شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث

[أحمد يعقوب]

8...

ال.. يقول لأختنا / فداء الرسول

اقتباس دعينا نراجع النقاط بسرعة أولا حول الكلام عن (كعرض السموات والأرض) ،هل ردكِ هو أنه لا يجوز ذكر السموات دون الأرض لأن معناهما معا هو العالم بأسره ؟ كأنما تقول الايات الجنة عرضها عرض العالم كله ،، أظن أن هذا الرد مقنع ولكنه لا يمحى تماما وجود احتمال آخر أن القران يرى أن الأرض جديرة فى الحجم أن تقرن بالسماء ، فلو عندكم دليل من القران أو الحديث أو أقوال الاولين أن السماء أكبر من الارض عرضا أو سعة لكن خيرا

يا سلااااااااااااااااااام
يعني جدلاً >>
لو أن هناك أكثر من تفسير ...منهم الصحيح والذي لا يتعارض مع العلم ومنهم الخاطئ الذي يتعارض مع العلم

الواجب أن نأخذ بالخاطئ الذي يتعارض مع العلم .....وهذا مع العلم بأنه لا يوجد أي تفسير لتلك الشبهة الخرقاء ويتعارض مع العلم ....والتفاسير منذ مئات السنين تشهد بذلك

اقتباس فلو عندكم دليل من القران أو الحديث أو أقوال الاولين أن السماء أكبر من الارض عرضا أو سعة لكن خيرا

البينة علي من إدعي

أحضر أنت الدليل علي العكس

للمزيد من مواضيعي

 

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس وان لم تكن شئ كبير فما الداعى لذكر الأرض ،فهى فعلا ذرة رمل فى صحراء لا نهاية لها ،،، يعنى كأنما نستشف من الآيات أن القران يرى أن الأرض جديرة لو قورنت بالسموات (سواء حجمها أو قوتها أو خلقها فهى لا تقارن بالسماء )

الارض والسماوات تم خلقهما فى الايام الستة
الارض ذرة رمل بالنسبة للفضاء الكونى او لنكن اكثر دقة بالنسبة للبناء الكونى
وبالنسبة لمسألة الابعاد فقد انتهينا منها وقلنا بان فهم السلف أن كل سماء اعظم من التى تحتها واعظم من الارض
اما سبب ذكر الارض فهو لأهميتها فالارض الصغيرة فى نظرك تحتوى عوالم لا حصر لها من الانسان والحيوان والطير والكائنات الدقيقة فصغر الحجم لا ينفى الأهمية
فحتى يوم الناس هذا لم يثبت بشكل قطعى وجود كوكب له اهمية الارض فى الكون كله
وكما ذكرت سابقا هناك فرق بين السماء والسماوات ومابين السماوات ومابين السماوات والارض
وكما ذكرت سابقا الارض بالنسبة للانسان العادى لانهائية الاتساع ولكننا نعرف ان الارض والسماوات وما بينهما
ومافيهما لايساوى عند الله جل وعلا جناح بعوضة فالارض مهمة على صغر حجمها بالنسبة للكون
ومهمة وكبيرة جدا بالنسبة للانسان واخيرا نقول باذن الله جل وعلا
اثبتنا أن المراد بالسماوات هو النوع وليس الحجم وهذا واضح من حديث الاصبع وأية عرض الامانة
اثبتنا أن فهم السلف هو أن كل سماء أعظم من الارض وهناك اشارات عدة فى القرأن المجيد على اتساع السماوات
وقد سبق القرأن العلم فى اثبات استمرار اتساع السماء ومن يريد نأتيه بها باذن الله جل وعلا
اثبتنا ان الارض وان كانت صغيرة بالنسبة للكون فانها اعظم خلقا بكثر بالنسبة للبشر
احسب أن القضية انتهت لو كانت النوايا صافية

المزيد من مواضيعي

الكون المنظور والمصطلحات الاربعة فى الكتاب والسنة

الحزبية فى الاسلام للشيخ الالبانى

رد شبهة الكرسى موضع القدمين

ماهذا؟

حول الاية الكريمة ( ماجعل الله لرجل من قلبين فى جوفه ) نتحاجج

مناقشة شبهة تسمية المخلوق بالخالق

اشكالات القدر والجواب عليها

هل يجوز التجسد والصلب فى حق الاله؟

توقيع عُبَيّدُ الّلهِ

عبد حقير جاهل يرجو جنتك يابديع السماوات والارض ومابينهما

[* إسلامي عزّي *]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ اثبتنا أن فهم السلف هو أن كل سماء أعظم من الارض وهناك اشارات عدة فى القرأن المجيد على اتساع السماوات وقد سبق القرأن العلم فى اثبات استمرار اتساع السماء ومن يريد نأتيه بها باذن الله جل وعلا اثبتنا ان الارض وان كانت صغيرة بالنسبة للكون فانها اعظم خلقا بكثر بالنسبة للبشر احسب أن القضية انتهت لو كانت النوايا صافية

كفيتم ووفيتم إخوتي ،
جزاكم الله خيرا ،
الكون في اتساع مطرد ،
نتمنى أن يحملَ المُعترض قلمه ويجيب عن السؤال ،
أنىّ لقرآن ربّ العزة أن يعرف هذه الحقيقة العلمية ؟؟؟؟
و أتمنى ألا تكون الإجابة : الأمر برمّته لا يعدو مجرد ضربة حظ ..!

المزيد من مواضيعي

Taraweeh Gebet 2016 / 10

Tarawih _ 2023 / 20

الهولي بايبل يقدم حلا سحريا لمشكلة البرد

تراويح 25 رمضان 1434 هـ

Das Paradies im Islam

وَمَا يَعْلَمُ جُنُودَ رَبِّكَ إِلاَّ هُوَ

أنصت بقلبك !

هُنَالِكَ تَبْلُو كُلُّ نَفْسٍ مَّا أَسْلَفَتْ

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * كفيتم ووفيتم إخوتي ، جزاكم الله خيرا ، الكون في اتساع مطرد ، نتمنى أن يحملَ المُعترض قلمه ويجيب عن السؤال ، أنىّ لقرآن ربّ العزة أن يعرف هذه الحقيقة العلمية ؟؟؟؟ و أتمنى ألا تكون الإجابة : الأمر برمّته لا يعدو مجرد ضربة حظ ..!

ربنا يبارك فيك استاذنا وانا اطلب من هؤلاء شىء من الانصاف هنا
https://www.kalemasawaa.com/vb/t21255.html#post146697

المزيد من مواضيعي

ورقة بن نوفل

حول الاية الكريمة ( ماجعل الله لرجل من قلبين فى جوفه ) نتحاجج

قبل ان تذهب الى معاقل النصارى

حتى لا ننخدع

اشكالات القدر والجواب عليها

كتاب أخلاق النبى فى الحرب

شرح القواعد المثلى لإبن عثيمين

الرد على سيد القمنى

[anteelsayed]

اقتباس تستغل مواضيع الأعضاء لجعلها مرتعا لشبهاتك لا تتذاكى ..! شبهة الخرقاء إحنا بنهرج معاك !!!

والله لولا حاجتى للعلم لما بقيت دقيقة فى منتداكم #### هذا


@ عبيدالله @ فداء الرسول

أشكركم ،أمثالكم وأمثال دعبدالرحمن هم من يجعلونى أتحمل مشقة الاهانات ، لو تسمحولى أراسلكم على الخاص بخصوص الموضوع هذا وغيره يبقى خير منكم ، وأرجو من عبيدالله أن يرسل لى ملخص ما وصل اليه بخصوص خلق السماء والأرض

المزيد من مواضيعي

لماذا هناك جن كافرة ؟

آخر تعديل بواسطة * إسلامي عزّي * بتاريخ 23.04.2013 الساعة 02:27 . و السبب : احتفظ برأيكَ لنفسكَ ..!

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed والله لولا حاجتى للعلم لما بقيت دقيقة فى منتداكم ### هذا @ عبيدالله @ فداء الرسول أشكركم ،أمثالكم وأمثال دعبدالرحمن هم من يجعلونى أتحمل مشقة الاهانات ، لو تسمحولى أراسلكم على الخاص بخصوص الموضوع هذا وغيره يبقى خير منكم ، وأرجو من عبيدالله أن يرسل لى ملخص ما وصل اليه بخصوص خلق السماء والأرض

لا ياعزيزى لا
اكبر خطا يقع فيه المريض ان ينتقد الطبيب لأنه يريد ان يتشدد مع المريض لمصلحة المريض
كل من فى المنتدى يريد مصلحتك ومصلحة الدين ولا أحد هنا يلعب أو يضيع وقت
الشدة من الادارة لها مايبررها وكل مافعلوه واتخذوه من قرارات أنت المستفيد منه
اقرء رسالتى على الخاص وانا تحت امرك

المزيد من مواضيعي

هل يجوز التجسد والصلب فى حق الاله؟

الثالوث الرافدى فى القرأن من الشبهة للاعجاز

مناقشة الشبهات حول فتور الوحى

قبل ان تذهب الى معاقل النصارى

رد شبهة اشتكت النار

البرق بين القرأن والسنة والعلم الحديث هل من عاقل؟

القرأن الكريم يكشف جهل وإساءة كتبة الأسفار فى صفات الإله

ورقة بن نوفل

[anteelsayed]

اقتباس لا ياعزيزى لا اكبر خطا يقع فيه المريض ان ينتقد الطبيب لأنه يريد ان يتشدد مع المريض لمصلحة المريض كل من فى المنتدى يريد مصلحتك ومصلحة الدين ولا أحد هنا يلعب أو يضيع وقت الشدة من الادارة لها مايبررها وكل مافعلوه واتخذوه من قرارات أنت المستفيد منه اقرء رسالتى على الخاص وانا تحت امرك

#########

المزيد من مواضيعي

لماذا هناك جن كافرة ؟

آخر تعديل بواسطة Moustafa بتاريخ 22.04.2013 الساعة 18:01 . و السبب : إحفظ لسانك

[أبوحمزة السيوطي]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها ت.خالد وصلتني الشبهة كالتالي، وأتمنى أن تبطلوها. مالفرق بين السماء والسموات السبع لدى المسلمين؟ فهم تارة يقولون على #### أن الجنة عرضها كعرض السموات والأرض وتارة أخرى عرضها كعرض السماء والأرض. وهنا ليس لهم قول إلا أن السماوات السبع داخلها في السماء العظمى وفي قولهم هذا نفسة يكونوا قد أقحموا أنفسهم في تعارض أخر ألا وهو كيف للأرض أن تقارن بالسماء العظمى. كأن يقول شخص ما لصاحبة : سوف أسكن في منزل عرضه عرض منزلك وذرة تراب. لايمكن لشخص قول مثل هذا الكلام إلا ظناً أن ذرة التراب بحجم المنزل وهو الحال ######## .

الضيف الكريم خالد

الاخوة قد أسهبوا وأطنبوا في جوابك من وجوه عدة بارك الله فيهم وأعتقد أن ردودك عليهم ليست في محل السؤال ...

لو سمح لي الأخوة أن أختصر عليك الأمر كله كالتالي :

1- " مالفرق بين السماء والسموات السبع لدى المسلمين؟ "
لا فرق .. والسماء تذكر إجمالاً وتفصيلاً بحسب السياق في كل آية .
يراد بها السماء الدنيا أو يراد بها السبع سماوات أو يراد الفضاء كله أو يراد بها الجنة أو يراد بها الملأ الأعلى .

2- " ألا وهو كيف للأرض أن تقارن بالسماء العظمى. "
لا توجد مقارنة ! بل هو تصوير عظم أمر الجنة بشيء يستطيع الإنسان تخيله .

والجواب في جملة مقتبسة من كلام الأخت فداء الرسول وهو :
قال البروسوي: "يراد بالسموات والأرض العالم بأسره، كما يراد بالمهاجرين والأنصار جميع الصحابة"

اقتباس أن كنت تقصد هل العلم يؤمن يوجود جنة لكي يحسب حقيقة وجود مكان كعرض السماء والأرض. فالحقيقة العلم ليس مشغولا في ذلك الشأن حتى الآن وإنما في قضية الوجود نفسها. أي أصل الخلق. وعلمياً علمياً ولغوياً وعقلانياً عندما يأتي شخص فيقول رأيت حيوان عرضه كعرض الديناصور والنملة فهل سيصدقه أحد اليوم؟

الإشكال هنا فقط في تصورك أنت لا في الآية وقياسك فاسد من وجهين :
1- كما قلنا السماء والارض معاً = الكون ، وذكرت للتمثيل .
2- الأرض بالنسبة للسماء كالذرة نعم ولكن الأرض بالنسبة للإنسان ماذا ؟؟؟

الديناصور والنملة لنا تصور كامل لهما من حيث ضئالة النملة وعظم الديناصور بالنسبة لنا
أما الأرض التي حملت الإنسان وذريته حياً وميتاً وحملت البحار والأنهار والأشجار ... إلخ ،، فأريدك أن تنظر إلى تصورك النفسي لها حينها ستفهم معنى الآية .

المزيد من مواضيعي

حوار بين أبي حمزة والضيف black666

أخلاق المسلم مع الغير في المنتديات

دعوة خاصة للأستاذ Dragon تعال إلى كلمة سواء

التقليد والاجتهاد و وحدة الأمة

على يد الشيخ الحويني فتوحات ربانية على الأرض الألمانية

ملتقى طلبة العلم

من أعلام العصر - آل شاكر

رد الشيخ الحويني على اليوم السابع

توقيع أبوحمزة السيوطي

إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً

آخر تعديل بواسطة أبوحمزة السيوطي بتاريخ 22.04.2013 الساعة 17:02 .

[فداء الرسول]

العضو anteelsayed

نتمنى منك او من العضو خالد انهاء الاشكال بالموضوع ، فنحن قمنا باكثر من وجهة بالرد على اسئلتكم

ويهمنا ان نوصل الرد لكما

المزيد من مواضيعي

منهجية تعليم المسلم الجديد أصول الدين

A prophet brands people's eyes with hot iron, cuts their hands and feet!

البرهــان العلمــي للإســلام

The outcome of his (PBUH) mercy is his companions' infighting!

Were there Muslims before Islam (المسلمون في الكتاب المقدس)

الدليل الميسر للمسلم الجديد (10)

Is Allah Forgiving or Vengeful

The Sacrifice Of Abraham

توقيع فداء الرسول

تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

[ت.خالد]

شكراً لكم جميعاً.

لقد تم إنهاء الشبه

المزيد من مواضيعي

أي يبعث الله أحدهم؟ أم تقوم القيامة.

شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث