مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع وانا ايضا اشكرك علي عودتك لاسلوبك الهادئ مرة اخري

إذا كنت تريدني أن أستمر في أسلوبي الهاديء فعليك أن تكون أكثر نضجا و تحترم عقلية من تحاور و من يتابع الحوار..

فأنت لم ترد على شيء مما كتبت.. بل كررت مشاركتك أو مضمونها و كأنني لم أرد عليه.. مما سيضطرني لتكرار ردي عليك .. و هذا مزعج و يجعل المرء يفقد الرغبة في مواصلة حوار من هذا النوع!!
إذا لم يكن يهمك أن تتدبر ما نكتب لك، فعلى الأقل لا تتعبنا معك في جدال عقيم في مواضيع أخرى بالقيام بلفة سريعة عليها في المنتدى، فتنسخ بعض ما كتبت هنا و تضعه هناك و كأننا لم نرد عليه ..!!

ما هذا الأسلوب الطفولي؟
هل نحن هنا نتصارع؟

اقتباس عندما كتبت مداخلتي السابقة تعمدت ان تكون مداخلة كافية وافيه تبين ان المسيح هو كلمة الله المتجسد , فاتيت بامثلة عن الانبياء الذين ارسلهم الله وكيف صارت اليهم كلمة الله , وبعد ذلك كان الانبياء يعلمون قائلين " يقول الرب " , " هكذا يقول الرب " لم يشذ نبي واحد عن هذا التعليم فهم جميعا صارت اليهم كلمة الله ثم وضعت تعليم المسيح الفريد وكيف انه كان يعلم من فمه مباشرة - ليس مثل جميع الانبياء - فهو الوحيد الذي يعلم قائلا : " سمعتم انه قيل لكم ... " ثم يقول " واما انا اقول لكم ... " فتعليم المسيح اظهر سلطانه علي الشريعة , ومن يملك هذا السلطان الله فقط , ولهذا تعجبت وبهتت الجموع من تعليم المسيح المختلف علي اذهانهم لانه كان يعلمهم بسلطان !!

من غير المعقول أن أضع أكثر من 10 اقتباسات لنصوص يقول فيها المسيح أنه لا يتكلم من نفسه و لا يفعل مشيئته بل مشيئة من أرسله، و يعترف بأن الآب هو الذي أرسله.. فتأتي أنت و كأن شيئا لم يكن لكي تكرر كلامك و تقول "تعليم المسيح الفريد ... يعلم من فمه مباشرة..."

هذه تسمى صبيانية و عدم جدية في الحوار..!!

المسيح عليه السلام حسم هذا و أغلق عليك باب التأويل فقال لك (و سنبدأ في التكرار و هذا ما أكره ) :
إنجيل يوحنا 7
16 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي.
17 إِنْ شَاءَ أَحَدٌ أَنْ يَعْمَلَ مَشِيئَتَهُ يَعْرِفُ التَّعْلِيمَ، هَلْ هُوَ مِنَ اللهِ، أَمْ أَتَكَلَّمُ أَنَا مِنْ نَفْسِي.


إنجيل يوحنا 12
49 لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ أَعْطَانِي وَصِيَّةً: مَاذَا أَقُولُ وَبِمَاذَا أَتَكَلَّمُ.
50 وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ وَصِيَّتَهُ هِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. فَمَا أَتَكَلَّمُ أَنَا بِهِ، فَكَمَا قَالَ لِي الآبُ هكَذَا أَتَكَلَّمُ».

ماذا تريد أكثر من هذا وضوحا و بيانا؟؟؟

إذن فالمسيح لا يقول شيئا و لا يعلم شيئا إلا بأمر من الآب الذي أرسله.. و هذا هو نفسه ما كان يقوم به الأنبياء في العهد القديم.

فاستدلالك بـ "أما أنا فأقول لكم" هو استدلال فاسد و لا يرقى إلى درجة الدليل لأن قول المسيح نفسه يبطله و ينهي الموضوع ...!!

و العبرة بما قال المسيح و ليس بما تقول أنت أو غيرك.

أما عن الجموع، فلنسألهم ماذا كانوا يقولون عن المسيح؟

إنجيل متى 9: 8
فَلَمَّا رَأَى الْجُمُوعُ تَعَجَّبُوا وَمَجَّدُوا اللهَ الَّذِي أَعْطَى النَّاسَ سُلْطَانًا مِثْلَ هذَا.

إنجيل متى 21: 11
فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».

اقتباس في الحقيقة لم اترك اي ثغرة للمحاور ان يدخل منها بل كانت المداخلة كاملة شاملة موضحة حقيقة المسيح , ولهذا لم يلجا جناب المحاور الي التعليق علي ما كتبت بل التجا الي اعداد اخري تشرح العلاقة بين الاب بالابن وهي العلاقة الفريدة داخل الطبيعة الالهية

لم تترك أية ثغرة؟
دينك كله ثغرات و كله هشاشة .. و حتى الآن منذ أن بدأنا الحوار لم تثبت لنا أي شيء، و كل ما تستميت في إثباته هو أنك مشرك تعبد إلهين آخرين (الإبن) و (الروح القدس) إلى جوار الإله الحقيقي وحده الذي ليس له آخر (الآب)

أنت ادعيت أن المسيح يعلم من فمه و ادعيت أن في ذلك دليلا على ألوهيته، فكان لزاما علينا أن نسأل المسيح بنفسه هل التعليم الذي كان يعلمه، كان من نفسه أم بأمر من الآب؟

فأجابنا المسيح بما كنا نريد، و أثبت لنا أنه لا يتكلم من نفسه، بل كما يسمع من الآب فهو يقول..

إذن فعندما يقول "أما أنا فأقول لكم..." فهو يقول ضمنيا "أما أنا فأقول لكم ما قال لي الآب...."

اقتباس اولا اقول ان هناك فرق بين كلام الله الذي قاله للانبياء وبين المسيح كلمة الله فالمسيح كما قلنا ونعيد كمان هو اللوجوس او الكلمة او عقل الله الناطق او نطق الله العاقل , فولادة الابن من الاب مثل ولادة الكلمة من العقل لم تفصِله عنه ، لأنها ولادة روحية متصلة بدون إنفصال كولادة النور من مصدر النور , كذلك لما أرسل الله كلمته متجسداً لفداء العالم لم ينفصل عنه مثلما يرسل كلمته فتعمل عملها خارج العقل وهي قائمة فيه ودون أن تنفصل عنه ، وكما يخرج النور من مصدره ويملأ كل مكان ولا ينفصل عن مصدره , هكذا كلمة الله يخرج من العقل الإلهي لكي يعمل عمله حسب إرادة الله دون أن ينفصل عن الله لا بالولادة الأزلية ولا بالتجسد , لذلك فالله وكلمته هما ذات واحدة وإله واحد والوحدة قائمة بينهما

لوجوس مرة أخرى؟
ألا تتعب من تكرار الكلام؟

نريد نصوصا من الكتاب و ليس من مخيلتك ..!!
كل هذه الأيام و نحن نطالبك بنصوص صريحة تؤكد ما تقول، فلم تأتِ بشيء منها حتى الآن..

أين جاء في كتابك أن المسيح يقول أنا ناسوت و لاهوت؟؟ و يقول أنا الله المتجسد الكلمة العقل الناطق للآب؟ و يقول أنا ولدت من الآب ولادة روحية متصلة بدون انفصال؟ إلى غير ذلك من الكلام العاطفي الذي كتبت في الاقتباس؟؟

هل ستقنع المسلمين بمثل هذا الكلام؟!!

قلنا لك إن هذه عقيدة وثنية من الفكر اليوناني القديم ـ كما ذكر علماؤكم ـ اقتبسها كاتب إنجيل يوحنا (و هو مجهول) و وضعها في مقدمة كتابه و أنتم انسقتم وراءه و اعتقدتموها بعمى دون أي دليل..!!

حتى الآن لازلت عاجزا عن إثبات ما تدعي، فالنص الوحيد الذي تعتمد عليه راجعناه في المخطوطات اليونانية و العربية، فجدنا أنه نص محرف..!! فغيرت كلمة "إله" إلى "الله".

و القاعدة الغريبة التي ادعيتها و التي تقول "في البدء كان" تدل على الأزلية، كشفنا لك باطلها و فسادها..

ثم إن الإله و كلمته أقنومان مختلفان عن بعضهما البعض و كل واحد منهما هو آخر بالنسبة للآخر
و الإله الواحد ليس له آخر.. و كتابك يؤكد أن الآب هو الإله الحقيقي وحده، إذن فالكلمة و الروح القدس ليسا إلهين.. و بعبادتهما تصبح مشركا مخالفا للوصية الأولى من الوصايا العشر

اقتباس هذا هو الفرق بين المسيح وبقية الانبياء ولان المسيح هو كلمة الله فهو يحمل صفات الله فهو صورة الله , لأنه كما أن الكلمة المولودة من العقل الإنساني هي صورة طبق الأصل للعقل الذي ولدها , وكل من يريد أن يرى العقل يراه في كلمته ، لأنه قد يصمت الإنسان برهة ولا تعرف ما يدور في عقله ولكنه بمجرد أن يتكلم يتضح مكنون عقله وما يخفيه داخله , لذلك فإنه يمكن الحكم برجاحة العقل أو عدمها من كلام الإنسان , فهكذا كلمة الله هو صورة الله ومن يراه يكون كأنه قد رأى الله , وهذا ما رأينه في المسيح حسب شهادة الكتاب له أنه صورة الله (فيلبي 6:2) ولذا كان المسيح مختلف عن الانبياء في تعليمه فهو لم تصر اليه كلمة الله كما وصلت الي باقي الانبياء , بل هو نفسه " كلمة الله " والتي تحمل ارادة الله وسلطانه فهو كلمة الآب ويتكلم بكلامه. فالإبن قبل التجسد كان كائناً عند الله، كائناً معه، إبناً في حضن أبيه. وبعد التجسد صار الآب عند المسيح كائناً معه متكلماً فيه , ولذا كان تعليمه خارج من نفسه مباشرة الي البشر وكان يقول " سمعتم انه قيل واما انا اقول "

اللامنطقية مرة أخرى..!!

أنت تنطلق دائما من النتيجة التي تريد الوصول إليها لكي تستدل بها ثم تصل إليها مرة أخرى...!!!

ما هذا العبث؟
احترم عقلية القراء يا أستاذ

أنت تستدل الآن على أن المسيح إله لأنه ليس كباقي الأنبياء لأنه كان يقول "أنا أقول لكم" .. فقلنا لك إن المسيح قال "أنا لا أقول شيئا من نفسي.. بل كما علمني الآب أقول"

فلكي تخرج من هذا المأزق اعتبرت مرة أخرى أن المسيح إله فقلت إنه كلمة الله الأزلي المتجسد و و و ... إذن فهو ليس كباقي الأنبياء.. إذن فهو إله..

لا أعتقد أنك ستفهم ما أقول.. فمستوى تفكيرك مع الأسف لا يرقى إلى ذلك.

اقتباس اذا كان المسيح مثل باقي الانبياء - كما تقول - فلماذا لم يسلك كما سلك الانبياء وكان يعلم قائلا " يقول الرب " او " هكذا يقول الرب " والتي علم بها جميع الانبياء بلا استثناء ؟!! فهل قال المسيح هذا وهو يعطي شريعته ام انه كان يعطيها بسلطان , هل سمعت من قبل او من بعد نبي من الانبياء له سلطان علي شريعة الله مثلما فعل المسيح ؟!!! طبعا الفرق واضح جدا لان المسيح هو كلمة الله و يختلف عن باقي الابنياء

هذا السؤال نحن من نطرحه عليك.. و قد طرحناه فعلا فتملصت منه و لكنك أوقعت نفسك في الفخ.

بولس أيضا قال "ها أنا بولس أقول لكم ...."... فلماذا إذن لم يسلك بولس نفس طريق الأنبياء و كان يعلم قائلا "يقول الرب" أو "هكذا يقول الرب" ؟؟

أجبتنا بالفعل على هذا السؤال بأن بولس يشرح للمؤمنين رسالة المسيح



ممتاز جدا ..

و بنفس منطقك نقول لك : إن المسيح يشرح للمؤمنين رسالة الآب.

اقتباس دليل اخر ان المسيح يختلف عن الانبياء ويدل علي انه كلمة الله او صورة الله الغير منظور يقول المسيح لتلاميذه : 16- و لكن طوبى لعيونكم لانها تبصر و لاذانكم لانها تسمع. 17- فاني الحق اقول لكم ان انبياء و ابرارا كثيرين اشتهوا ان يروا ما انتم ترون و لم يروا و ان يسمعوا ما انتم تسمعون و لم يسمعوا. " (مت 13 ) اذا كان المسيح مثل بقية الانبياء - كما تقول - فلماذا طوب تلاميذه لانهم يبصرون وينظرون ما اشتهي الانبياء والابرار ان يروه ويسمعوه ؟!!!! انت مش بتقول ان المسيح مثل باقي انبياء العهد القديم الذين وصلت اليهم كلمة الله , طيب هنا المسيح يقول لتلاميذه انا ما يروه وما يسمعوه اشتهي الكثير من الانبياء والابرار ان يروه ويسمعوه !!! لماذا ؟ مش كلهم وصلت اليهم كلمة الله ومثلهم المسيح - كما تقول - فلماذا اشتهي الانبياء ان يروا ويسمعوا المسيح ؟ هل هناك اجابة غير ان المسيح مختلف عن الانبياء فهو كلمة الله المتجسد او صورة الله الغير المنظور الذي اشتهي جميع الانبياء ان يروه ويسمعوه !!!!

هل في هذا النص ما يشير من قريب أو من بعيد إلى أن المسيح هو كلمة الله المتجسد؟

إني أشفق عليك .. بدأت تتخبط يمينا و يسارا و لا تعرف ماذا تقول..

هل اشتهاء عدد من الأنبياء و الأبرار رؤية المسيح و سماعه يدل على أنه هو الله؟

كيف و هو يصرح بأن الله (الآب الإله الحقيقي وحده) لم يره أحد قط؟؟

إنجيل يوحنا 5: 37
وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ، وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ،

ثم إن المسيح قال الكثير من الأنبياء، و لم يقل كل الأنبياء .. فإذا كان هو الله كما تدعي، فماذا عن بقية الأنبياء؟

النص ليس دليلا على أن المسيح إله، بل هذا مجرد تأويل باطل منك يمكن أن يؤول بشكل آخر..

بكل بساطة المسيح يقول لتلاميذه، أن ما يرونه هي الأعمال التي يعملها بأمر من الآب الذي أرسله، و الذي يسمعونه هي الأقوال التي يقولها كما سمعها من الآب الذي أرسله..

و لذا قال "كثير من الأنبياء و الأبرار" و لم يقل "كل الأنبياء و الأبرار" لأنه ليس كل الأنبياء قاموا بتلك المعجزات و تلك الأعمال .. فيوحنا المعمدان على سبيل المثال نبي ابن نبي و مع ذلك لم يقم بأية معجزة

إنجيل لوقا 20: 6
لأَنَّهُمْ وَاثِقُونَ بِأَنَّ يُوحَنَّا نَبِيٌّ».

إنجيل يوحنا 10: 41
فَأَتَى إِلَيْهِ كَثِيرُونَ وَقَالُوا: «إِنَّ يُوحَنَّا لَمْ يَفْعَلْ آيَةً وَاحِدَة


و الدليل على بطلان تأويلك هو وجود نصوص صريحة من المسيح ينفي فيها ألوهيته، و يعترف بأنه مجرد إنسان يتكلم بالحق الذي سمعه من الله.. و بأن أعماله الخارقة ليست دليلا على أنه هو الله، بل هي تشهد له بأن الآب أرسله..

إذن فاستدلالك باطل مرة أخرى.

اقتباس بصراحة منطقك غريب في التفكير ولكني اعذرك لان حجتك ضعيفة

لا أحفظ الأمثال المصرية مع الأسف، و لكن سأقول : رمتني بدائها و انسلت..!!

اقتباس كون بولس يشرح للمؤمنين رسالة المسيح .. هل معني ذلك في نظرك ان بولس اصبح له سلطان علي الشريعة وبالتالي يكون هو الله , والمسيح الذي يقول " سمعتم انه قيل.. واما انا اقول لكم " ليس - في منطقك الغريب - له سلطان علي الشريعة بل هو مثل باقي الانبياء وليس الله

اقتباس بصراحة اعذرك لانك لاتجد ما ترد به مع قوة الادلة التي قدمتها في مداخلتي السابقة

قوية فعلا ...!!

و نحن نقول لك بنفس المنطق، هل عندما يشرح المسيح وصية الآب للمؤمنين هل معنى ذلك في نظرك أنه قد أصبح له سلطان على الشريعة و بالتالي يكون هو الله؟

و المسيح الذي يقول "تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي." يصبح هو الله لمجرد أنه يقول "أما أنا فأقول لكم" رغم كونه يعترف بأنه يعلم بأوامر إلهية من الآب الذي أرسله مثلما علم أنبياء العهد القديم؟

لماذا تكيل بمكيالين؟
عندما يفعل المسيح أمرا تسرع في تأويله على أنه دليل ألوهيته، و عندما نأتيك بنفس الأعمال و غيره هو من فعلها تسرع في القول بأنها كرامات أو شرح للمؤمنين ...!!

الخلاصة :

إذا كان "أما أنا فأقول لكم" دليل ألوهية و دليل سلطان على الشريعة، فبولس أيضا إله، لأنه قال "ها أنا بولس أقول لكم".

و إذا أنكرت أن بولس إله رغم أنه قال نفس قول المسيح فأنت تسقط دليلك و تبطله بنفسك..!!

اقتباس بولس يشرح للمؤمنين الذين يريدون ان يؤمنوا بالمسيح مع ممارسة طقوس الشريعة مثل الختان , بان الختان كان رمز ولكن بعد مجئ المسيح المخلص المرموز اليه , فعندئذ يبطل الرمز ؟!!!!

اقتباس فهل تسمي هذا سلطان علي الشريعة وكلام المسيح ليس له سلطان علي الشريعة ؟!!!!

المصيبة أنك لا تفهم كلامي..!!

أنت قلت إن للمسيح سلطانا على الشريعة = دليل على ألوهية المسيح.

و أنا لم أنكر هذا بل وافقتك جدلا، و قلت : من فمك أدينك، فأتيتك بأقوال بولس لكي أثبت لك أنه أيضا لديه سلطان على الشريعة، إذن حسب قاعدتك فهذا = دليل على ألوهية بولس.

فإذا أنكرت ألوهية بولس فأنت تهدم دليلك الذي أقمت عليه ألوهية المسيح.

إذن السلطان على الشريعة لا يمكن أن يكون دليلا على الألوهية لأن بولس كان لديه نفس هذا السلطان..

هل فهمت؟

اقتباس اليهود الذين دخلوا الي المسيحية وكانوا يريدون ان يهودوا المسيحية اجتمع بسببهم مجمع اورشليم , نقرا ذلك في اعمال الرسل اصحاح 15 من العدد 1- 29 1- و انحدر قوم من اليهودية و جعلوا يعلمون الاخوة انه ان لم تختتنوا حسب عادة موسى لا يمكنكم ان تخلصوا. واتخذ المجمع قرارا بارشاد الروح القدس 28- لانه قد راى الروح القدس و نحن ان لا نضع عليكم ثقلا اكثر غير هذه الاشياء الواجبة. 29- ان تمتنعوا عما ذبح للاصنام و عن الدم و المخنوق و الزنى التي ان حفظتم انفسكم منها فنعما تفعلون كونوا معافين. ( اع 15 ) هل هنا بولس له سلطان علي الشريعة ام ان القرار هو قرار المجمع بارشاد الروح القدس ( الله ) وبولس نقله الي اهل غلاطية ؟!!

و بنفس الطريقة نسألك، هل أعمال المسيح و أقواله هي من نفسه أم هي قرارات من الآب، و المسيح ينقلها للتلاميذ و الجموع؟

جواب هذا السؤال وضعناه من قبل بأقوال صريحة من المسيح عليه السلام..!!

إذن فاستدلالك باطل مرة أخرى.

اقتباس كمان تعالوا نشوف بولس قال ايه عن المسيح : 1- الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع و طرق كثيرة. 2- كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين. 3- الذي و هو بهاء مجده و رسم جوهره و حامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي. الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بطرق عدة , عاد وكلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه فكما تري ان المسيح يختلف عن كل الانبياء فهو كلمة الله المتجسد

هل في النص عبارة واحدة تقول "المسيح كلمة الله المتجسد؟؟
هل تضحك علينا أم على نفسك؟


ثم إنك تأتينا بكلام بولس.. و أنا آتيك بكلام المسيح نفسه، و أعطيك كلام المعني بالأمر و ليس كلام الآخرين عنه.

اقتباس وبواسطة المسيح خلق الله العالمين , والمسيح هو بها مجد الله ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته وبعدما خلصنا جلس في يمين العظمة في الاعالي !! هل هناك شك ولو بنسبة 1% ان المسيح هو كلمة الله او ابن الله او صورة الله غير المنظور ؟ وهو نفس ما قاله يوحنا من قبل : " 3- كل شيء به كان و بغيره لم يكن شيء مما كان. " ( يوحنا 1) كل شيء كان بالمسيح الكلمة وبغير المسيح الكلمة لم يكن شيئا مما كان

هل تريد أن تؤكد لنا أنك تجهل عقيدتك؟

كلامك باطل .. فالخالق هو الآب.. و ليس المسيح ..

قانون إيمانك يقول :

نؤمن بإله واحد، الآب، ضابط الكل، خالق (السماء والأرض)، ما يرى وما لا يرى،

و إن قلت إن الإبن هو خالق كل شيء فأنت تقول إن الآب هو الإبن.. و أنت تعرف ما معنى ذلك طبعا!!

ثم هل يُعقل أن يُخلق بالإله؟ هل يعقل أن يكون الإله أداة للخلق؟
و أداة لمن؟ لنفسه أم لإله غيره؟

اقتباس كما قلت لاهوت المسيح واضح من اول التكوين الي الرؤيا ولكن كما يقول الكتاب و ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس (1كو 12 : 3) تحياتي

لاهوت المسيح واضح من تكوين مخيلتك إلى رؤيا أحلامك..
أما في الكتاب فكل النصوص الصريحة تنفيه..

فلا تجدون سبيلا للهروب من هذا الوهن و ضعف الحجة إلا نص "و ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس "

للمزيد من مواضيعي

 

[د/ عبد الرحمن]

الزميل فهمى
تنبيه أخير
المشاركة القادمة هى آخر مشاركة فى تلك النقطة
و حتى الآن لم تأتينا بنص صريح يقول فيه المسيح

أنا الله اعبدونى
أنا إله حق من إله حق
أنا كلمة الله المتجسد

فالرجاء التركيز قبل كتابة المشاركة و البعد عن تكرار الكلام بلا طائل و الجدل الصبيانى و الإتيان بالنصوص لا يمكن إثبات ألوهية المسيح منها إلا فى مخيلتك
الرجاء التركيز فلن يكون هناك مجال لمشاركات أخرى فى نفس النقطة

المزيد من مواضيعي

طبقا للكتاب المقدس : الأنبياء جميعا مسلمون

الرد على شبهة ( اسقه عسل )

الكتاب المقدس الخاص بالمخطوط السينائي

كلمات عن الله فى قلبي

الإعجاز العلمى فى ( فإذا أنزلنا عليها الماء اهتزت )

*فريق ترجمة كلمة سواء*

النبي الكريم فى توراة السامرة

الإعجاز العلمى فى (السحاب الثقال)

توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615 خلاصة حكم المحدث:صحيح ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

[مجدي فوزي]

أحسنت أخي اسد الدين ، القوم دائما يحاولون الاحتماء بالسفسطائية والجدل الفارغ و تسفيه الردود بدون اي منطق

المزيد من مواضيعي

لماذا نقول ان المسيح ليس هو الله؟

الروح القدس ، ذلك الاقنوم المظلوم

بولس يرضى لربه الموت صلبا يطمع ان ينجو هو من الموت تماما:

لطائف قرآنية 44

الرد على كتاب لاهوت المسيح للبابا شنودة 7

كيف تهرب من سؤال محرج

المسيح من سبط لاوي وليس من يهوذا

لطائف قرآنية 50 (حمر مستنفرة)

[زهراء]

اقتباس فاذا لم يتغير هذا الاسلوب فلن اكتب كلمة بعد الان

لا لن يتغير هذا الأسلوب وستبقى مشاركاتك تنتظر الإعتماد حتى تترك الإستظراف وثقل الدم الذي صبرنا عليه كثيراً حتى وصلت بك الجرأة في النهاية أن تستغل صبر الأخوة وحلمهم فتطاولت على أسيادك,,
تفكر أولاً لماذا أنت هنا..
هل للبحث عن الحق بصدق أم للتفاهة والإستظراف..؟
فإذا كانت إجابتك الأولى فحينها يمكننا رفع الرقابة عنك...
وستلقى منا عند ذلك كرم الضيافة وحسن الإستقبال الذي لا يجده منا إلا المحترمين المنصفين الباحثين عن الحقيقة فقط..

المزيد من مواضيعي

عمل بسيط يوم الجمعة يكون لك أجر صيام وقيام سنوات !

صفحة الترحيب وطرح الأسئلة على القس السابق بيشوي / مؤمن حاليًا

جميع مؤلفات الشيخ أحمد ديدات رحمه الله على إسطوانة

لماذا يتحدث القرآن بصيغة الماضي؟

من أجل هذا نرفض مسلسل عمر بن الخطاب.!

هل أمر المسيح بالإمتناع عن اللحوم أثناء أيام الصيام ؟

هللويا:حط إيدك على التلفزيون!!

الكنيسة والأزهر يرفضان وجود مبعوث أمريكي للأقليات الدينية

توقيع زهراء

مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا

[Moustafa]

كما قلت له من قبل أنه سيهرب من المناظرة و قد فعل .

كل نصراني سبقه لا يجد سبيلا للمناظرة بالحجة و البرهان يلجأ إلي سب الإسلام أو التلميح علي سيده صلي الله عليه و سلم بالسب و التطاول .. رغبة في الطرد حتي يوهم أتباعه أنه حقق نصر أو فعل شيئا .. و هذا ما فعله ذلك النصراني في موضوع آخر فحذفنا تطاوله ثم حولناه لعضو مراقب ، و بذلك أفشلنا مخططه في الحصول علي طرد يوهم أتباعه أنه نصر ، بعد أن ضاقت به السبل و إنعدمت قدرته علي المواجهة .

المناظرة مفتوحة يا نصراني و مشاركاتك مراقبة لئلا نسمح بوجود سب لمقدساتنا علي صفحاتنا منك .. و بالتالي فالأمر برمته بين يديك أنت .. إن شاركت في المناظرة من دون تطاول ، تظهر مشاركاتك .. أما إن تطاولت فلن تظهر ، فأنت المسؤول عن هذا الأمر و ليس نحن .. فاستمرارك هكذا دليل يضاف لأدلة هروبك :)

أما عودتك لعضو مرة آخري فهذا تخريف منك ، فنحن لسنا هنا لتنفيذ طلباتك ، فأنت من يجب عليه إحترام أصحاب المكان الذي أتيت له و قوانينه ، و لم تكن من البداية عضو مراقب لكنك أنت حولت نفسك لهذا بيدك .

ما أود قوله هو :

‏"عذرا ! علق سبب هروبك علي شماعة آخري"

ألم أقل لك من البداية ستفرغ جعبتك ‎:-P‎‏ هيا لملم خيبتك علي خيبة فريقك من أصدقاءك المدلسين .

المزيد من مواضيعي

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

توقيع Moustafa

عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل" قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي" الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد قال الشاطبى: "ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة" الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد قال شيخ الإسلام ابن تيمية: "يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا" الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة

[Moustafa]

تفضل يا فهمى :

https://www.kalemasawaa.com/vb/t17343.html#post124898

طبعاً هذه المشاركة يُرسل بها تبليغ إلى البريد الإليكترونى الخاص بالعضو فهمى نجيب ، فلا مجال للشك أنه لم يطلع على الصفحة فى الرابط بالأعلى :)

المزيد من مواضيعي

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

[botras]

ما الفرق بين المسيح ومحمد

المزيد من مواضيعي

الرد على شبهات العضو botras حول الإسلام

[Moustafa]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها botras ما الفرق بين المسيح ومحمد

كلاهما رسول من الله ، المسيح عيسى بن مريم رسول الله إلى بنى إسرائيل .

قال تعالى : {إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ وَيُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَمِنَ الصَّالِحِينَ قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللَّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِ الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ} آل عمران 45 - 51

و محمد رسول الله إلى الناس كافة .

قال تعالى : {وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ} سبأ 28

المزيد من مواضيعي

كتاب صيانة القرآن من الزيادة والنقصان

المولود أعمى يشهد على تحريف الكتاب

تيموثاوس الأولى 3 : 16 تحريف لأجل الألوهية

الإسلام توحيد لله ونبذ للشرك

الإعلام بمخالفات منتديات حوارات الأديان

إختر يا مسيحى ، وإنسف عقيدتك بنفسك

من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح

من كتبهم ندحض زعمهم (2)

[د. نيو]

للرفع............

المزيد من مواضيعي

لماذا آمنّا بنبوة محمد صلى الله عليه و سلم؟؟...بقلم الشيخ خالد بن عبد الرحمن القاسم

فيديو: معجزة بلاغيه قرآنيه مستحيل تكرارها فى اى لغه من اللغات: تكرار حرف الميم 8 مرات متتاليه بدون تنافر!!!

قصة إسلام البروفيسور الإسبانى:نيكولاس :البروفيسور بجامعة ملقا ((فيديو))!!!!

حديث حبة البركة:إعجاز علمى مذهل جديد للسنة النبوية(بالروابط العلمية الأجنبية)!!!!

الى كل اخ سعودى او اخت سعوديه...تعرف على الخيمة العجيبة في البطحاء ( تقرير مصور )

قصة المليونير الأسترالي علي بنات مع السرطان و مساعدته للافارقه المسلمين

اشهار إسلام الاخت/ مريم رأفت حسنى (فيديو)

كيف تزعمون أن التوراة و الأنجيل حرفوا؟؟ و هل الله ضعيف لا يستطيع أن يحفظ كلمته؟؟

توقيع د. نيو