هل قال المسيح أنا الله ؟؟ أحمد ديدات _ ارك بوك

[البتول]

هل قال المسيح أنا الله ؟؟ أحمد ديدات _ ارك بوك

هل قال المسيح أنا الله ؟؟
مناظرة بين الشيخ أحمد ديدات _رحمه الله _ والقس ارك بوك ...

نسأل الله أن ينفع بها ..
وان يجازي من قام على الدبلجة خير الجزاء ..

للمزيد من مواضيعي

 

[بن الإسلام]

جزاكم الله خيراً

ورحم الله الشيخ احمد ديدات

المزيد من مواضيعي

قربات قبل رمضان (2 - 3 )

إلى الذين يزكون أنفسهم

أحب الناس / مجموعة أملى الجنة

حبل غسيل أرواح البشر ... منقول

فى رياض سورة البقرة ... منقول

القرآن عز الأمة وسعادتها

خيرُ ما يُعطى المرءُ بعد التوحيد

تفتكر ده زمان خلافة على منهاج النبوة

[fahmy_nagib]

سلامي للجميع

وهل كل من قال انه الله يكون هو الله ؟

طيب فرعون قال انه الله :

وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ
فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38)

وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات:
فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24)

علي حسب منهجكم فان فرعون اله وربكم الاعلي

تحياتي

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[د/ عبد الرحمن]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع وهل كل من قال انه الله يكون هو الله ؟ طيب فرعون قال انه الله : وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38) وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات: فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24) علي حسب منهجكم فان فرعون اله وربكم الاعلي تحياتي

أحييك رد قوى جدا
أفحمتنا يا أ.فهمى
خلاص ما دام أنه ليس كل من يقول أنه الله يكون هو الله
فلا داعى أن يعلن الله عن نفسه
و خليها كدة بقى على بركة اللى يعرف يعرف و اللى ما يعرفش مش مهم
بجد أفحمتنا لدرجة أنى أفكر فى الدخول للمسيحية

المزيد من مواضيعي

أخونا الحبيب نيو عريس

الطوائف و النصوص المسيحية التى تنكر صلب المسيح

داعش أم الكتاب المقدس؟

نبوءة رسول الله عن غزو الهند

الموسوعة الكاثوليكية تعترف بتحريف الكتاب المقدس

اضطهاد الأقباط بين الحقيقة و الافتراء

مرجع للنقد النصى للعهد الجديد

نسف التلموديات فى القرآن :المقدمة

توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615 خلاصة حكم المحدث:صحيح ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ) ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

[زهراء]

سأرد على هذه الكلمات لأجل القارىء المنصف المتابع فقط..!

اقتباس وهل كل من قال انه الله يكون هو الله ؟

المسيح لم يقل أنه الله صراحة..
ولو كان هو الله لقالها صراحة وعلانية..
لماذا؟
لأنه قال في يوحنا 19:18-21

فَسَأَلَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ يَسُوعَ عَنْ تلاَمِيذِهِ وَعَنْ تَعْلِيمِهِ.

أَجَابَهُ يَسُوعُ: «أَنَا كَلَّمْتُ الْعَالَمَ علاَنِيَةً. أَنَا عَلَّمْتُ كُلَّ حِينٍ فِي الْمَجْمَعِ وَفِي الْهَيْكَلِ حَيْثُ
يَجْتَمِعُ الْيَهُودُ دَائِماً. وَفِي الْخَفَاءِ لَمْ أَتَكَلَّمْ بِشَيْءٍ.

لِمَاذَا تَسْأَلُنِي أَنَا؟ اِسْأَلِ الَّذِينَ قَدْ سَمِعُوا مَاذَا كَلَّمْتُهُمْ. هُوَذَا هَؤُلاَءِ يَعْرِفُونَ مَاذَا قُلْتُ أَنَا»

إذن المسيح يعترف أنه تكلم علانية ويعترف أنه لم يقل شئ في السر أبداً
فكل من قال أن المسيح قال شيء في السر أو بشكل غير صريح..
فقد كذب على المسيح بل وكذب المسيح..!

المزيد من مواضيعي

أيهم أصح؟ الماء في القرآن أم في الكتاب المقدس!!!

هل يجيب الله دعوة الكافر؟!

رد شبهة وجود ألفاظ غير مناسبة في الأحاديث النبوية الشريفة

علماء الغرب : كل مولود يولد على الفطرة .!

من يتبع يسوع حقًا ؟!

يقــــــولــــون.!

هدية لكل ملحد .

عبادة القديسين عند النصارى.!

توقيع زهراء

مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا

[* إسلامي عزّي *]

السلام عليكم ورحمة الله

بسم الله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يتخذ صاحبة ولا ولد

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib علي حسب منهجكم فان فرعون اله وربكم الاعلي

الضيف فهمي ...

كلامك أعلاه يُذكرني بموقف طريف جدا وقع لي مع أحد أبناء جلدتك من القساوسة ..
في احدى الحوارات قلت له " ابحث عن كتاب كذا ....و ستجد فيه حتما ضالّتك " فما كان من هذا القس الاّ أن أزبد و أرغد و زمجر ...وقال لي " كيف تتهمني بالضلال يا مُسلم "

ما عسانا نفعل لكم .. قِصر نظر طبعا !!!

دأبكم يا نصارى هو كونكم تقتطعون أيات القران الكريم اقتطاعا و تُدرجونها في غير سياقها لغرض في نفس أيوب طبعا : ويل للمُصلين ... لا تقربوا الصلاة ... وهلمّ جرا ....

يقول جل وعلا :

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ:

((( هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى (15) إِذْ نَادَاهُ رَبُّهُ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى (16) اذْهَبْ إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى (17) فَقُلْ هَلْ لَكَ إِلَى أَنْ تَزَكَّى (18) وَأَهْدِيَكَ إِلَى رَبِّكَ فَتَخْشَى (19) فَأَرَاهُ الْآيَةَ الْكُبْرَى (20) فَكَذَّبَ وَعَصَى (21) ثُمَّ أَدْبَرَ يَسْعَى (22) فَحَشَرَ فَنَادَى (23) فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (24) فَأَخَذَهُ اللَّهُ نَكَالَ الْآخِرَةِ وَالْأُولَى (25) ))) سورة النازعات

((( فَلَمَّا جَاءَهُمْ مُوسَى بِآيَاتِنَا بَيِّنَاتٍ قَالُوا مَا هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُفْتَرًى وَمَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ (36) وَقَالَ مُوسَى رَبِّي أَعْلَمُ بِمَنْ جَاءَ بِالْهُدَى مِنْ عِنْدِهِ وَمَنْ تَكُونُ لَهُ عَاقِبَةُ الدَّارِ إِنَّهُ لَا يُفْلِحُ الظَّالِمُونَ (37) وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (38) ))) سورة القصص .


زميلي النصراني :



نحن لا نعبد ألاّ الها واحدا وهو يستحق أن نُعفـّر وجوهنا بالتراب ونحن ساجدون له عكس الهكم
الذي ضُرب على قفاه و بُصق عليه و جُّرّد من ثيابه ...

أنتم دائما تُخاطبوننا وتقولون لنا : " فتّشوا في الكتب " ...

الان أطالبك أن تقلب كتابك المسمى مُقدسا رأسا على عقب وتأتيني بنص صريح غير قابل للتأويل
أو التشفير يقول فيه يسوعكم " أنا الله فاعبدوني " ... وأنا متأكد بأنك لـــمْ و لــــــــنْ تجد !!!


ومن أصدقُ من الله قيلا :

(وَقَضَى رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ) الاسراء 23
(وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ حُنَفَاءَ) البينة 5
(إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ فَاعْبُدِ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ ) الزمر 2
( قُلْ إِنِّي أُمِرْتُ أَنْ أَعْبُدَ اللَّهَ مُخْلِصًا لَّهُ الدِّينَ ) الزمر 11
( بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُن مِّنْ الشَّاكِرِينَ) الزمر 66

المزيد من مواضيعي

سورة ق كاملة : الشيخ القارئ عبدالله الجهني

سورة الأنبياء : الشّيخ القارئ بدر البشر

يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ

تراويح 1441 هـ / 11

اللهم اقذف رجاءك في قلبي

الهولي بايبل تحت مقصلة العلم

Tarawih _ 2021 / 03

حقيقة الدنيا !

توقيع * إسلامي عزّي *

لوقا 3:8 ترجمة سميث وفاندايك وَيُوَنَّا امْرَأَةُ خُوزِي وَكِيلِ هِيرُودُسَ وَسُوسَنَّةُ وَأُخَرُ كَثِيرَاتٌ كُنَّ يَخْدِمْنَهُ مِنْ أَمْوَالِهِنَّ. **** https://mp3quran.net/ar/balilah سُبحان الذي يـُطعـِمُ ولا يُطعَم ، منّ علينا وهدانا ، و أعطانا و آوانا ، وكلّ بلاء حسن أبلانا ، الحمدُ لله حمداً حمداً ، الحمدُ لله حمداً يعدلُ حمدَ الملائكة المُسبّحين ، و الأنبياء و المُرسلين ، الحمدُ لله حمدًا كثيراً طيّبا مُطيّبا مُباركاً فيه ، كما يُحبّ ربّنا و يرضى ، اللهمّ لكَ الحمدُ في أرضك ، ولك الحمدُ فوق سماواتك ، لكَ الحمدُ حتّى ترضى ، ولكَ الحمدُ إذا رضيتَ ، ولكَ الحمدُ بعد الرضى ، اللهمّ لك الحمدُ حمداً كثيراً يملأ السماوات العلى ، يملأ الأرض و مابينهما ، تباركتَ ربّنا وتعالَيتَ .

[بن الإسلام]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع وهل كل من قال انه الله يكون هو الله ؟ طيب فرعون قال انه الله : وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38) وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات: فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24) علي حسب منهجكم فان فرعون اله وربكم الاعلي تحياتي

الضيف فهمى

أرجو أن يكون لك نصيب من اسمك

اترك لنفسك فرصة الفهم

الموضوع له عنوان وبه جوهر عبارة عن فيديو حوارى

أنت تشبثت بالعنوان ولم تعط نفسك فرصة فهم ما يدور فى الفيديو

وأنت تقول ليس كل من قال أنه الله يكون هو الله

نعم كلام جميل

لأنه إن قال أنه الله لابد من النظر فى كلامه لمعرفة مدى صدق ذلك وتطبيه على صفاته وقدرته الذاتية

فما بالك بمن لم يقل أصلاً أنه الله .. هل أعطانا توكيلاً عنه لنقول نحن أنه الله ونتقول عليه ما لم يقل

نصيحة : الدنيا لا تدوم وكل يوم يذهب أحدنا الى قبره ولا يجد من ينفعه إلا ايمانه الصحيح وعمله الصالح

فأرجو اعطاء نفسك فرصة الفهم والتأمل والتدبر فى النصوص نظرة المحايد وليس المتعصب

فهى فرصة ربما لا تأتيك بعد ذلك فيكون الندم يوم القيامة

المزيد من مواضيعي

الشهادتين ... خطبة جمعة لنبيل الرفاعى

رمضان غيرنى / مجموعة أملى الجنة

نفحة يوم الجمعة 5 رمضان - أمانى صلاح

أدب اللسان - الشيخ مصطفى الندوى

محرم وعاشوراء

مجالس الصالحين

ما هو الاسلام : ادخل وتعرّف عليه - بقلم الاستاذة سارة

خطبتى صلاة الجمعة بعنوان : ( حب الوطن ) / نبيل الرفاعى

[fahmy_nagib]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها بن الإسلام لأنه إن قال أنه الله لابد من النظر فى كلامه لمعرفة مدى صدق ذلك وتطبيه على صفاته وقدرته الذاتية

المسيح اخذ كل الالقاب الالهية وقام بكل الاعمال الالهية

المسيح هو الخالق والديان وهو الحياة وهو الحق وهو النور وهو رئيس السلام وهو الاول والاخر

وهو الكائن علي الكل اله مباركا الي الابد امين

تحياتي

المزيد من مواضيعي

مناظرة هل المسيح كلمة الله المتجسد بين الأخ أسد الدين و الضيف فهمي نجيب

[أسد الدين]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib سلامي للجميع وهل كل من قال انه الله يكون هو الله ؟ طيب فرعون قال انه الله : وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحاً لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ (القصص: 38) وينسب ايضا الى فرعون في سورة النازعات: فَقَالَ أَنَا رَبُّكُمُ الْأَعْلَى (النازعات: 24) علي حسب منهجكم فان فرعون اله وربكم الاعلي تحياتي

مازال فهمي يلف على مواضيع المنتدى هنا و هناك و يكتب مثل هذه المشاركات المضحكة
فقد رددنا على هذا الكلام في صفحة المناظرة و بينا بطلانه من الأساس، لأنه حسب منهجيته الفاسدة غير العاقلة فإن كل إنسان إله إلى أن ينكر ذلك !! فهل يُعقل هذا؟

و بهذا يأتي عباد البقر يقولون البقرة إله لأن ذلك يوافق هواهم.
ثم يأتي عباد الفئران يقولون الفأر إله لأن ذلك يوافق هواهم.
... و هكذا ..

فكيف سترد عليهم يا فهامة؟!

فرعون قال أنا ربكم، فهل هو الله فعلا؟
الجواب لا.. لأنه لم يتصف بصفات الله.

المسيح لم يقل أنا ربكم، فهل هو الله فعلا؟
الجواب لا.. لأنه لم يقل للناس أنا الله، فكونه لم يقل للناس أنا الله تنهي الموضوع و توقفنا عن الاستمرار في اللف و الدوران ..
هذا فضلا عن أنه لم يتصف بصفات الله (و الأعمال التي تتشدق بها قام بها غيره من الأنبياء)..


إذن فعندما يتعلق الأمر بفرعون أو كل من يدعي الألوهية، نفحص ما مدى صدق ادعائه، هل هو فعلا إله أم لا .. و عندما يدعي الوثنيون أن أصنامهم هي آلهة نفحص مدى صدق ادعائهم و هل أوثانهم تتصف بصفات الله أم لا؟

إقرأ قول الله تعالى : {يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ لَن يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِن يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لَّا يَسْتَنقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ }الحج73

قال الله تعالى : {قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }الأحقاف4

قال الله تعالى : {أَمْ خَلَقُوا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بَل لَّا يُوقِنُونَ }الطور36


أما عندما يتعلق الأمر بالمسيح فلا مجال للفحص، لأنه أساسا لم يدعي الألوهية و لم يقلها بل قال العكس تماما.. فكيف نقوّله ما لم يقله، ثم بعد ذلك نبدأ في فحص صفاته؟!!

و كل تلك النصوص التي صرح بها المسيح عليه السلام في كتابكم تؤكد أنه لم يقل لكم إنه الله و لم يطلب منكم العبادة ..
و هذا ما يقوله الله تعالى على لسان المسيح عليه السلام : {مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }المائدة117


و من البديهي أن الله لا يستحي من أن يقول للناس أنا الله..

قال الله تعالى : {إِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاعْبُدُونِ }الأنبياء92

و عندك في العهد القديم نصوص صريحة قاطعة يقول فيها الله أنا ربكم و ليس لي آخر.


فاستدلالك هذا و منهجيتك ما هي إلا أوهام و تخبط ناتج عن وهن و ضعف حجة بسبب فقر في الأدلة ..

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها fahmy_nagib المسيح اخذ كل الالقاب الالهية وقام بكل الاعمال الالهية المسيح هو الخالق والديان وهو الحياة وهو الحق وهو النور وهو رئيس السلام وهو الاول والاخر وهو الكائن علي الكل اله مباركا الي الابد امين تحياتي

الله المستعان..
لازم التكرار مرة أخرى؟!
رددنا على هذا الكلام في صفحة المناظرة، لكن يبدو أن العضو لا يريد أن يفهم.. و لعله لم يقرأ الكلام من الأساس..

يقول المسيح أخذ كل الألقاب الإلهية و قام بكل الأعمال الإلهية..

و هل هو من لقب نفسه بتلك الألقاب أم لقبه غيره؟

فهل نحن ملزمون باتباع المسيح و أخذ كلامه أم اتباع كلام غيره و أخذ كلامهم، و اتباع كلام الأحلام و حياكة العقائد منه؟؟

المسيح قال : ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم( يو 8 : 40 )

و قلتَ بنفسك تعليقا على هذا النص بأن المسيح هو الإنسان الوسيط بين الناس و بين الله

و يزيد هذا الكلام تأكيدا قول المسيح :
وهذه هي الحياة الأبدية أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته ( يو17: 3)


أما عن الأعمال فيرد عليك المسيح :
إنجيل يوحنا 7
16 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ وَقَالَ: «تَعْلِيمِي لَيْسَ لِي بَلْ لِلَّذِي أَرْسَلَنِي.
17 إِنْ شَاءَ أَحَدٌ أَنْ يَعْمَلَ مَشِيئَتَهُ يَعْرِفُ التَّعْلِيمَ، هَلْ هُوَ مِنَ اللهِ، أَمْ أَتَكَلَّمُ أَنَا مِنْ نَفْسِي.


قلت المسيح هو الخالق ..
من كتابك أدينك .. خذ هذا اقتباس من صفحة المناظرة (لم ترد عليه حتى الآن)

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبها أسد الدين ممتاز، فهل صفات المسيح تدل على أنه هو الله حقا؟ تقول إن المسيح يخلق!! فماذا خلق؟ تقولون إنه خلق مادة لم تكن موجودة : معجزة إشباع خمسة آلاف من خمس خبزات وسمكتين (لو9: 10 17). سبقه بهذا اليشع حيث جعل دُهْنَة زيت تملأ أوعية كثيرة (2ملوك 4 : 1-7) 1 وَصَرَخَتْ إِلَى أَلِيشَعَ امْرَأَةٌ مِنْ نِسَاءِ بَنِي الأَنْبِيَاءِ قَائِلَةً: «إِنَّ عَبْدَكَ زَوْجِي قَدْ مَاتَ، وَأَنْتَ تَعْلَمُ أَنَّ عَبْدَكَ كَانَ يَخَافُ الرَّبَّ. فَأَتَى الْمُرَابِي لِيَأْخُذَ وَلَدَيَّ لَهُ عَبْدَيْنِ». 2 فَقَالَ لَهَا أَلِيشَعُ: «مَاذَا أَصْنَعُ لَكِ؟ أَخْبِرِينِي مَاذَا لَكِ فِي الْبَيْتِ؟». فَقَالَتْ: «لَيْسَ لِجَارِيَتِكَ شَيْءٌ فِي الْبَيْتِ إِلاَّ دُهْنَةَ زَيْتٍ». 3 فَقَالَ: «اذْهَبِي اسْتَعِيرِي لِنَفْسِكِ أَوْعِيَةً مِنْ خَارِجٍ، مِنْ عِنْدِ جَمِيعِ جِيرَانِكِ، أَوْعِيَةً فَارِغَةً. لاَ تُقَلِّلِي. 4 ثُمَّ ادْخُلِي وَأَغْلِقِي الْبَابَ عَلَى نَفْسِكِ وَعَلَى بَنِيكِ، وَصُبِّي فِي جَمِيعِ هذِهِ الأَوْعِيَةِ، وَمَا امْتَلأَ انْقُلِيهِ». 5 فَذَهَبَتْ مِنْ عِنْدِهِ وَأَغْلَقَتِ الْبَابَ عَلَى نَفْسِهَا وَعَلَى بَنِيهَا. فَكَانُوا هُمْ يُقَدِّمُونَ لَهَا الأَوْعِيَةَ وَهِيَ تَصُبُّ. 6 وَلَمَّا امْتَلأَتِ الأَوْعِيَةُ قَالَتْ لابْنِهَا: «قَدِّمْ لِي أَيْضًا وِعَاءً». فَقَالَ لَهَا: «لاَ يُوجَدُ بَعْدُ وِعَاءٌ». فَوَقَفَ الزَّيْتُ. 7 فَأَتَتْ وَأَخْبَرَتْ رَجُلَ اللهِ فَقَالَ: «اذْهَبِي بِيعِي الزَّيْتَ وَأَوْفِي دَيْنَكِ، وَعِيشِي أَنْتِ وَبَنُوكِ بِمَا بَقِيَ». ثم أطعم بعشرين رغيفا مائة رجل (2ملوك 4 : 42ـ44) 42 وَجَاءَ رَجُلٌ مِنْ بَعْلِ شَلِيشَةَ وَأَحْضَرَ لِرَجُلِ اللهِ خُبْزَ بَاكُورَةٍ عِشْرِينَ رَغِيفًا مِنْ شَعِيرٍ، وَسَوِيقًا فِي جِرَابِهِ. فَقَالَ: «أَعْطِ الشَّعْبَ لِيَأْكُلُوا». 43 فَقَالَ خَادِمُهُ: «مَاذَا؟ هَلْ أَجْعَلُ هذَا أَمَامَ مِئَةِ رَجُل؟» فَقَالَ: «أَعْطِ الشَّعْبَ فَيَأْكُلُوا، لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: يَأْكُلُونَ وَيَفْضُلُ عَنْهُمْ». 44 فَجَعَلَ أَمَامَهُمْ فَأَكَلُوا، وَفَضَلَ عَنْهُمْ حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ. حتى الآن، وجدنا أن اليشع أحيى ميتا مثلما فعل المسيح، و خلق موادا لم تكن موجودة مثلما فعل المسيح. فإذا كنت تستدل بمعجزات المسيح على ألوهيته، فنحن نقول لك بنفس المنطق، معجزات اليشع دليل على ألوهيته. فلماذا لا تعبد اليشع؟ و قد قام رسول الله صلى الله عليه و سلم أيضا بتكثير الطعام و إشباع الصحابة منه : وعن عبد الله بن أبي طلحة, أنه سمع أنس بن مالك -رضي الله عنه-, يقول: (قال أبو طلحة لأُمِّ سليم: لقد سمعت صوت رسُول اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- ضعيفاً أعرف فيه الجوع، فهل عندك شيء؟ قالت: نعم. فأخرجت أقراصاً من شعير،ثم أخرجت خماراً لها فلفت الخبز ببعضه،ثم دسته تحت يدي ولاثتني (أي: لفَّتني) ببعضه، ثم أرسلت إلى رسُولِ اللهِ- صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّمَ -قال: فذهبت به فوجدت رسُولَ اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- في المسجد ومعه الناسُ فقمت عليهم. فقال لي رسُول اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وَسَلَّمَ-: "أرسلك أبو طلحة؟" فقلت: نعم. قال: "بطعام؟" قلت: نعم. فقال رسُول اللهِ- صَلَّى اللهُ عليهِ وَسَلَّمَ -لمن معه: "قوموا" فانطلق وانطلقت بين أيديهم حَتَّى جئت أبا طلحة فأخبرته. فقال أبو طلحة: يا أم سليم قد جاء رسُول اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وَسَلَّمَ - بالناس وليس عندنا ما نُطعمهم! فقالت: الله ورسوله أعلم. فانطلق أبو طلحة حَتَّى لقي رسُولَ اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- فأقبلَ رَسُولُ اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- وأبو طلحة معه, فقال رَسُولُ اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وَسَلَّمَ-: "هلمي يا أُمَّ سليم, ما عندك؟" فأتت بذلك الخبز فأمر به رسُول اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- فَفُتَّ وعصرت أم سليم عُكَّة فأدمته، ثم قالَ رسُول اللهِ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- فيه ما شاء أنْ يقولَ، ثم قال: "ائذن لعشرة" فأذن لهم فأكلوا حَتَّى شبعوا ثم خرجوا، ثم قال: "ائذن لعشرة"؛ فأذِنَ لهم فأكلُوا حَتَّى شَبِعُوا ثم خرجوا، ثم قال: "ائذنْ لعشرةٍ"؛ فأذن لهم فأكلُوا حَتَّى شبعوا ثم خرجُوا، ثم قال: "ائذن لعشرة" فأكل القومُ كُلُّهم حَتَّى شَبِعُوا, والقومُ سبعون أو ثمانون رَجُلاً!). البخاري– مع الفتح (6/678) رقم (3578)– كتاب المناقب – باب علامات النُّبوُّة في الإسلام. و قام بتكثير الماء حتى توضأ كل من معه من ماء قليل: عن أنس بن مالك-رَضيَ اللهُ عَنْهُ-, قال: (خرج النَّبيُّ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- في بعض مخارجِهِ, ومعه ناس من أصحابه، فانطلقوا يسيرون, فحضرتِ الصَّلاةُ فلم يجدُوا ماءً يتوضأون، فانطلق رجلٌ من القوم, فجاء بِقَدَحٍ من ماءٍ يسيرٍ، فأخذه النَّبيُّ -صلى اللهُ عليهِ وسلم- فتوضَّأَ، ثم مَدَّ أصابعَهُ الأربعَ على القَدَحِ، ثم قال: "قُومُوا فتوضَّأوا"، فتوضَّأ القومُ حَتَّى بلغُوا فيما يُريدون من الوضوءِ, وكانُوا سبعينَ أو نحوه) البخاري- الفتح(6/672)رقم (3574)- كتاب المناقب – باب علامات النُّبوُّة في الإسلام. و للمزيد إقرأ: http://www.islamprophet.ws/ref/43 فهذه معجزات تدل على النبوة، لا على الألوهية! و المسيح لم يخلق شيئا لم يكن موجودا، بل هو قام بتكثير ما بين يديه فقط، تماما كما فعل اليشع، و كما فعل رسول الله صلى الله عليه و سلم. و تقولون أيضا إنه منح البصر للمولود أعمى (يو9)، و ذلك بعد أن خلق العينين من الطين. و نحن نسأل هل المسيح خلق من العدم؟ الجواب : لا المسيح استخدم موادا مخلوقة جاهزة (الطين)، فقام هو بتجميعها فقط! تعال لننظر مَن مِن الأنبياء قام أيضا بذلك؟ حزقيال يخلق جيشا من العظام اليابسة : حزقيال 37: 1- 14 ( كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما. 2 وأمرّني عليها من حولها واذا هي كثيرة جدا على وجه البقعة واذا هي يابسة جدا. 3 فقال لي يا ابن آدم أتحيا هذه العظام.فقلت يا سيد الرب انت تعلم.4 فقال لي تنبأ على هذه العظام وقل لها.ايتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب. 5 هكذا قال السيد الرب لهذه العظام.هانذا أدخل فيكم روحا فتحيون. 6 واضع عليكم عصبا واكسيكم لحما وابسط عليكم جلدا واجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون اني انا الرب 7 فتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت واذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه. 8 ونظرت واذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح. 9 فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم يا روح من الرياح الاربع وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا. فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا . 1011 ثم قال لي يا بن آدم هذه العظام هي كل بيت اسرائيل.ها هم يقولون يبست عظامنا وهلك رجاؤنا.قد انقطعنا. 12 لذلك تنبأ وقل لهم.هكذا قال السيد الرب.هانذا افتح قبوركم واصعدكم من قبوركم يا شعبي وآتي بكم الى ارض اسرائيل. 13 فتعلمون اني انا الرب عند فتحي قبوركم واصعادي ايّاكم من قبوركم يا شعبي. 14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب ) النبي حزقيال أيضا خلق جيشا بواسطة عظام يابسة، فقام هو بأمرها بأن يوضع عليها عصب و لحم و جلد، ثم أمر الروح بأن تدخل فيها لتحيا هذه العظام و تصير بشرا. و أنت بنفسك قلت عنها إنها كرامة لنبي! فلماذا تصير دليل ألوهية عندما يقوم بها المسيح؟ أو بتعبير آخر، لماذا لا تجعلها دليل ألوهية عندما يفعلها حزقيال؟ إذن فالخلق الذي يختص به الله تعالى وحده هو الخلق من العدم، أي أن يخلق من شيء غير موجود أصلا، فالله تعالى خلق آدم من تراب، و لكنه قبل أن يخلق آدم فقد خلق هذا التراب من العدم.. فهذا هو التحدي الذي لا يستطيع أحد أن يقوم به. فهل استطاع المسيح أن يخلق شيئا من العدم؟ الجواب لا. بل خلق من أشياء مخلوقة أصلا تماما كما فعل النبي حزقيال. فإن كنت تستدل بهذا على ألوهيته، فعليك أن تعبد حزقيال أيضا لأنه خلق جيشا من العظام اليابسة، و كساها عصبا و لحما، ثم أمر الروح بأن تدخل فيها.

قلت المسيح هو الديان، إذن نسأله و ننظر ماذا يقول :
إنجيل يوحنا 5: 30
أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ، وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ، لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

ممن يسمع المسيح؟
الجواب:

إنجيل يوحنا 8
26 إِنَّ لِي أَشْيَاءَ كَثِيرَةً أَتَكَلَّمُ وَأَحْكُمُ بِهَا مِنْ نَحْوِكُمْ، لكِنَّ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ حَقٌ. وَأَنَا مَا سَمِعْتُهُ مِنْهُ، فَهذَا أَقُولُهُ لِلْعَالَمِ».
27 وَلَمْ يَفْهَمُوا أَنَّهُ كَانَ يَقُولُ لَهُمْ عَنِ الآبِ.

هل نصدقك أنت و نترك كلام المسيح؟


قلت المسيح رئيس السلام، إذن نسأله و ننظر بما يجيب :

إنجيل متى 10: 34
«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.

هل نصدقك أنت و نترك كلام المسيح؟


تقول المسيح إله مبارك، و هل إله تعني الله؟
إن كان كذلك فعليك أن تعبد موسى و اليهود لأنهم دُعوا آلهة

ثم إن من تقول عنه إله مبارك يرد عليك قائلا :

إنجيل يوحنا 20: 17
قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».

هل الإله الحق لديه إله؟؟

و كفاية عليك لحد كده..

المزيد من مواضيعي

كيف ترفق ملف في مشاركة

البحث في موسوعة الدرر السنية ـ الآن مباشرة على منتدى كلمة سواء

بارك يا غير مسجل للمشرفين الجدد

تدمير الثالوث ـ الأخ معاذ عليان

أفضل و أسرع إضافة لتصوير الصفحات

قناة البينة الدعوية لمقارنة الأديان و الرد على الشبهات

Fragen an die Christen

لائحة قوانين منتديات كلمة سواء

توقيع أسد الدين

قال الإمام الأوزاعي: « عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإيّاك وآراء الرجال وإن زخرفوها لك بالقول؛ فإن الأمر ينجلي - حين ينجلي - وأنت على طريق مستقيم ». [شرف أصحاب الحديث (6) ، الشريعة للآجري (124) ، سير أعلام النبلاء (7/120) ، طبقات الحنابلة (1/236)