|
|
|
رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
20.01.2010, 11:51
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
أخى أحمد كما قال أخى صاعقة الإسلام :
عدد الذكور فى أى نوع أقل من عدد الإناث و إن كان يملك إحصائية بغير هذا فاليأتى بها الكلام بالفرضيات فى دين يُطبق على أرض الواقع أمر لا يجوز قطعاً فطالما هذا الدين لنطبقه فى حياتنا علينا الإلتفات إلى ما يحدث فى الواقع و ليس الإلتفات إلى فرضيات غير صحيحة وأبداً لن تكون صحيحة مرة آخرى :- عدد الذكور أقل من عدد الإناث وهذا هو الواقع - كما فى الإحصائية التى أشار لها الصاعقة - ،،، فليدع الفرضيات الوهمية جانباً ، ويتناقش بالعقل والمنطق الواقع قال تعالى " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ " إن إعتراضه على التعدد ناشىء مما يراه من أصحاب التعدد من جهلهم بأحكام الله فالذى يتبع التعدد عليه ألا يتبع ما أحل الله فى التعدد و ينسى ما فرضه الله عليه فى العدل بين الزوجات ،، فلا يأخذ من شرع الله له نقطة ويترك آخرى موصولة بها فإن لن يعدل فلا يُعدد للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
هااااااااااااام
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
Moustafa
المزيد من مواضيعي
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 21:30
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
حبيبي أحمد هي دي المشكلة مفيش واحد نصراني هتنقله نقطة وهيصدقها لاء هيجادل معاك ويتفلسف يبقى المشكلة مش في الأخ اللي انت نقلت منه لأنه لو هو مكانك هيعرف يدافع عن بحثه مش هو اللي وقعك في الفخ .. وعموما حاول تجيب نص الكلام ونشوف الرد يكون ازاي . لكن عموما هناك طرق تانية تكلم بيها النصراني في الموضوع ده وأحسنها انك تثبتله ان التعدد أصلا موجود في المسيحية .. بس ده يحتاج خبرة في الأخذ والرد وأنا أرجوا أن أحد الإخوة سيبين لك ولي عودة غدا إن شاء الله المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 21:54
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
صدقت الأمر ليس في شرعتنا وفقط بل هو عندهم من كتابهم المقدس المزعوم أسأله أخي: هل تؤمن بإبراهيم و يعقوب وموسى و جدعون و داود و رحبعام و سليمان و هوشع كأنبياء كان يأتيهم الوحي من عند الله؟ هل تعلم أن تعدُّد الزوجات أباحها الله فى الشريعة التي انزلها الله على هؤلاء الانبياء؟ و هذا من الكتاب المقدس الذي لم يقأه نساء النبي الملك وابن الله عندكم سليمان الفامراة هن: -1وَأَحَبَّ الْمَلِكُ سُلَيْمَانُ نِسَاءً غَرِيبَةً كَثِيرَةً مَعَ بِنْتِ فِرْعَوْنَ: مُوآبِيَّاتٍ وَعَمُّونِيَّاتٍ وَأَدُومِيَّاتٍ وَصَيْدُونِيَّاتٍ وَحِثِّيَّاتٍ 2مِنَ الأُمَمِ الَّذِينَ قَالَ عَنْهُمُ الرَّبُّلِبَنِي إِسْرَائِيلَ: لاَ تَدْخُلُونَ إِلَيْهِمْ وَهُمْ لاَ يَدْخُلُونَ إِلَيْكُمْ، لأَنَّهُمْ يُمِيلُونَ قُلُوبَكُمْ وَرَاءَ آلِهَتِهِمْ. فَالْتَصَقَ سُلَيْمَانُ بِهَؤُلاَءِ بِالْمَحَبَّة ِ. 3وَكَانَتْ لَهُ سَبْعُ مِئَةٍ مِنَ النِّسَاءِ السَّيِّدَاتِ، وَثَلاَثُ مِئَةٍ مِنَ السَّرَارِيِّ. فَأَمَ الَتْنِسَاؤُهُ قَلْبَهُ. ملوك الأول 11 1-3 : وزوجات النبي يعقوب 4 هن: 1- ليئة 2- راحيل 3- زلفة 4- بلهة وبذلك يكون النبي يعقوب قد جمع 4 زوجات فى وقت واحد. زوجات النبي إبراهيم 13 هن: 1- سارة زوجته و أخته لأبيه سفرالتكوين 20: 12 2- هاجر سفرالتكوين 16: 15 و كان عمر إبراهيم عندما تزوج هاجر 85 أنجب إسماعيل وعمره 86 سنة تكوين 16: 16. وكان عمر هاجر عندما تزوجها إبراهيم حوالى 25إلى 30 سنة فقد أُعطِيت لسارة من ضمن هدايا فرعون له وتزوجها بعد هذا الموعد بعشرسنوات هى مدة إقامته فى أرض كنعان. فمتوسط عمرها عندما أُهدِيت لسارة بين 15 - 20سنة. وبذلك يكون الفرق فى العمر بين إبراهيم وهاجر بين 55 و 60 سنة. 3- قطورة سفرالتكوين 25 1 : 4- يقول سفر التكوين: 6 وَأَمَّا بَنُو السَّرَارِيِّ اللَّوَاتِي كَانَتْ لإِبْرَاهِيمَ فَأَعْطَاهُمْ إِبْرَاهِيمُ عَطَايَا وَصَرَفَهُمْ عَنْ إِسْحَاقَ ابْنِهِ شَرْقاً إِلَى أَرْضِ الْمَشْرِقِ وَهُوَ بَعْدُ حَيٌّ. تكوين 25: 6 ومعنى ذلك أنه كان سيدنا إبراهيم يجمع على الأقل ثلاث زوجات بالإضافة إلى السرارى التى ذكرها الكتاب بالجمع. فإذا ما افترضنا بالقياس أ نسيدنا إبراهيم كان عنده 10 سرارى فقط بالإضافة إلى زوجاته، يكون قد جمع تحته 13زوجة وسريرة. وزوجات النبي موسى 2 هن: 1- صفورة سفرالخروج 2: 11-22 2- امرأة كوشية وهو فى سن التسعين سفر العدد 12 1-15 : وبذلك يكون نبى الله موسى قد تزوج من اثنتين يؤخذ فى الإعتبار أن اسم حمى موسىجاء مختلفاً: فقد أتى رعوئيل سفر الخروج 2: 28) ويثرون (سفر الخروج 3: 1 وحوباب القينى سفر القضاة 1: 16 وقد يشير هذا إلى وجود زوجة ثالثة لموسى عليه السلام ؛ إلاإذا اعترفنا بخطأ الكتاب فى تحديد اسم حما موسى عليه السلام. وزوجات النبي جدعون 23 هن: كان لجدعون سبعون ولداً خارجون منصلبه لأن كانت له نساء كثيرات سفرالقضاة 8 30-31: وإذا ما حاولنا استقراء عدد زوجاته عن طريق عدد أولاده نقول: أنجب إبراهيم 13 ولداً من 4 نساء. فيكون المتوسط التقريبى 3 أولاد لكل امرأة. وكذلك أنجب يعقوب 12 ولداً من 4 نساء فيكون المتوسط التقريبى 3 أولاد لكل امرأة. ولما كان جدعون قد أنجب 70 ولداً:فيكون عدد نسائه إذن لا يقل عن 23 امرأة. وزوجات النبيداود 69 امرأة على الأقل هن: 1- ميكال ابنة شاول سفر صموئيل الأول 18 20-27 : 2- أبيجال أرملة نابال سفر صموئيل الأول 25: 42 3- أخينوعيماليزرعيلية سفر صموئيل الأول 25: 43 4- معكة ابنت تلماى ملك جشور سفر صموئيل الثانى 3 2-5 : 5- حجيث سفر صموئيل الثانى 3: 2-5 6- أبيطال صموئيل الثانى 3: 2-5 7- عجلة صموئيل الثانى 3: 2-5 8- بثشبع أرملة أوريا الحثى صموئيل الثانى 11 27 : 9- أبيشج الشونمية ملوك الأول 1: 1-4 وجدير بالذكر أن زوجة نبى الله داود أبيشج الشونمية كانت فى عُمر يتراوح بين الخامسة عشر والثامنة عشر وكان داود قد شاخ أى يتراوح عمره بين 65 و 70 سنة. أى أن العمر بينه وبين آخر زوجة له كان بين 45 و 50 سنة. 12وَعَلِمَ دَاوُدُ أَنَّ الرَّبَّ قَدْ أَثْبَتَهُ مَلِكاً عَلَى إِسْرَائِيلَ، وَأَنَّهُ قَدْ رَفَّعَ مُلْكَهُ مِنْ أَجْلِ شَعْبِهِ إِسْرَائِيلَ. 13وَأَخَذَ دَاوُدُ أَيْضاً سَرَارِيَ وَنِسَاءً مِنْ أُورُشَلِيمَ بَعْدَ مَجِيئِهِ مِنْ حَبْرُونَ، فَوُلِدَ أَيْضاً لِدَاوُدَ بَنُونَ وَبَنَاتٌ. سفرصموئيل الثانى 5: 12-13 ويمكن استقراء عدد نساء داود فى أورشليم كالآتى: ملك داود فى حبرون على سبط يهوذا نحو 7 سنين تزوج فيها ست زوجات أى بمعدل زوجة جديدة كلسنة. ولما ا نتقل داود إلى أورشليم ملكاً على إسرائيل كان عمره 37 سنة وقد بدأت المملكة تستقر. فمن المتوقع أن يستمر معدل إضافة الزوجات الجدد كما كان سلفاً، أىزوجة جديدة كل سنة. وإذا أخذنا عامل السن فى الاعتبار فإننا يمكننا تقسيم مدةحياته فى أورشليم التى بلغت 33 سنة إلى ثلاث فترات تبلغ كل منها احدى عشر سنة ويكونالمعدل المقبول فى الفترة الأولى زوجة جديدة كل سنة وفى الفترة الثانية زوجة جديدةكل سنتين وفى الفترة الثالثة زوجة جديدة كل ثلاث سنوات. وبذلك يكون عدد زوجات داود الجدد الائى أخذهن فى أورشليم 20 زوجة على الأقل. أما بالنسبة للسرارى فيقدرها العلماء ب 40 امرأة على الأقل. فقد هرب داود خوفاً من الثورة التى شنهاعليه ابنه أبشالوم مع زوجاته وسراريه وترك عشر نساء من سراريه لحفظ البيت. صموئيل الثانى 15: 12-16. وبذلك يكون لداود 29 زوجة و 40 سرية أى 69 امرأة على الأقل.وهذا رقم متواضع إذا قورن بحجم نساء ابنه سليمان الذى وصل إلى 1000امرأة. نساء النبي رحبعام78 امراةهن: 21وَأَحَبَّ رَحُبْعَامُ مَعْكَةَ بِنْتَ أَبْشَالُومَ أَكْثَرَ مِنْ جَمِيعِ نِسَائِهِ وَسَرَارِيهِ لأَنَّهُ اتَّخَذَ ثَمَانِيَ عَشَرَةَ امْرَأَةً وَسِتِّينَ سُرِّيَّةً وَوَلَدَ ثَمَانِيَةً وَعِشْرِينَ ابْناً وَسِتِّينَ ابْنَة.ًسفر أخبار الأيام الثانى 11: 21 نساء النبي هوشعبن نون (فتى موسى) زوجتين هن:زوجتين هوشع 1: 2- 3 و هوشع 3 1-2 : هل يؤمن بهؤلاء كانبياء؟ يجيب إن كان .... المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 21:42
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
طيب ابو عايش بس بالراحه عليا الله يكرمك مش لما كان البنات اكتر وجب التعدد كيلا تنحرف احداهن او تنجر لفعل مشين تمام كده طيب لما يزيد عدد الرجال الرجال دوول مش هيلاقوا زوجات صح انا قصدي ان المنطق بتاع الاجابه اللي انا نقلتها كان غلط والدليل انه اهو هوا قلب لي الايه فمبقتش ماشيه علي نفس المنطق
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 21:46
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
أخي قلت لك في ردي عليك وهل التعدد عندنا واجب أو ملزم إنه مباح لمن أراد بدلا من الوقوع في الحرام المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :6 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 21:45
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
علي فكره انا عارف ان ديني هو الصواب واعلم ان كلام الولد لي لاثاره البلبله والفتنه وسواء توصلت للفهم ام لا انا الحمد لله عند رايي بس حبيت ادخلكم معايا في الصوره ويا ريت لما حد يقول حاجه يبقي حاسب لها كل الاحتمالات اكرمكم الله بس انا متدايق اوي مش عارف ليه انا شيلتكم همي معلش بس انا عارف انك صدركم رحب
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :7 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 21:54
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
قال الشيخ العثيمين : لا يجوز للإنسان أن يقرأ كتاباً مضلاً من كتب اليهود ، أو النصارى ، أو المشركين ، أو أهل البدع ؛ إلا إذا كان عنده رصيد قوي يمكن أن يتحصن به ، وأما إذا كان مبتدئاً في القراءة : فلا يجوز له أن يبدأ بقراءة هذه الكتب الباطلة ؛ لأنه ربما تأثر بما فيها من الباطل ، فهؤلاء ننصحهم بأن يتركوا هذه الكتب ، حتى يحصنوا أنفسهم بالعلوم الشرعية الصحيحة قبل أن يدخلوا في هذه الكتب المضلة ، فالإنسان إذا أراد أن يتحصن من السيل : أخذ في بناء السدود والمصارف قبل مجيء السيل ، لا يفعل ذلك بعد مجيئه ، فنقول : أولاً : حصنوا أنفسكم بمعرفة الشريعة ، واغرسوها في قلوبكم ، حتى إذا تمكنتم : فلا بأس أن تقرءوا ، لتردوا على شبهات القوم وأباطيلهم . جزاكم الله خيراااا المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :8 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 22:03
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
هل عند النصراني رد على هذه المشكلة في كتابه المقدس ؟؟؟! المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :9 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 22:11
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
شكرا لكم اخواني واخواتي كلكم و اخي صاعقه انا لا اقصد انها القريه الوحيده بل الاخ الذي قال المثال هنا سابقا قاله هكذا ولذلك النصراني بني كلامه علي ما نقلته له انا من مثال لاخونا هنا فهمت قصدي وعموما انا مش هتكلم تاني في الموضوع ده النهارده لان خلاص مش مركز خالص وكل الشكر ليكم جزاكم الله خيرا
|
|||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :10 (رابط المشاركة)
19.01.2010, 22:22
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
|
اخي الحبيب انا عارف انه كلام النصراني محدش قال عكس كدة :) لو عند النصراني الذكي ده عنده حل في كتابه المقدس ياريت يفحمنا بيه , أما بخصوص عدد الرجال وإنه أكثر فالحل ليس قاصراً على الزواج من بنات المدينة او القرية فمن الممكن أن يسافر للزواج , فضلاً عن الزيارات السياحية التي تأتي للمدينة ...فهل نقول كلها رجال ... على كدة إحنا لوحدينا في العالم كرجال !!!!!!! :) ياريت بقى النصراني يفحمنا بتشريع يسوع في هذه القضية !!!!! المزيد من مواضيعي
|
|||||||||||||||||||||
 |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| هام |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
| أدوات الموضوع | |
| أنواع عرض الموضوع | |
|
|
(نسف عقيدة التثليث)
العرض المتطور
