الخروج : حقيقة أم أسطورة

[* إسلامي عزّي *]

قاموس كتاب النّصارى المقدّس يحدّّد موقع سيناء كالآتي :

Holman Illustrated Pocket Bible Dictionary

صفحة رقم : 131






يقع جبل سيناء شمال غرب شبه الجزيرة العربية حيث أعلن الربّ عن نفسه مانحا النبي موسى الوصايا العشر . الكتاب المقدّس يستعمل مصطلح سيناء لكِلـَي الجبل و البرية التي مكث فيها العبرانيون مدّة من الزّمن بعد خروجهم من مصر .

http://books.google.nl/books?id=gt44...ionary&f=false

للمزيد من مواضيعي

 

[* إسلامي عزّي *]

بخصوص فاران نقرأ في سفر العدد 10 : 12

فارتحل بنو اسرائيل في رحلاتهم من برية سيناء فحلت السحابة في برية فاران.

--------

فاران - باعتراف النصارى أنفسهم - صحراء في شبه الجزيرة العربية :





http://www.sacrednamebible.com/kjvst...EB62.htm#S6286



نقرأ أيضا في سفر الخروج 15 : 20

ثم جاءوا الى ايليم وهناك اثنتا عشرة عين ماء وسبعون نخلة.فنزلوا هناك عند الماء

-------

إيليم التي تحدّث عنها سفر الخروج تقع أيضا في المملكة العربية السعودية :





خريطة قديمة لشبه الجزيرة العربية تظهر فيها إيليم :




https://www.raremaps.com/gallery/enlarge/23397


يُتبع بإذن الله >>>

الصور المصغرة للملفات المرفقة

     

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

آية الكرسي : الشيخ القارئ ناصر القطامي

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ إِنَّ زَلْزَلَةَ السَّاعَةِ شَيْءٌ عَظِيمٌ

Travel through : Eps 22

الشيخ القارئ عادل ريان : ما تيسّر من سورة البقرة

Surah Al Qadr

نص طوبيا 12: 9 يُبطل خرافة التجسد ، الصلب و الفداء

مكة المكرّمة : المدينة المقدّسة المحرّمة على الأغلف و النّجس

إنتبه ! البيت لزوجتك وليس لك !

[عُبَيّدُ الّلهِ]

السلام عليكم أخى الكريم،
الفرضية التى تطرحها أخى الكريم عن الخروج أقرب للواقع
فيوشع بن نون غزا فلسطين من الشرق وليس من الجنوب
وعندما طرد الفلستيين بنى اسرائيل قبل عصر داوود طردوهم إلى الشرق وليس الجنوب
وعندنا فى سورة البقرة أن الملأ من بنى اسرائيل قالوا عن خروجهم من شرق فلسطين على يد الفلستيين بقيادة جالوت أنهم أخرجوا من ديارهم وهذا يعنى أن ديارهم فى الشرق وليس الجنوب
ولكن تظل مشكلة كبرى وهى أنه لتكون هذه الفرضية منطقية ويكون بحر الخروج هو خليج العقبة لابد أن تكون هناك قواعد عسكرية كبرى قريبة فى سيناء فلا يُعقل أن يكون رعمسيس قد طارد العبرانيين طول سيناء من شمالها لغربى وحتى أخر نقطة فى شرق سيناء ثم لحق بهم عند الخليج لأن سرعة جيشه كانت أكبر منهم فلو طاردهم للحقهم فى الصحراء لا عند البحر
هذا لا يعنى شكا فى نتائج بحثا أخى الكريم بل هو بحث ممتاز ويشفى الصدور ولكن لابد من إكمال كل الحلقات الناقصة.
فكرة وجود التيه فى جزيرة العرب تتوافق مع صحيح السنة ومرور النبى صلى الله عليه واله وسلم بقبر موسى صلى الله عليه وسلم ولكن كما قلت لابد من التوفيق بين رحلة الخروج والواقع الجغرافى
سال أخير أخى الكريم:هل هناك إشارة فى خليج العقبة على حدوث مرور ما
العوام فى مصر يشتبهون فى منطقة يسمونها بركة فرعون على الشاطئ الغربى لخليج السويس بأنها مكان غرقه فلو حضرتك عندك معلومات ستحل الكثير من الإشكال وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا

المزيد من مواضيعي

الرد على سيد القمنى

مناقشة الشبهات حول فتور الوحى

العلامة ابن عثيمين يرد شبهات حديث الصورة

دورة متخصصة للرد على الملحدين

البرق بين القرأن والسنة والعلم الحديث هل من عاقل؟

قضية الايام الستة وخلق السماوات والارض فيهم

مسألة نافع بن الأزرق

أنت تسأل والكتاب المقدس يجيب

توقيع عُبَيّدُ الّلهِ

عبد حقير جاهل يرجو جنتك يابديع السماوات والارض ومابينهما

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ السلام عليكم أخى الكريم،

و عليكم السلام أخي الحبيب ،

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ ولكن تظل مشكلة كبرى وهى أنه لتكون هذه الفرضية منطقية ويكون بحر الخروج هو خليج العقبة لابد أن تكون هناك قواعد عسكرية كبرى قريبة فى سيناء فلا يُعقل أن يكون رعمسيس قد طارد العبرانيين طول سيناء من شمالها لغربى وحتى أخر نقطة فى شرق سيناء ثم لحق بهم عند الخليج لأن سرعة جيشه كانت أكبر منهم فلو طاردهم للحقهم فى الصحراء لا عند البحر

أخي الحبيب ،
رمسيس الثاني كان على رأس الجيش - على الأقل - خلال المرحلة الأخيرة من المطاردة بدليل موته غرقا أمام مرأى ومسمع من العبرانيين .
بالنسبة لسرعة الجيش فاعتقد أنّ جيولوجيا المكان كانت ستبطئه لكونه في معظمه يتكون من عربات حربية كانت بمثابة "ميركافا " أو "أبرامز " عصرها ، لكن رغم ذلك كان يصعب عليها التنقل بسهولة ويسر في مناطق جبلية وعرة .

صور جوية لمنطقة العبور :
مكان التجمع : نويبع المصرية ،




طرق جبلية وعرة تُفضي إلى شاطئ يكفي لإستيعاب الآلاف !

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ سال أخير أخى الكريم:هل هناك إشارة فى خليج العقبة على حدوث مرور ما العوام فى مصر يشتبهون فى منطقة يسمونها بركة فرعون على الشاطئ الغربى لخليج السويس بأنها مكان غرقه فلو حضرتك عندك معلومات ستحل الكثير من الإشكال وبارك الله فيك وجزاك الله خيرا

رون وايت قام باستعمل السونار لإسكشاف أعماق المنطقة ،
المفاجأة !
المياه في منطقة العبور ليست عميقة جدا ،
الأغرب وجود جسر تحت-مائي يربط بين نويبع المصرية و الشاطئ السعودي المقابل .

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ جزاك الله خيرا

وخيرا جزاكم أخي الحبيب ،،

الصور المصغرة للملفات المرفقة

     

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

الشيطان ...أقنوم ضائع !!!

Taraweeh _ prayer_ 2019 / 23

وَمَا لَنَا أَلَّا نَتَوَكَّلَ عَلَى اللَّهِ وَقَدْ هَدَانَا سُبُلَنَا

المصحف المرتل من الحرم المكي : سورة الفرقان

قُـــرّاء الأمصار : الشّيخ القارئ سعد الغامدي

Tarawih _ 2023 / 13

إنّهم يُسلمون ، و المنصّرون في صمت يتألّمون !

سورة المجادلة : الشيخ القارئ منصور السالمي

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * و عليكم السلام أخي الحبيب ، أخي الحبيب ، رمسيس الثاني كان على رأس الجيش - على الأقل - خلال المرحلة الأخيرة من المطاردة بدليل موته غرقا أمام مرأى ومسمع من العبرانيين . بالنسبة لسرعة الجيش فاعتقد أنّ جيولوجيا المكان كانت ستبطئه لكونه في معظمه يتكون من عربات حربية كانت بمثابة "ميركافا " أو "أبرامز " عصرها ، لكن رغم ذلك كان يصعب عليها التنقل بسهولة ويسر في مناطق جبلية وعرة . صور جوية لمنطقة العبور : مكان التجمع : نويبع المصرية ، طرق جبلية وعرة تُفضي إلى شاطئ يكفي لإستيعاب الآلاف ! رون وايت قام باستعمل السونار لإسكشاف أعماق المنطقة ، المفاجأة ! المياه في منطقة العبور ليست عميقة جدا ، الأغرب وجود جسر تحت-مائي يربط بين نويبع المصرية و الشاطئ السعودي المقابل . وخيرا جزاكم أخي الحبيب ،،

تظل إشكالية من أين أنطلق الفرعون لأنه أنطلق من أقرب مدينة مأهولة
وسرعته أكبر من سرعة العبرانيين قطعا والدليل أنه لحقهم
ولكن كلامك ممتاز أخى الحبيب وقلبى يرتاح له.

المزيد من مواضيعي

أنت تسأل والكتاب المقدس يجيب

العلامة ابن عثيمين يرد شبهات حديث الصورة

شرح القواعد المثلى لإبن عثيمين

القرأن الكريم يكشف جهل وإساءة كتبة الأسفار فى صفات الإله

رسالة من الشيخ ابن باز لكل مسلم

حول الاية الكريمة ( ماجعل الله لرجل من قلبين فى جوفه ) نتحاجج

الكون المنظور والمصطلحات الاربعة فى الكتاب والسنة

هل يجوز التجسد والصلب فى حق الاله؟

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ تظل إشكالية من أين أنطلق الفرعون لأنه أنطلق من أقرب مدينة مأهولة وسرعته أكبر من سرعة العبرانيين قطعا والدليل أنه لحقهم ولكن كلامك ممتاز أخى الحبيب وقلبى يرتاح له.

الرّاجح والله أعلم أنه إنطلق من عاصمة ملكه بي -رمسيس ( رعمسيس ) ،
فرعون لم يلحق في التوّ و اللحظة بسيدنا موسى ومن معه لإنشغال المصريين بدفن أبكارهم ، و هذا ما أعطى للعبرانيين تقدّما حتى آخر لحظة من لحظات المُطاردة ،،
جزاك الله خيرا أخي الحبيب ،،

المزيد من مواضيعي

سورة الشورى كاملة : القارئ إسلام صبحي

برنامج قدوة 2 : الحلقة 06

رسالة القس بيشوي ملك إليكم يا نصارى

Les mosquées d'Allemagne s'ouvrent au public toute la journée

طبّ الحروب في زمن الكورونا !

The day of Arafah

تلاوة من سورة الرّعد : الشيخ القارئ عبد الله الجهني

Tarawih _ 2020 / 11

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أستاذ إسلامى عزى
أعلم أنك على علم
وبحثك رائع وعلم الأثار الحديث لا يبتعد عنه
فلا توجد أثار للعبرانيين فى سيناء ولا جنوب فلسطين قط
وحتى محاولة فبركة اثار كانت فاشلة
ولو أضفنا لذلك نظرية كمال الصليبى بأن العبرانيين شعب عربى بغض النظر عن إتفاقنا أو إختلافنا مع ما كتبه هذا الباحث فى كتاب"التوراة جاءت من جزيرة العرب وغيره
فالأقرب للواقع هو أن بنى إسرائيل عاشوا شرق فلسطين لا جنوبها
وعندنا فى سورة النمل ما يوحى بأن اليمن كان قريبا من مملكة بنى إسرائيل بدليل أن الهدهد وصل بسرعة إليها
ولكن تظل هذه القضية فى جوانب تحتاج إلى بحث أعمق من الباحثين المسلمين خصوصا
هناك نقتطان أتمنى على الله عزوجل أن تأخذهم فى إعتبارك أخى الحبيب وتجيب عنهم ولكن بعد بحث
نوع الرمل البحرى الذى وجد فى مومياء رمسيس يتوافق أكثر مع خليج السويس أم خليج العقبة
النقطة الأخيرة:أنا أعلم أن العهد القديم مُحرف ومزور ولكن معلوماته ليست كلها كذلك
يقول كاتب سفر الخروج فى الإصحاح الرابع عشر:

اقتباس وَكَلَّمَ الرَّبُ مُوسَى قَائِلاً: 2 «كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنْ يَرْجِعُوا وَيَنْزِلُوا أَمَامَ فَمِ الْحِيرُوثِ بَيْنَ مَجْدَلَ وَالْبَحْرِ، أَمَامَ بَعْلَ صَفُونَ. مُقَابِلَهُ تَنْزِلُونَ عِنْدَ الْبَحْرِ. 3 فَيَقُولُ فِرْعَوْنُ عَنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ: هُمْ مُرْتَبِكُونَ فِي الأَرْضِ. قَدِ اسْتَغْلَقَ عَلَيْهِمِ الْقَفْرُ. 4 وَأُشَدِّدُ قَلْبَ فِرْعَوْنَ حَتَّى يَسْعَى وَرَاءَهُمْ، فَأَتَمَجَّدُ بِفِرْعَوْنَ وَبِجَمِيعِ جَيْشِهِ، وَيَعْرِفُ الْمِصْرِيُّونَ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ». فَفَعَلُوا هكَذَا. 5 فَلَمَّا أُخْبِرَ مَلِكُ مِصْرَ أَنَّ الشَّعْبَ قَدْ هَرَبَ، تَغَيَّرَ قَلْبُ فِرْعَوْنَ وَعَبِيدِهِ عَلَى الشَّعْبِ. فَقَالُوا: «مَاذَا فَعَلْنَا حَتَّى أَطْلَقْنَا إِسْرَائِيلَ مِنْ خِدْمَتِنَا؟» 6 فَشَدَّ مَرْكَبَتَهُ وَأَخَذَ قَوْمَهُ مَعَهُ. 7 وَأَخَذَ سِتَّ مِئَةِ مَرْكَبَةٍ مُنْتَخَبَةٍ وَسَائِرَ مَرْكَبَاتِ مِصْرَ وَجُنُودًا مَرْكَبِيَّةً عَلَى جَمِيعِهَا. 8 وَشَدَّدَ الرَّبُّ قَلْبَ فِرْعَوْنَ مَلِكِ مِصْرَ حَتَّى سَعَى وَرَاءَ بَنِي إِسْرَائِيلَ، وَبَنُو إِسْرَائِيلَ خَارِجُونَ بِيَدٍ رَفِيعَةٍ. 9 فَسَعَى الْمِصْرِيُّونَ وَرَاءَهُمْ وَأَدْرَكُوهُمْ. جَمِيعُ خَيْلِ مَرْكَبَاتِ فِرْعَوْنَ وَفُرْسَانِهِ وَجَيْشِهِ، وَهُمْ نَازِلُونَ عِنْدَ الْبَحْرِ عِنْدَ فَمِ الْحِيرُوثِ، أَمَامَ بَعْلَ صَفُونَ.

السؤال الذى يستحق البحث فيه هو ما المقصود بفم الحيروث وبعل صفوان؟
هل علم الأثار توصل إلى هذه المناطق؟مع الأخذ فى الإعتبار أن العهد القديم لا يبتعد كثيرا عن الحقيقة فى الأسماء الجغرافية كما تحدث عن أرض جاسان التى أقام بها العبرانيون.
وشكرا جزيلا للأستاذ الفاضل إسلامى عزى

المزيد من مواضيعي

هل صدق القرأن الكريم فى حديثه عن اسبقية قوم لوط؟

وشهد شاهد من اهلها

هدية لكل مسلم ومسيحى

دورة متخصصة للرد على الملحدين

البرق بين القرأن والسنة والعلم الحديث هل من عاقل؟

رد شبهة الكرسى موضع القدمين

الشمس والحركة النسبية

الإعجاز النبوى فى التنبؤ بتفوق الحضارة الغربية

[* إسلامي عزّي *]

العفو أخي الحبيب /
ما أنا إلاّ أصغر تلميذ في مدرسة سواء /

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ هناك نقتطان أتمنى على الله عزوجل أن تأخذهم فى إعتبارك أخى الحبيب وتجيب عنهم ولكن بعد بحث نوع الرمل البحرى الذى وجد فى مومياء رمسيس يتوافق أكثر مع خليج السويس أم خليج العقبة

أتراه توارد أفكار أخي الحبيب ؟؟ :)
لقد فكرتُ أنا أيضا في هذه النقطة /
و البحث جار في هذا الأمر

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ السؤال الذى يستحق البحث فيه هو ما المقصود بفم الحيروث وبعل صفوان؟

لاشكّ أخي الحبيب ،
كتاب النّصارى المقدس رغم التحريف و التبديل لازال يضم بين دفتيه - وخاصة العهد القديم - بعضا من الحقّ المُبين !
بخصوص فم الحيروث فيعرّفها لنا قاموس "سترونج " بنا هو آت:




[ مكان على الحدود الشّرقية لمصر ]




يعني العبرانيون توجّهوا في رحلة العبور شرقا - كما أخبر القرآن الكريم - لا جنوبا !


بخصوص بعل صفوان نقرأ :





[ مكان بمصر قرب البحر الاحمر حيث هلك فرعون ومن معه ]

اقتباس 1 وَكَلَّمَ الرَّبُ مُوسَى قَائِلاً:2 «كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنْ يَرْجِعُوا وَيَنْزِلُوا أَمَامَ فَمِ الْحِيرُوثِ بَيْنَ مَجْدَلَ وَالْبَحْرِ، أَمَامَ بَعْلَ صَفُونَ. مُقَابِلَهُ تَنْزِلُونَ عِنْدَ الْبَحْرِ.

مكان :

1- قرب البحر الأحمر ،
2- على الحدود الشرقية لمصر
3- يتّسع للألاف
4- هلك به فرعون

لن يكون سوى هذا المكان حيث وُجدت العربات الحربية الغارقة !

الصور المصغرة للملفات المرفقة

   

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

هنيئاَ لكم يا نصارى ، اليوم وُلـِد ربّكم !

وَالسّمَاء ذَات الرّجْعِ

بـــــولس و السلامات !

تراويح ليلة 23 رمضان 1436 هـ

#Travel_through _ S2 EP 26

Tarawih _ 2023 / 28

يَـٰٓأَيُّهَا ٱلَّذِينَ ءَامَنُوا۟ تُوبُوٓا۟ إِلَى ٱللَّهِ تَوْبَةًۭ نَّصُوحًا

النساء و طلب العلم

[* إسلامي عزّي *]

النّصارى يعترفون ،،

سيدنا موسى عليه السّلام كان يُجيد اللغة العربية وهذا راجع لكونه أقام بين العرب في مدين 40 سنة !

الأسفار القانونية الثانية
الكتاب المقدس - العهد القديم

تتمة سفر أستير

الصور المصغرة للملفات المرفقة

 

S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات

المزيد من مواضيعي

حركات الضبط في اللغة العبرية

معجزة أم خدعة ؟؟

Qui paie pour les péchés de l'Église - 2 - ?

شرب الخمر يفقد العقل مرونته !!!

توبيخ مجلة ألمانية سخرت من بابا الفاتيكان !!

تلاوة من سورة إبراهيم : الشيخ القارئ عبد الله الجهني

الشيخ القارئ عبد الله الجهني و تلاوة جميلة لسورة الذاريات

Terrorists don't know Islam !

[* إسلامي عزّي *]

يقول الحقّ في سورة القصص :

وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَىٰ مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ (44) وَلَٰكِنَّا أَنشَأْنَا قُرُونًا فَتَطَاوَلَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ ۚ وَمَا كُنتَ ثَاوِيًا فِي أَهْلِ مَدْيَنَ تَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِنَا وَلَٰكِنَّا كُنَّا مُرْسِلِينَ (45)

المزيد من مواضيعي

Tarawih 2017 / 25

Taraweeh Gebet , Ramadan 2014 [ 13 ]

الهلفوت !

الاعجاز في قوله تعالى : قال موعدكم يوم الزينة

Tarawih _ 2021 / 11

الأدفنتيست يبشّرون بالإسلام

تلاوات مختارة للشيخ القارئ سعد الغامدي

تلاوة من سورة الأعراف : عشاء ١٢-١١-١٤٤١ هـ