رقم المشاركة :11 (رابط المشاركة)
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]()
السلام على من أتبعى الهدى إذا كانت عبارة إبن الله هي التي تدعم إيمانك بأن المسيح والله واحد إليك هذه النصوص " آدم ابن الله ". إنجيل لوقا(3 ــــ 38) "" حينئذ كلمت بنيك بالوحي.... هو يدعوني أنت هو أبي وإلهي وناصر خلاصي""الزبور(38 ــ 19 .26) " يقول الرب: ابني بكري إسرائيل ". سفر الخروج( 4 .22) " إني صرت أباً لإسرائيل وأفرام هو بكري ".كتاب إرميا (31 .9) الضيف الكنج فمن العدل أن يكون آدم وإسرائيل وداود وسليمان بمأنهم كلهم أبناء الله حقيقة وهم جميعا شركاء لله من قبل مجيء المسيح هم أيضا آلهه ولهم نصيب من هذه العبادة كالمسيح ؟! ![]() أو أنك تملك دليل آخر لتثبت ألوهية المسيح عليه السلام دون غيره من الأنبياء عليهم وعلى نبينا الصلاة والسلام ؟؟ وإوع تقولي العبارة دي
لأنه كارثة لو يكون إيمانك كله مبني على تفاسير وفلسفة عقيمة من غير عقل ولا تحليل منطقي إلا إذا كانت هذه النصوص تنطبق عليك "ولم يعطيكم الرب قلبا فهيما ولا عيونا تنظروا بها ولا أذان تسمعون بها إلى اليوم " سفر التثنية( 29ــ 4) "أعْمي قلب هذا الشعب و أُثقِّل آذانه و أُغمض عيونه لئلا يبصر بعينه ويسمع بأذنه ويفهم بقلبه ويتوب فأشفيه"كتاب إشعياء (6 .10) رغم هذا الكبر والعند إلا أننا سنظل نبتهل ل لله الواحد الأحد أن ينير عقلك ودربك لسواء السبيل والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة sahwasalha2 بتاريخ
28.01.2013 الساعة 16:30 .
|
الأعضاء الذين شكروا sahwasalha2 على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :12 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() الاخ العزيز ملخص ما قلته سوف أجاوب علية فى فرق بين البنوة الالهية والبنوة البشرية البنوة البشرية هى هى الجسدية وهى معروفة والبنوة الالهية هى المنطوقات الالهية التى تخرج من ذات الله ولا يستطيع ان يقولها غير الله هل تستطيع ان تقول انا والاب واحد .؟ لم قالها المسيح لان المسيح هو ابن الكلمة الالهية عقل الله فكر الله نطق الله ذات الله وهذه الاشياء هى لله فقط كون البشر ابناء الله فهذا لا عيب فية لانهم ابناء الله روحياً هل أتضحت الصورة أم تحتاج الى توضيح أكثر .؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :13 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الضيف الكنج من المفروض أن أي شخص يدعى أنه مُلم بجوانب عقيدته خاصة في مسألة حساسة متعلقة بجوهر إيمانه أن لايعتمد على أسلوب إنشائي لإقناع الأخر ولكن على الأدلة الدامغة التي تثبت أن المسيح قال بصريح العبارة أنه الله ويجب عبادته وبدون أن تهمل أن الذي تحاوره مسلم (يعني موش أي شخص عادي من أصدقائك ) يعني ميضحكش عليه ومن هذا المنطلق وضعت أدلة قاطعة من كتابك المقدس تثبت أن الله لم يخص المسيح وحده بالأعمال أو الألفاظ دون غيره(إبن الله أو المعجزات ) وسأحسن الظن وأتظاهر أنك لم تنتبه لها وأذكرك بها
وهذه أدلة من كتابك تثبت أن المسيح لم يتفرد بإحياء الموتى وشفاء المرضى
أما عن اللفظ إبن الله أو أبناء الله فهناك أدلة من كتابك المقدس تثبت أن الله لم يخص بها المسيح لوحده وسأحسن الظن انك لم تقرأ أو لم تنتبه لهذه الأدلة أيضا وهذا فحواها
أما عن مشاركتك هذه لا يوجد بها أي دليل على كون المسيح في مرتبة أعلى من غيره من الأنبياء وإذا كنت تقصد المعجزة التي ولد بها المسيح فهي أقل بكثير من خلق آدم آسفة إن قلت لك أنها لم تتضح الصورة بعد وسأ نتظر الدليل وكلامك هذا لا يعني شيء بالنسبة لأي مسلم وكلميتين دول تقدر تضحك بهم على طفل غبي(موش طفل مسلم) أرجوك لا تستخف بعقولنا أتمنى ان تاخذ هذا بعين الإعتبار وأدعوالله لك بالهداية والسلام على من اتبعي الهدى المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة sahwasalha2 بتاريخ
29.01.2013 الساعة 16:36 .
|
الأعضاء الذين شكروا sahwasalha2 على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :14 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]()
السيد المسيح قال انا والاب واحد من اختص بهذا اللفظ غيرة .؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :15 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() اليك الرد:
الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-21)(ليكون الجميع واحدا كما انك أنت أيها ألآب فيّ وأنا فيك ليكونوا هم أيضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك أرسلتني.) (الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد كما إننا نحن واحد.) يوحنا -17-11: ولست أنا بعد في العالم، وأما هؤلاء فهمفي العالم، وأنا آتي إليك. أيها ألآب القدوس، أحفظهم في اسمك الذين أعطيتني،ليكونوا واحدا كما نحن . الفانديك)(التكوين)(Gn-2-24)(لذلك يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكونان جسدا واحدا.) (انا غرست وأبلوس سقى لكن الله كان ينمي, اذا ليس الغارس شيئا ولا الساقي بل الله الذي ينمي.) والغارس والساقي هما واحد ولكن كل واحد سيأخذ أجرته بحسب تعبه.) (الفانديك)(الرسالة الأولى إلى كورونثوس)(Cor1-3-8 لاحظ : النصوص تقول : (التلاميذ واحد مع المسيح , التلاميذ واحد مع الأب , الرجل وزوجته واحد , بولس واحد مع ابولس ) فهل ( التلاميذ , والرجل وزوجته , وبولس وابولس ) اله بحكم أنهم واحد مع بعض واحد ومع الأب . ملحوظة مهمة : عندما تتكلم مع نصراني يقول لك ( وحدانية الله مع المسيح ) تختلف عن (وحدانية التلاميذ مع بعض ) ؟ _ هناك نص فى الكتاب يوضح ويرد على هذا الادعاء الكاذب الفانديك)(أنجيل يوحنا)(Jn-17-22)(وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد (كما) إننا نحن واحد.) لاحظ كلمة ( كما ) التي تعنى مثل ( اى انه كما الأب الابن والمسيح واحد التلاميذ أيضا واحد مثلا الأب والمسيح ) فلو كان الأب والابن واحد فى كل شئ , فهل هناك عاقل يقول التلاميذ واحد فى كل شئ ؟ ثالثا : الأب والمسيح فى اى شئ واحد ؟ (1 ) المشيئة يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كماأسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة ألآب الذي أرسلني. يوحنا -6-38: لأني قد نزلت من السماء، ليس لأعملمشيئتي، بل مشيئة الذي أرسلني. هنا مشيئة للأب منفصلة عن مشيئة الابن (2) ألقدره تك-17-1ولما كان أبرام ابن تسع وتسعين سنةظهر الرب لإبرام وقال له: أنا الله القدير. سر أمامي وكن كاملا الله قادر على كل شئ يوحنا -5-30: أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئا. كماأسمع أدين، ودينونتي عادلة، لأني لا أطلب مشيئتي بل مشيئة الأب الذي أرسلني. يوحنا -5-19: فأجاب يسوع وقال لهم: ((الحق الحق أقوللكم: لا يقدر الابن أن يعمل من نفسه شيئا إلا ما ينظر الآب يعمل. لأن مهما عمل ذاكفهذا يعمله الابن كذلك. لاحظ الله قادر على شئ أما المسيح فغير قادر وبنص كتابك ( 3) العلم مرقص-13-32: (( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلمبهما أحد، ولا الملائكة الذين في السماء، ولا الابن، إلا ألآب الله عالم بكل شئ واخصها الساعة أما المسيح فبنص كتابك لا يعلم الساعة ( 4) ألعظمه يوحنا-14-28: سمعتم أني قلت لكم: أنا أذهب ثم آتيإليكم. لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لأني قلت أمضي إلى الأب، لأن أبي أعظم مني. لاحظ الأب أعظم من الابن ! ( 5 ) التجديف متى -12-32: ومن قال كلمة على ابن الإنسان يغفر له ،وأما من قال على الروح القدس فلن يغفر له ، لا في هذا العالم ولا في الآتي. لماذا هل الروح القدس أعظم من الابن . المسيح ليس واحد مع الأب فى ( ألقدره , التجديف , ألعظمه , العلم , المشيئة ) ففي اى شي هم واحد ؟ رابعا : سؤال للبابا شنودة . يقول البابا شنودة فى هذا التسجيل حرفيا ما يلي : واحد باعت سؤال وجو السؤال غلطه لاهوتيه شنيعة بيقول لماذا نقول فى قانون الإيمان نعم نؤمن بالروح القدس الرب المنبثق من الأب وحاطط تحت الأب خط ولا نقول الرب المحي المنبثق من الأب والابن طالما الأب هو الابن والابن هو الأب . لا الأب ليس هو الابن , ولا الابن هو الأب دى هرطقة من الهرطقات . المزيد من مواضيعي
|
2 أعضاء قالوا شكراً لـ العائد لربى على المشاركة المفيدة: | ||
رقم المشاركة :16 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() الضيف الكريم الكنج
مشكلتك الوحيدة هو ظنك المفرط على أنك الوحيد الذي يملك كل الحقيقة وأن من يخالفك هو على خطأ أو لا يفقه شيء وهذا يجعلك لا تقرأ وإن قرأت لا تحتكم للعقل والمنطق وهذا ليس منطق الباحث عن الحق بل منطق الذي يريد فرض رأى دون أدلة وهذا يجعلك تهدر مجهود الأخر وصدقني هذه منتهى الأنانية لا يوجد أحد من الإخوة إجبارك على شيء ورسالتنا الوحيدة هي التوضيح الأمور بقدر المستطاع وأرجوأن لا تجبر أحدا على الإقتناع والفهم من غير دليل يرتاح له العقل ويزدان به المنطق أرجوك إقرأجيدا قبل الإجابة فما كتبته في مشاركتي هو إجابة صريحة و هذا الفظ هو لفظ مجازي لا غير والمقصود به أن الشريعة التي أتي بها من عند الله يعني ما قلته هو كلفني به الله أو من عند الله وإلا كيف تصدق كتابك في جزيئة معينة في مكان وتنكرنفس الجزيئة في مكان اخر ؟ وكلامك هذا لا يعني أن المسيح هو نفسه الله وإذا أردت سأدعم كلامي هذا بنصوص كثيرة من كتابك المقدس تدل على أن المسيح ليس نفسه الله أو أن الله (تعالى الله عما يصفون)ليس المسيح أرجوأن تقرأجيدا ضيفنا الكريم والسلام على من أتبعى الهدى المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة sahwasalha2 بتاريخ
29.01.2013 الساعة 17:25 .
|
الأعضاء الذين شكروا sahwasalha2 على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :17 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() السلام على من أتبعى الهدى
الضيف الكنج أظن ما أردت إستخراجه من الأدلة سبقني له الأخ الفاضل العائد لربي أشكره على ذلك وجنبي مشقة الكتابة وهذه البعض من النصوص (وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته) إنجيل يوحنا (17 ـ 3) (وأما ذلك اليوم تلك الساعة فلا يعلم بها أحد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الإبن إلا الأب)إنجيل مرقس (13 ـ32) (الرب إلهنا رب واحد ) (إنجيل مرقس(12 29) (إني أصعد إلى ابي وابيكم وإلهي وإلهكم )إنجيل يوحنا ( 20 ــــ 17) ومثل هذه الأقوال لمسيح عديدة جدا وسأترك لك البحث بنفسك عنها حتى تتعود على معرفة الأدلة بنفسك من كتابك المقدس ولا تكتفي بالذي يطْلِعُونكم عليه القساوسة إنجيل متى (8 ــ 20 ) ,(9 ــــ 6 ) ,(12 ـــ 13) (18 ـــ11) , (24ـــ 27) وهناك الكثير من هذه النصوص وأدعو لك بالهداية آمــــــــــــــــــين المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة sahwasalha2 بتاريخ
29.01.2013 الساعة 18:45 .
|
الأعضاء الذين شكروا sahwasalha2 على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :18 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() الأخوة أحضرت التفاسير ولم نجد بها جديد ولاكن طالما تظن أن تفاسير كتابك وعلماء كتابك معصومين فلتحضر لنا تفسير هذا العدد أو بمعنى آخر لماذا لم يفسروا هذا العدد https://www.ebnmaryam.com/vb/t16725.html
يا أستاذ التفسير لم يأتى بجديد القس يحاول أن ينسب للمسيح ما نفاه المسيح عن نفسه !
إذاً كلمة إله ليس المقصود منها الإلوهية ولا تقتصر على المسيح فقط وهذا مانريده وهذا هو ماقاله المسيح ولاكن الجديد الذى أتى به القدس هو
![]() المسيح قال ( انا والأب واحد ) تناول اليهود حجارة ليرجموه لأنهم فهمو انه ساوى نفسه بالله فقال يسوع: ((أعمالا كثيرة حسنة أريتكم من عند أبي. بسبب أي عمل منها ترجمونني أجابه اليهود قائلين : ((لسنا نرجمك لأجل عمل حسن، بل لأجل تجديف، فإنك وأنت إنسان تجعل نفسك إلها أجابهم يسوع: ((أليس مكتوبا في ناموسكم: أنا قلت إنكم آلهة؟ ) فهنا يا أستاذ المسيح ينفى مافهمته اليهود من قوله وما يدعيه القس له من إلوهيه مزعومة { فهمتم من قولي انا والأب واحد أنى مساو لله كيف والله فى العهد القديم قال عنكم صارحتا أنكم إلهه} فهو يخبرهم أنه لايقصد التساوى أو نسب الإلوهية لنفسه ويذكرهم بالعهد القديم على حسب العهد القديم فى المزامير ان كل اليهود آلهة ,فلو كان إله هل كان سيعترض على قولهم أو يصحح مفاهيمهم! والإخوة بارك الله فيهم وأكرمهم أجابت على النقاط التى ذكرتها والإجابات ستصلك على البريد الإليكترونى الذى سجلت به ولا زلنا فى إنتظار الإجابة المسيح انكر الإلوهية أمام اليهود وشهد بالرسالة ؟! فلو أنكرها وهو إله سيكون كاذب{حاشاه} ,ولو كان نبي سيكون بولس الذى إدعاها له كاذب ؟! أيهما نصدق؟! والسؤال الثاني بعد ماقاله عيسى عليه السلام لليهود وانكر الإلوهية هل كانوا سيصدقوه لو إدعى الإلوهية بعد أن انكرها ؟!أم سيكون لديهم الحق فى تكذيبه؟! والسؤال الثالث هل بعد أن انكر المسيح الإلوهية أمام اليهود ,وأقرها بعد ذلك بولس من خلال إدعاء ظهور المسيح له وبانه رسوله ,هل ستحاسب اليهود على كفرهم برسالة المسيح كنبي وكما أخبرهم . أم ستحاسب على ماإدعاه بولس ,أى تحاسب على كفرهم به كإله إن كانت الثانية فما هو ذنبهم إذا كان هو نفسه بينهم أنكر ذلك ولم يخبرهم ؟! المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة أسد الجهاد بتاريخ
28.04.2013 الساعة 01:59 .
|
رقم المشاركة :19 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
![]() للرفع المزيد من مواضيعي
آخر تعديل بواسطة أسد الجهاد بتاريخ
01.02.2015 الساعة 20:57 .
|
![]() |
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
اليهود, ستصدقه, كانت |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 6 ( 0من الأعضاء 6 من الزوار ) | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
قول يوحنا : كل شيى به كان ، وبغيره لم يكن شيىء ، مما كان . فيه كانت الحياة | asd_el_islam_2 | التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء | 1 | 21.05.2012 11:41 |
متى كانت الهجرة النبوية ؟ | د/مسلمة | القسم الإسلامي العام | 2 | 02.12.2011 00:15 |
ياليتها كانت القاضية | ام البراء الاندلسيه | قسم الصوتيات والمرئيات | 1 | 30.12.2010 20:06 |
كانت زانية فماتت داعية | مهندس محمد | القسم الإسلامي العام | 7 | 07.08.2009 00:15 |