| الحوار الإسلامي / المسيحي يُمنع نقل المناظرات التي تمت في منتديات النصارى إلا بموافقة الإدارة عليها. |
آخر 20 مشاركات
|
![]() |
|
|
أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
الموضوع الأصلي :
صفحة التعليقات على مناظرة " صفات الإله بين الإسلام والنصرانية "
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
أسد الإسلام
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() جون بيدور على الحيوانات الحاملة للعرش في النص ومش مشكلة عنده وصف إلهه بالخروف...! النص بيقول إن الخروف على العرش يا جون وإنت عمال بدور على الحيوانات الحاملة للعرش.! إتفضل الحيوانات الأربعة موجودة وكمان الخروف المذبوح أبو سبعة قرون موجود .. 5 :6وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ خروف قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ، لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ وَسَبْعُ أَعْيُنٍ" لأ وبيقول لنا كمان تعالى الله عما تصفون.. يا زمان العجايب.. أعانكم الله يا شيخنا.. المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
بسم الله الرحمن الرحيم
كيف تعبيرات رمزية لمراعاة شعور البشر؟؟؟ هل آلهك يصف نفسه بصفات ليست فيه مراعاة لشعور البشر؟؟ هذا أغرب ما سمعت حقيقة... ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ... على كل حال فهل هذه الأعداد من كتابك أيضا رمزية المعنى: @ فَسَمِعَ اللهُ أَنِينَهُمْ، فَتَذَكَّرَ اللهُ مِيثَاقَهُ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ. [ الخروج / الاصحاح 3 ] ثم ما رأيك بأن آلهك قد ظهر لابراهيم ومعه ملاكيه واستضافهم ابراهيم؟؟ 1وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا وَهُوَ جَالِسٌ فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَقْتَ حَرِّ النَّهَارِ، 2فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ، 3وَقَالَ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَلاَ تَتَجَاوَزْ عَبْدَكَ. 4لِيُؤْخَذْ قَلِيلُ مَاءٍ وَاغْسِلُوا أَرْجُلَكُمْ وَاتَّكِئُوا تَحْتَ الشَّجَرَةِ، 5فَآخُذَ كِسْرَةَ خُبْزٍ، فَتُسْنِدُونَ قُلُوبَكُمْ ثُمَّ تَجْتَازُونَ، لأَنَّكُمْ قَدْ مَرَرْتُمْ عَلَى عَبْدِكُمْ». فَقَالُوا: «هكَذَا تَفْعَلُ كَمَا تَكَلَّمْتَ». 6فَأَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْخَيْمَةِ إِلَى سَارَةَ، وَقَالَ: «أَسْرِعِي بِثَلاَثِ كَيْلاَتٍ دَقِيقًا سَمِيذًا. اعْجِنِي وَاصْنَعِي خُبْزَ مَلَّةٍ». 7ثُمَّ رَكَضَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْبَقَرِ وَأَخَذَ عِجْلاً رَخْصًا وَجَيِّدًا وَأَعْطَاهُ لِلْغُلاَمِ فَأَسْرَعَ لِيَعْمَلَهُ. 8ثُمَّ أَخَذَ زُبْدًا وَلَبَنًا، وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ، وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَإِذْ كَانَ هُوَ وَاقِفًا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ أَكَلُوا. [ تك: الاصحاح 18] يقول تادرس يعقوب: هذه الصداقة الفريدة تظهر في مواقف كثيرة تكشف عن حب الله ومعاملاته مع أولاده. الآب يظهر الله بملاكيه لإبراهيم ليستضيفهم عند الظهيرة في بلوطات ممرا، فيعده الله بإسحق، ويدخل معه في حوار مفتوح من جهة سدوم وعمورة. ويذكر تادرس يعقوب على لسان قيصريوس أن ابراهيم قد عمل "وليمة" للرب فهل الوليمة أيضا رمزية؟؟ بل ستجد في هذا الرابط العجب العجاب عن صفات ربكم .. كما في هذه الأعداد المفسرة فقط دون غيرها .. http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-18.html بينما صفات الله تعالى في الإسلام كما بين استاذنا أبا حمزة ... لا مثيل لها ولا شبيه ..فنحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه ... ولا نصفه إلا بصفات الكمال التي لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه .. وعندكم تأثر بالفلاسفة الذين نفوا وعطلوا صفات الله ...فهم قد نفوا صفة السمع عن الله تنزيها له عن مشابهة المخلوقين ...وكذلك صفة البصر والكلام ...الخ ..فهم يعبدون آلها اقرب إلى العدم منه إلى الكمال .. ثم أراك تتحاشى التعليق عن القسم النصراني الذي يجب أن ترد عليه في صفحة المناظرة ..وهذا هو الهروب .. والله الموفق سبحانه المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() اخي العزيز اهدى كده وبلاش تزعل نفسك امال وحاول تفهم بقي شوية....!! بلاش كلمة تعبيرات تناسب البشر ولكن يقول الله نفسه عشان محدش يزعل نفسه وانا ظهرت لابراهيم واسحق ويعقوب باني الاله القادر على كل شيء.واما باسمي يهوه فلم أعرف عندهم.تك وطبعا كان يظهر لهم بطرق مختلفة تتناسب معهم وبالطبع ليس ظهور لله بكامل لاهوته او بمعني ادق ليس ظهور لله بحالته الكاملة سبحانه بل بكلمته اي اقنومه او عقل الله المحرك لكل تحركاته ونحن نسمي هذا الكلمة اقنوم الابن وبما أن أقنوم الابن أو الكلمة هو الذي يعلن الله (أو اللاهوت) منذ الأزل الذي لا بدء له، فلا شك أنه هو الذي كان يظهر للأنبياء والأتقياء السابق ذكرهم، تارة في هيئة ملاك وتارة أخرى في هيئة إنسان، ليعلن لهم ذات الله (أو اللاهوت) مع مقاصده. والأدلة الآتية تثبت أيضاً هذه الحقيقة: 1 - العبارة ظهر الرب ، الواردة في (تكوين 12: 7، 26: 2 و24)، يُراد بها في الأصل العبري ظهر كلمة الرب . ولذلك نرى أن أنقيلوس اليهودي (الذي ترجم التوراة من العبرية إلى الأرامية، في القرن الثاني قبل الميلاد) استعاض في ترجمته عن اسم الله، بكلمة ممرا أي الكلمة . كما استعيض عن اسمه تعالى بهذه الكلمة في التلمود والمدراش معاً، وهما أهم الكتب المقدسة عند اليهود بعد التوراة. شهد فيلون الفيلسوف اليهودي المشهور (الذي عاش قبل الميلاد، والذي كان على دراية تامة بكل أسفار التوراة) أن اللوغوس أو الكلمة هو الذي كان يظهر في هيئة ملاك لإبراهيم وإسحق ويعقوب، وغيرهم من الآباء. الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة عب 1:1 وهذا ليس استنتاج بل حقيقة مثبتة وايضا كانت التوراة قد أعلنت بكل صراحة، أن المسيح المزمع أن يأتي إلى العالم هو ملاك العهد (ملاخي 3: 1، 2)، وأنه أيضاً هو ابن الإنسان أو إنسان (دانيال 7: 13 وحزقيال 1: 26). وقد أعلن العهد الجديد كذلك أن المراد ب- ملاك العهد وابن الإنسان الوارد ذكرهما في هذه الآيات هو المسيح أو أقنوم الكلمة نفسه (متى 11: 10، 24: 30)، مما يدل على انه ذات المولى الذي كان يظهر للأنبياء والأتقياء في هيئة ملاك أو إنسان في العهد القديم. معنى ملاك في الأصل رسول . وإذا رجعنا إلى العهد الجديد وجدنا أن أقنوم الكلمة أوالمسيح يُدعى (من ناحية كونه ابن الإنسان) رسولاً. فقد قيل عنه إنه رسول اعترافنا (عبرانيين 3: 1)، وإنه أُرسل من عند الله لنا. أو بتعبير آخر إنه رسول الله (أو اللاهوت) لنا (غلاطية 4: 4) لأنه هو الذي يعلنه ويُظهره. وطبعاً ما كان من الممكن لغيره أن يقوم بهذه المهمة، لأن كل ما عداه مخلوق، والمخلوق محدود، والمحدود لا يستطيع أن يعلن غير المحدود. ولا تنسى ان الله لا يحد او يحاط وغير مادي كما قلت ان
ضعيفة.!!!!!!!!!!!!!!!!!! بصراحة انتوا في موقف صعب جدا ![]() معلش ما هو مفيش طريقة للهروب من المأزق غير كده انا حاسس بيكم ![]()
اين الدليل.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والغريب اني الى الان لا اجد رد مقنع سوى التطرق للمسيحيات والهروب من مشكلتكم بحجة ان هذه الادلة كلها احاديث ضعيفة .!!!!!!!!!! سؤالي محدد وارجوا الاجابة ثم التطرق كما يروق لكم (وسأجيبكم ايضا )ولكن اريد اجابة قاطعة لهذه النقطة لخروجكم من المأذق في هذا الحديث ولاحظ الخط الاحمر لا يقدر قدره إلا الله وقد وردت آيات وأحاديث وأقوال للصحابة تصف عظمة العرش، قال تعالى: [رب العرش العظيم]، ووصف العرش بالعظمة لأنه أعظم المخلوقات، حملة العرش عن ابن عباس: أن الله تعالى لما خلق حملة العرش قال لهم احملوا عرشي فلم يطيقوا فخلق لكل واحد منهم مثل قوة من في السموات السبع من الملائكة فقال احملوا عرشي فلم يطيقوا فخلق لكل واحد فيهم مثل قوة ما خلق في السموات من ملائكة ومن في الأرض من خلق وقال تحملوا عرشي -فلم يطيقوا، فقال الله عز وجل قولوا لا حول ولا قوة إلا بالله فلما قالوها حملوه فنفذت أقدامهم فى الأرض السابعة على متن الريح فلما لم تستقر أقدامهم على شيء تمسكوا بالعرش.....ولم يفتروا عن قولهم لا حول ولا قوة إلا باللهخيفة أن ينقلب أحدهم فلا يعرف أين يهوي فهم حاملون العرش وهو حاملهم والكل محمول بالقدرة الإلهية، أربعة منهم يقولون سبحانك اللهم وبحمدك لك الحمد على حلمك بعد علمك وأربعة يقولون سبحانك اللهم وبحمدك لك الحمد على عفوك بعد قدرتك، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أذن لي أن أحدث عن ملك من ملائكة الله عز وجل من حملة العرش إن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعماائة عام. صفة العرش: قال البيهقى فى الأسماء والصفات: اتفقت الأقاويل على أن العرش هو سرير الملك وأنه خلقه اللهوأمر ملائكته بحمله وتعبدهم بتعظيمه والطواف به كما خلق في الأرض بيتا وأمر بني آدم بالطواف به
دليلك..
سأوافي باقي الاخوة بالردود قريبا والله يعطيني وقت
المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
واحنا لا نحيز الله ولا نبرطه بمكان لان الله سبحانه وتعالى محيط بنا ولا شىء يحيطه وحينما نقول ان الله هو الكبير اذن لا شىء اكبر من الله كى يحوى الله وحينما نقول ان الله ينزل الى السماء الدنيا فاقاعدة تقول ينزل من على عرشه من غير ان يخلوا منه عرشه وهذه صفة القدرة الفائقة اللامحدودة انما بالنسبة لاعتقادك ان الله العقل تجسد وحل بيننا وراينا مجده هذا اعتقاد منافى لعقلنا نحن لماذا لان مينفعش انى اقولك ان انا ذهبت الى الصين وتركت عقلى فى افغانستان اما روحى ففى كوالا لامبور وهذا حصل بالفعل ساعة معمودية يسوع المسيح فى نهر الاردن على يد يوحنا المعمدان لما كان الابن المتحد بالناسوت فى جرن المعمودية وصوت من السماء يقول هذا هو ابنى الحبيب الذى به سررت والروح القدس نازل مثل حمامة انفصال واضح مع ان فيه سؤال بيدور فى عقلى كيف تتكلم الذات بدون الكلمة الناطقة يعنى المفروض الذات حين نزول الكلمة على الارض تخرسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس لان الذات لا يمكن ان تتكلم بدون كلمتها العاقلة التى اتحدت بالناسوت |
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
واحنا لا نحيز الله ولا نبرطه بمكان
لان الله سبحانه وتعالى محيط بنا ولا شىء يحيطه وحينما نقول ان الله هو الكبير اذن لا شىء اكبر من الله كى يحوى الله وحينما نقول ان الله ينزل الى السماء الدنيا فاقاعدة تقول ينزل من على عرشه من غير ان يخلوا منه عرشه وهذه صفة القدرة الفائقة اللامحدودة انما بالنسبة لاعتقادك ان الله العقل تجسد وحل بيننا وراينا مجده هذا اعتقاد منافى لعقلنا نحن لماذا لان مينفعش انى اقولك ان انا ذهبت الى الصين وتركت عقلى فى افغانستان اما روحى ففى كوالا لامبور وهذا حصل بالفعل ساعة معمودية يسوع المسيح فى نهر الاردن على يد يوحنا المعمدان لما كان الابن المتحد بالناسوت فى جرن المعمودية وصوت من السماء يقول هذا هو ابنى الحبيب الذى به سررت والروح القدس نازل مثل حمامة انفصال واضح مع ان فيه سؤال بيدور فى عقلى كيف تتكلم الذات بدون الكلمة الناطقة يعنى المفروض الذات حين نزول الكلمة على الارض تخرسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس لان الذات لا يمكن ان تتكلم بدون كلمتها العاقلة التى اتحدت بالناسوت |
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
سأوافيك بالرد قريبا يا اخي الحياة الابدية واعانني الله واهلا بيكي ياحبيبي
المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
الجعبة ما زالت مليئة يا يوحنا وصدقنى انا لا بجيب من المواقع ولا بعمل كوبى وبيست غير من موقع انجيل دوت كوم لما بعوز انقل النصوص بدل ما اكتبها لكن استناج قراتى من العهدين وتحت امرك |
|||||||||||||||||||||
|
|
| الحياة الابدية |
|
هذه الرسالة حذفها د/مسلمة.
السبب: مكررة بارك الله فيكم
|
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
سأوافيك بالرد قريبا يا اخي الحياة الابدية واعانني الله واهلا بيكي ياحبيبي على العموم انت اكيد لما قلت كلمة اخىىىىىىىىىىىىى مكنتش تقصد او مقراتش رسالة معلمنا يوحنا الرسول الثانية وهو بيقول لأنه قد دخل إلى العالم مضلون كثيرون، لا يعترفون بيسوع المسيح آتيا في الجسد. هذا هو المضل، والضد للمسيح 8 انظروا إلى أنفسكم لئلا نضيع ما عملناه، بل ننال أجرا تاما 9 كل من تعدى ولم يثبت في تعليم المسيح فليس له الله. ومن يثبت في تعليم المسيح فهذا له الآب والابن جميعا 10 إن كان أحد يأتيكم، ولا يجيء بهذا التعليم، فلا تقبلوه في البيت، ولا تقولوا له سلام 11 لأن من يسلم عليه يشترك في أعماله الشريرة فانا ومن فى هذا المنتدى المبارك نقر ونعترف بانه لا مسيح اتى فى الجسد وبانه لا اخرستوس انستى اليسوس انستى وبكدة فالمفروض حضرتك انك لا تقبلنى ولا تقوللى سلام فهل انا اخوك ان كنت انا اخوك فانا اقبل هذه االلفظة الكريمة واتمناها ان تكون انت اخى والله اتمنى يا جون ولكن الكتاب المقدس لا يريدها لنا |
|||||||||||||||||||||
![]() |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| مناظرة, والمسيحية, الله, النمل, الإسلام, النصرانية, التعليقات, الرب, صفات, صفية |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
|
|
الموضوعات المتماثلة
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| حمّل كتاب " مناظرة بين الإسلام والنصرانية " | د/مسلمة | كتب رد الشبهات ومقارنة الأديان | 7 | 30.01.2012 19:27 |
| حوار بين الأخ "الإشبيلي" والضيف "تنوير" حول "حقيقة وجود إله للكون" | الاشبيلي | الرد على الإلحاد و الأديان الوثنية | 51 | 26.11.2011 18:23 |
| مناظرة مع العضو جون حول صفات الإله بين الإسلام والنصرانية | جون | الحوار الإسلامي / المسيحي | 55 | 07.08.2011 15:48 |