الكلمة هو الله ..... و لكن في صيغة الجمع .... و هي موجودة في أحد نصوص نجع حمادي على هذا الرابط http://www.gnosis.org/naghamm/hypostas.html يقول النص : “The rulers laid plans and said, "Come, let us create a man that will be soil from the earth” الترجمة : وضع السلاطين (الله) خطة و قالوا " تعالوا ، نخلق إنساناً يكون من تراب الأرض " .... و النص أمامنا واضح و صريح أن من قال هذا هو الله عز و جل ..... كما هو مذكور في التوراة بصيغة الجمع ، و يجدر الإشارة هنا أن استنادي إلى هذه المعلومة لم يأتي من فراغ .... ففي الفقرة التي تلي هذه نجد التالي و على القارئ أن يفطن و يفهم .... “ Now all these things came to pass by the will of the father of the entirety” الترجمة : " و حدثت كل تلك الأشياء بإرادة أبو كل شئ " . و كلمة entirety ... تعني الكمال ، متكامل ، تام .... و كلها معاني تدل على الله الواحد عز و جل إشارة واضحة بينة . تعالوا لننظر سوياً نفس الكلمة في جمل أخرى و هل لو استبدلناها بكلمة الله عز و جل ووضعناها بدلا من الحكام أو السلاطين ، هل سوف يشذ المعنى أو يتغير .... لنر : “ and the rulers gathered together all the animals of the earth and all the birds of heaven and brought them in to Adam to see what Adam would call them “ الترجمة : " و جمع الله عز و جل (بدلاً من الحكام أو السلاطين) كل الحيوانات الأرضية و كل طيور السماء و جاء بهم لآدم لير كيف سيسميهم " ... و الآن لنضع كلمة Rulers تحت المجهر .... و تكتب اليونانية ἄρχων أو آراكون Archon و هذه الكلمة تعني : ملك أو سلطان - و يُشار إليها بالإنجليزية بكلمة Lord ، إذن استخدام صيغة الجمع لهذه الكلمة يشير إلى الله ملك الملوك في صيغة جمع ، لنصل عزيزي القارئ إلى المعنى المقصود في النهاية ، و إن كان كاتب هذه الكتابات قد كتبها بلغة يونانية ، و بمصطلحات يونانية لكنه ذو فكر ديني شرقي و يتوجب عليه أن يظهر بعضاً من مميزاته ، من خلال تأثير اللغات السامية كما أوضحنا من قبل . من هذا المنطلق نبدأ بعون الله تطبيق كلمة Rulers أو Archons في هذا المعنى و استخدامها في نص المخطوطة السابعة و التي تسمى ... " الأطروحة الثانية لــست الأكبر " .... سوف نستخرج هذه الكلمة و نطابق و بعون الله سيفهم القارئ جيداً مدى التلاعب في المعاني : “But they, the archons, those of the place of Yaldabaoth, reveal the realm of the angels,….. “ الترجمة : " و لكن .... الله ، الذي جاء الطفل من عنده ، أظهر ملأ من الملائكة ، .... " أولاً ، دعونا ننظر في النص ، فكلمة هؤلاء التي أهملتها تشير إلى الجمع ، و قد اتفقنا على ذلك من قبل ، و جاءت كلمة آركون التي أشرنا أنها تعني الله فتكون الجملة " و لكن الله " ، أما الكلمة " والدابائوت " و هي كلمة سامية تعني : " طفل ، جاء من هذا الجانب " و لذلك فالجملة تحمل معنى أن الطفل أو المسيح جاء من عند الله ، و يدلل على ذلك تكملة الجملة التي تقول أن الله أظهر حشداً من الملائكة .... جملة أخرى أكثر وضوحاً : “But I was rejoicing in the height over all the wealth of the archons and the offspring of their error, of their empty glory. And I was laughing at their ignorance.” " أما أنا فكنت مبتهجاً في الأعالي ، في ملكوت الله و بعيداً عن ذلك النسل الشرير ، و عن الكبرياء الفارغ . و كنت أضحك لجهلهم . " لقد ترجمنا كلمة Wealth بملكوت حيث أنها كانت مرتبطة بكلمة Height و التي تفيد الإرتفاع في السماء و العلو .... تماشياً مع النص . و ليس بغريب أن يكون المسيح عليه السلام ناظراً ما حدث و هو في مكان مرتفع من السماء بعيداً عن الخطاة و عن المجرمين الذي دبروا حادثة قتله . ثم أختتم قولي بهذا الخصوص في هذه العبارة ، و هي الأخيرة في نص " الاطروحة الثانية لــ ست " كما يسمونها كذباً و رياءاً : Now these things I have presented to you - I am Jesus Christ, the Son of Man, who is exalted above the heavens - O perfect and incorruptible ones, because of the incorruptible and perfect mystery and the ineffable one. But they think that we decreed them before the foundation of the world, in order that, when we emerge from the places of the world, we may present there the symbols of incorruption from the spiritual union unto knowledge. You do not know it, because the fleshly cloud overshadows you. But I alone am the friend of Sophia. I have been in the bosom of the father from the beginning, in the place of the sons of the truth, and the Greatness. Rest then with me, my fellow spirits and my brothers, forever. الترجمة : " إن هذه الأشياء التي ذكرتها لكم – انا المسيح عيسى بن الإنسان ، و المتمجد في السماوات – يـا أيها الطاهرين الأنقياء المؤيدين بالمعجزات البينات و بالله . لكي تؤمنون بأن هذا كان قبل خلق العالم ، فإذا ما كرزتم في الأرض ، كرزوا بضمير حي و بنزاهه ابتداء من الإتحاد الروحي حتى المعرفة . أنتم لا تفقهون المعرفة ، لأن شهوة الجسد تخيم على أعينكم ، و لكني أنا فقط أعرفها لأني مؤمن (ذو فضيلة .. صوفيا باليونانية) و كنت في كنف الله منذ البداية ، مع الأبرار و المباركين ، اتبعوني تبقوا معي يا إخوتي ، إلى الأبد . و يجدر هنا قبل الرحيل الإشارة إلى أمر غاية في الأهمية و هي ما المقصود بالبارقليط في صلاة الحواري بولس : يقول " I invoke you, the one who is and who pre-existed in the name which is exalted above every name, through Jesus Christ, the Lord of Lords, the King of the ages; give me your gifts, of which you do not repent, through the Son of Man, the Spirit, the Paraclete of truth. الترجمة : " أتوسل إليك ، بالذي قبل الوجود هو كائن و الذي اسمه متمجد قبل كل اسم و هو المسيح عيسى ، سيد الأسياد و ملك الدهور ، أن تهبنا نعمتك التي لا تندم عليها و هي ابن الإنسان ، الروح ، البارقليط الحق . " و هي متاحة على هذا الرابط ضمن مكتبة نجع حمادي http://www.gnosis.org/naghamm/prayp.html و هنا يجب علينا أن نفرق بين شخصيتين ذكرا توالياً الشخصية الأولى : و هي شخصية المسيح عيسى عليه السلام و هي بدءاً من أتوسل إليك و هي مذكورة صريحة ، كما ترون الشخصية الثانية : و هي التي ابن الانسان و الروح و البارقليط الحق .... و هي ضمنية إذن لدينا شخصيتين شخصية السيد المسيح ، و هي التي بدأ التوسل بها ، و الشخصية الثانية التي هي النعمة المنتظرة و هي شخصية ابن الإنسان أو الروح ( و التي تشير إلى النبي .... لأن كل نبي هو روح ، كما هو شائع في كتابات العهد الجديد ... حيث يقول امتحنوا الارواح ، إشارة إلى الانبياء ، فإن هناك أوراح كاذبة ، أي أنبياء كذبة و منافقين ) و أخيراً البارقليط و هي التي تعني بلاشك كلمة الشفيع . المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة المدافع الحق بتاريخ
26.03.2013 الساعة 01:48 .
|
رقم المشاركة :38 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
بعضاً من ترجمات نجع حمادي
قمت بإعداد بعض الترجمات التي ... حاول المضللون أن يزيفوها و يخرجونها لنا بثوب هرطوقي بحت و الله المستعان عليهم : .................................................. . Jesus said, "I took my stand in the midst of the world, and in flesh I appeared to them. I found them all drunk, and I did not find any of them thirsty. My soul ached for the children of humanity, because they are blind in their hearts and do not see, for they came into the world empty, and they also seek to depart from the world empty. But meanwhile they are drunk. When they shake off their wine, then they will change their ways." فقال عيسى " ظهرت للبشر في هذا العالم ، كأي جسد مادي ، و جدتهم سكارى و لم أجد أي منهم في قلبه إيمان . لذلك حزنت نفسي أشد الحزن على بني البشر ، فهم ذو قلوب خاوية ، عمياء لا ترى ، جاؤوا إلى الدنيا بقلوب فارغة و سوف يتركونها بنفس الطريقة أيضاً . بينما هم في حالة السكر هذه ، سوف يرجعون للصواب و ذلك عندما يتخلصون من خمورهم . انجيل توماس الفقرة 28 Yeshua says: The images are manifest to mankind, and (yet) the light within them is hidden.¹ He shall be revealed in the image of the Father's light—(but as yet) his light conceals his image. يقول عيسى : "كل الأشياء الظاهرة يراها البشر بينما السر الإلهي لا يزال مخفي عنهم . و سوف يبدو لهم هذا النور كــنور رباني بينما إلى الآن لا يزال النور حبيساً داخل تلك الأشياء " . توماس الفقرة 83 .................................................. ..... For Adonaios knows me because of hope. And I was in the mouths of lions. And the plan which they devised about me to release their Error and their senselessness - I did not succumb to them as they had planned. But I was not afflicted at all. Those who were there punished me. And I did not die in reality but in appearance, lest I be put to shame by them because these are my kinsfolk. I removed the shame from me and I did not become fainthearted in the face of what happened to me at their hands. تفقدني الله برحمته عندما كنت في فم الأسود ووضعوا لي خطة ، هذه الخطة هي التي فضحت جهلهم و حماقتهم . لم أسّلم نفسي لهم كما كانوا يخططون لذلك . بل لم أعاني على الإطلاق من هؤلاء الذين عاقبوني و لم أمت في الحقيقة و لكني حدث ذلك ظاهرياً ، لقد وجدت نفسي محرجاً لأنهم أقاربي . قاومت هذا الحرج حيث أنني لم أصبح جباناً لأواجه ما حدث لي و أنا في قبضتهم . الاطروحة الثانية لـست الأكبر - كما يسمونها I was about to succumb to fear, and I <suffered> according to their sight and thought, in order that they may never find any word to speak about them. For my death, which they think happened, (happened) to them in their error and blindness, since they nailed their man unto their death. جعلتهم يعتقدون انني خائف و مثلت دور المعاناة عليهم حتى يلائم ذلك فكرهم و رؤيتهم ، لكي لا يجدوا بعد ذلك كلمة واحدة يتكلمون بها . هم يعتقدون أن موتي قد حدث بغبائهم و قلة بصيرتهم و هم في الواقع وضعوا رجل منهم على الصليب و أذاقوه الموت . الاطروحة الثانية لـست الأكبر - كما يسمونها For their Ennoias did not see me, for they were deaf and blind. But in doing these things, they condemn themselves. Yes, they saw me; they punished me. It was another, their father, who drank the gall and the vinegar; it was not I. They struck me with the reed; it was another, Simon, who bore the cross on his shoulder. I was another upon Whom they placed the crown of thorns. But I was rejoicing in the height over all the wealth of the archons and the offspring of their error, of their empty glory. And I was laughing at their ignorance. إدراكهم لم يبصرني لأنهم عمي و طرش . و بعد أن فعلوا هذه الأشياء ، لعنوا أنفسهم . شاهدوني ، نعم شاهدوني ، عاقبوني ، نعم عاقبوني ... لقد كان آخر هو الذي شرب الخل و المرارة و لم أكن أنا . علقوني على خشبة ، لم أكن أنا لقد كان سمعان هو الذي حمل الصليب على كتفه ، شخصاً آخر هو من وضعوا الشوك فوق رأسه . بينما أنا كنت ابتهج في العلا فوق كل سلطان و فوق كل نسل شرير ، كنت مبتهجاً بسبب مجدهم الفارغ و كنت مستهزءاً من جهالتهم . الاطروحة الثانية لـست الأكبر - كما يسمونها Now these things I have presented to you - I am Jesus Christ, the Son of Man, who is exalted above the heavens - O perfect and incorruptible ones, because of the incorruptible and perfect mystery and the ineffable one. But they think that we decreed them before the foundation of the world, in order that, when we emerge from the places of the world, we may present there the symbols of incorruption from the spiritual union unto knowledge. You do not know it, because the fleshly cloud overshadows you. But I alone am the friend of Sophia. I have been in the bosom of the father from the beginning, in the place of the sons of the truth, and the Greatness. Rest then with me, my fellow spirits and my brothers, forever. قدمت لكم هذه الأشياء أنا عيسى المسيح ، كإنسان ، مُجدت في السماوات العلا يا أيها الكاملين و البارين لتعرفوا هذا السر الإلهي الغامض و الكامل الذي لا يوصف . يعتقدون أننا مفروضون عليهم منذ الأزل فمن أجل ذلك هجرنا هذه الدنيا و تصوفنا لنجد صحبة روحانية و معرفة إلهية . أنت لا تفهم هذا لأن سحابة الجسد المادي تظلل عينيك لكني أنا كرجل حكيم أفهم ذلك . لقد كنت في كنف الله منذ البداية ، في زمرة أبناء الحق و المجد . ادعوكم لتبقوا معي يا اتباعي الروحانيين و يا أخوتي ، إلى الأبد . الاطروحة الثانية لست الأكبر ... كما يسمونها ... مخطوطات نجع حمادي و للحوار بقية |
الأعضاء الذين شكروا المدافع الحق على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :39 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
تعديلات
أحاول في كل مرة تجديد الترجمة و وضع ما وصلت له من تحديث للكلمات المشكوك فيها و التي تركها هؤلاء حتى يخرج النص عن معناه ... و هذا ليس بغريب ... فقد مـر النص الانجيلي القانوني بآلفين عام من الترجمات المختلفة و المتنوعة من رجال تختلف كفاءاتهم عبر العصور و تنوعت المعاني و لا يزال الى الان يكتنف الغموض بعض اجزاء من الاناجيل ..... لذلك وجب علينا محاولة تغيير و تبديل النص حسب ما يصل الى فكري و فهمي من معلومات عن جذور الكلمات و عن المعاني المختلفة التي تظهر لي و التي أتأكد من كونها هي المقصودة و ليس غيرها ... و شكرا للمتابعة المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :40 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
As for the Wisdom who is called "the barren," she is the mother of the angels. And the companion of the [...] Mary Magdalene. [...] loved her more than all the disciples, and used to kiss her often on her mouth. The rest of the disciples [...]. They said to him "Why do you love her more than all of us?" الحكمة و هي العاقر التي لا تنجب ، بيد أنها هي التي أنجبت الأنبياء . و كان رفيقاً لمريم المجدلية . ........ و قد أحبها أكثر من جميع حواريه ، و اعتاد ان يقبلها في فمها . سأله أتباعه ....... و قالوا له لماذا تحبها أكثر منا جميعاً ؟ the gospel of philip ... انجيل فيليب الغنوصي . مكتبة نجع حمادي ..................................... تحدثت في الماضي عن قصة التزييف التي يريد علماء التثليث أن يصدقها الشعب المغفل ، و لك كمسيحي أن تصدق أو أن تبحث عن الحقيقة . قدمت سابقاً مثالاً عن هذا التزييف و هو أنهم أضافوا أسم لمخطوطة لتشويهها و للبعد بها عن مسرح الاحداث الواقعية و الزج بها في غنوصية مرفوضية غير قانونية ... و قد نجحوا بيد أنني كشفت لكم الحيلة ، و بينت ان الاسم كتب في نهاية المخطوطة و بلغة مختلفة و بطريقة غريبة و ذكر فيه اسم ( شيث ) على الرغم أن النص كله لا يحتوي كلمة واحدة عن شيث .... و الآن مثال آخر للتزييف ، غرضه مادياً و ليس دينياً ، تشتاق الناس لمعرفة طبيعة يسوع المصلوب ، الرب الذي جاء ليفدي نفسه على الصليب من أجل البشرية ، و رغم أن الله طهره و نقاه في القرآن الكريم ... و نبياً و حصوراً ..... إلا أن كفرة التثلث لا يزالون يلصقون به الفجر و الإفك ليشتروا بذلك ثمناً قليلاً . لقد دققت النظر في النص المترجم في الأعلى لوجدت أن يسوع كان رفيقاً لمريم المجدلية ، التي زارته في القبر بعد الصلب مباشرة ، و هنا كان يسوع على علاقة عاطفية بمريم و كان كثيراً ما يقبلها في فمها . لقد تحول الرب إلى عاشق يحب و يقابل عشاقه و يقبلهم و كان الحواريون على علم بهذه المهزلة اليسوعية الإلهية المقدسة (استغفرك يا رب و أتوب إليك) و قد سألوه عن سبب حبه لها أكثر منهم ؟؟ و لكن اعزائي اولاً أود أن أشير إلى نقطتين هامتين : 1- كلمة فم mouth الموجودة في النص أعلاه غير موجودة في المخطوط الأصلي فهي من استنتاج المترجم ..... بمعنى ان النص اكله النمل و لم تظهر هذه الكلمة فالجملة هكذا ... كان كثيرا ما يقبلها في ...... و يوجد قطع في المخطوطة .... كلامي ليس مرسلاً و معي الادلة فلقد اضافوا كلمة فم من عندهم ، فربما يكون المقصدون تقبيل و جنتها أو رأسها و لكنهم اختاروا الفم .... لا ادري هكذا تصنع النصوص المقدسة في عالم المسيحية بالاختيار . 2- ثانياً هل من المنطقي ان يسأل الحواريون ان سبب حبه لها أكثر منهم ؟؟؟؟ رجل يغازل انثي و يقبلها في فمها ، هل يأتي شخص ليسأله لماذا تحب المرأة أكثر مني أنا صديقك ؟؟؟ هل هذا كلام عقلاء منطقيين . إذن افتقار الكلام و الترجمة لواقع النصوص أصبح واضحاً ، هذه الترجمات ليست أمينة و هي تهدف إلى زيادة مبيعات ليس إلا ، دون أن تحرص على دقة المعنى المقصود و المنطق الحقيقي للعبارات و الجملة و تفتقر للترابط . من أين لهم أن يضيفوا .... ؟؟ لأن هذه عادتهم فقد اضافوا و حذفوا من الكتب القانونية فما الغريب أن يفعلوا ذلك في كتباً غنوصية مشكوك فيها ؟ !! دعوة لإعادة ترجمة نصوص نجع حمادي ترجمة إسلامية من مخطوطاتها الأصلية للكشف عن المعاني الحقيقية الكامنة خلفها شكرا و السلام عليكم .... و للحوار بقية - في اليونانية كلمة ملاك و رسول أو نبي تنطق انجيليون ، نفس الكلمة و لكن المعنى مختلف حسب سياق الجملة . المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة المدافع الحق بتاريخ
26.11.2013 الساعة 21:39 .
|
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
مخطوطات, البارقليط, الحق, حمادى, جديد |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
قصة إكتشاف مخطوطات نجع حمادي وصلب المسيح عليه السلام | الاشبيلي | المخطوطات و الدراسات النقدية | 1 | 22.01.2011 03:13 |
قصة إكتشاف مخطوطات نجع حمادي وصلب المسيح عليه السلام | الاشبيلي | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 1 | 27.11.2010 07:44 |
مخطوطات نجع حمادي تكشف عن معلومات مذهلة | كلمة سواء | القسم النصراني العام | 1 | 02.11.2010 00:57 |
مُفـَاجـأة كُبـــرى منذ خمس ساعات اكتشفت فى نجع حمادى .. إنجيل توماس | elqurssan | المخطوطات و الدراسات النقدية | 0 | 19.06.2009 21:40 |