آخر 20 مشاركات
Ein jüdischer Rabbiner verbindet Mekka mit Jesaja 60 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سعيد الفيومي يفسر لنا معنى كلمة بكة (الكاتـب : المدافع الحق - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          Der Berg Arafat in Altes Testament (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كبّروا و ليبلغ تكبيركم عنان السّماء (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          عصفور يحط آمناً مطمئناً على مصحف معتمر بجوار الكعبة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          حاخام يصفع أقفية لصوص الأديان و قطاع طرق الشريعة - 4 - ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهات حول نبي الله إسماعيل (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهة حول شهادة الحجر الأسود لمن قبّله أو إستلمه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يهوه كان دائماً و أبداً مع إسماعيل و نسله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Glorifiquemos a Dios en estos días benditos (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Let us glorify God in these blessed days (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Glorifions le Seigneur en ces jours bénis (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكة المكرّمة : المدينة المقدّسة المحرّمة على الأغلف و النّجس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          روح الحرمين : ركن العَـبَرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مكة المكرمة و صهيون وجهان لعملة واحدة !! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكعبة المشرفة هيكل الله (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يهوه ينادي بالحج ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يحج المسلمون ؟ (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          رد على كهنة المنتديات : العبرة من رمي الجمرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 13.04.2010, 02:09

كول بوى

عضو

______________

كول بوى غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 12.04.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة:
المشاركات: 3  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
15.04.2010 (22:07)
تم شكره 0 مرة في 0 مشاركة
افتراضي




السلام عليكم. بالنسبة للرد على الثلاث نقاط المذكوره فنبدا بفضل الله وعونه .. اولا بالنسبة الى ان سياق الكلام المذكور فيه البشارة فى اسلوب جنسي . اقول انى كما وضحت وجود نبؤة عن الرسول صلى الله عليه وسلم فى الكتاب المقدس لا ينفي بان هذا الكتاب محرف ولا ينفى ان هذا الكتاب مؤلف وان هذا الكتاب به كثير من النصوص التى تدعو الى الفساد الاخلاقى والى العهر والى النجاسة .. الخ و عندما نقول ان الكتاب المقدس محرف فمن الممكن الا يلحق التحريف كلمة معينة او جزء معين اراد الله عز وجل الا يدخلها التحريف بل اراد وجودها لهدف معين مثل كلمة محمديم حتى يكون كتابهم حجة عليهم لانه ذكر اسم الرسول عليه الصلاة والسلام.فمن الجائز ان اصلا هذا الاصحاح كان يتحدث عن الرسول صلى الله عليه وسلم لكن اليهود والنصارى حرفوه الى كلام جنسيى بذىء ولكن الله عز وجل بحكمته اراد الا يلحق التحريف لفظ سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم. فاذا كان الاخ صاحب البحث يعترض على وجود لفظ الرسول محمد صلى الله عليه وسلم فى الكتاب المقدس لانه جاء فى سياق كلام يتحدث عن الجنس ..فانا اقول له انى ارفض اصلا ان ااخذ نبؤه عن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم من كتاب به اجزاء تحدث عن الجنس او بالاحرى من كتاب محرف! لكنى وضحت سابقا عن مبادىء التعامل مع كتب اهل الكتاب وقلت اننا يجوز الاخذ من كتب اهل الكتاب فيما يتفق مع شريعة الاسلام حتى وان جاء ما يتفق مع شريعة الاسلام فى اطار كلام بذى او كلام جنسي او او لان الاصل ان كتابهم محررف. هذه النقطة الاول..
بالنسبة للنقطة الثانية. يقول الاخ صاحب البحث بان كلمة محمديم هى كلمة معروفة فى العبرية وهى لا تطلق على شخص بل معناها مشتهى او مرغوب! لكنى استعجب على هذا الكلام وكنت اريد ان اسال صاحب البحث هل هو دارس للغة العبرية؟ او هل اطلع على بعض القواميس العبرية؟؟ اولا النص العبرى للعدد السادس عشر من الاصحاح الخامس لسفر نشيد الانشاد وهو الذى جاء فيه لفظ محمديم يقول بالعبرى حِكو مَمْتَكيم فِكلّو محمديم زيه دُودي فَزيه ريعي: وترجمته " كلامه أحلى الكلام إنه محمد هذا حبيبي وهذا خليلي " وانا اطلب من الاخ الفاضل الذى يقول بان محمديم تعنى مرغوب او مشتهى فقط . اطلب منه ان يذهب الى قاموس " بابيلون " اليهودي للدلالة على أن الإسم لشخص , حيث مكتوب " محمد نبي الإسلام ( من 570 - 632 ) , . نعم مكتوب فى القاموس نفسه وهو قاموس يهودى عبرى مترجم الى العربية مكتوب في ترجمة اللفظه (محمديم) التى وردت فى سفر نشيد الانشاد مكتوب ترجمتها ((محمد نبى الاسلام)) وايضا لفظ رسولنا الكريم صلوات الله وسلامه عليه موجود فى قواميس عبريه اخرى وساعطيكم اسم القاموس ورقم الصفحة : Thomas Nelson Publishers, Nashville , USA ,1984, p.64 (Hebrew Dictionary
ومكتوب Mahamadem: the great and most praised ومعناها محمد: العظيم الممجد.. وهذا رابط موقع التوراه العبرية لمن يريد قراتها خاصة للمتعلمين الجدد للعبرية http://www.fourmilab.ch/etexts/www/hebrew/Bible/
بالنسبة للنقطة الثالثة وهى.. ان الذى يريد ان يقول محمد هل يقول محمد او محمديم؟؟ والدلالة على انها لنبي الله محمد صلى الله عليه وسلم قد وضحتها سابقا من القواميس العبرية نفسها.. ان لفظ محمديم. فالاخ لو درس القليل من اللغة العبرية سيعرف انه يوجد شىء اسمه(الملحقات بالاسماء) ومنها حرف الياء والميم اى كلمة يم.. وببساطة فى اللغة العبرية يضاف حرف الياء والميم للتفخيم فمثلا ميجايم = ميجا العظيم
سارييم = ساري العظيم
عمروييم = عمرو العظيم
وكذلك محمديم اى محمد العظيم .صلوات الله وسلامه عليه.. واختم بقول الله عز وجل {الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} (146) سورة البقرة
. اتمنى انى اكون وضحت ما اردتى يا اختى ولو فى اى شىء تانى انا موجود:d سلام عليكم
للمزيد من مواضيعي

 






رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 13.04.2010, 17:27
صور أحمد سبيع الرمزية

أحمد سبيع

محاضر

______________

أحمد سبيع غير موجود

محاضر 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.04.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 257  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
06.10.2015 (17:32)
تم شكره 66 مرة في 30 مشاركة
افتراضي one1_or_three3


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياكم الله جميعاً
أنا كاتب هذا البحث، لم أستطع الدخول الاشتراك باسمي المستعار في منتداكم الكريم، فدخلت باسمي الحقيقي.
وددت أت أشترك في هذا الموضوع وأدلي بدلوي معكم ونسأل الله أن يكون عملنا خالصاً لوجهه.
أولاً: أنا لست من أنصار المذهب القائل بعدم أخذ نبوءات من الكتاب المقدس، لأنني كمسلم أؤمن أن كتاب النصارى به حق وباطل، فليس كله محرف، وقد كان هذا قول شيخ الإسلام ابن تيمية وقول جمهور السلف، ومن قرأ في كتبهم التي تتحدث عن أهل الكتاب لرأى أنهم كانوا يذكرون نبوءات من كتب أهل الكتاب، وقد قال الله عز وجل: {الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ} فهم يعرفونه لأن ذكره أتى في كتبهم.
ثانياً: أما عن كلام الأخ الفاضل كول بوي بارك الله فيه فأقول:
عند حديثنا عن الكتاب المقدس نراعي أن كل سفر في الكتاب له حالة مختلفة عن باقي الكتاب، فالكتاب كله ليس كتلة واحدة في الأصل، بل أسفار جمعت خلال قرون عديدة، وسفر نشيد الإنشاد حالته غير باقي الأسفار، فهو كما اتفق معي الأستاذ سامي عامري ليس له علاقة بالوحي، فهو سفر جنسي فقط، فيالقرن الأول الميلادي كان هناك اختلاف حول قانونية السفر، ونعرف ذلك من النقاش المدون في التلمود لما حدث بين الحاخامات في مجمع يامنيا Jamnia في 93م.
ثانياً: أنا بالفعل درست اللغة العبرية فترة طويلة، لكن دعنا من هذا، كلمة محمديم هي جمع لكلمة محمد التي من الجذر حمد أي رغب أو اشتهى، ويمكنك أخي الفاضل كول بوي مراجعة البحث نفسيه لترى الاستخدام الكتابي للكلمة، وانظر إلى القاموس المشهور سترونج:
Word: חָמַד
Pronounc: khaw-mad'
Strong: H2530
Transliter: chamad
a primitive root; to delight in:--beauty, greatly beloved, covet, delectable thing, (X great) delight, desire, goodly, lust, (be) pleasant (thing), precious (thing).

Word: מַחְמָד
Pronounc: makh-mawd'
Strong: H4261
Transliter: machmad
from 2530; delightful; hence, a delight, i.e. object of affection or desire:--beloved, desire, goodly, lovely, pleasant (thing).
وفي: Baker, W. (2003, c2002). The complete word study dictionary : Old Testament (596).
2530. חָמַד ḥāmaḏ, חֲמוּדָה ḥamûḏāh, חֲמֻדָה ḥamuḏāh: A verb meaning to take pleasure in, to desire, to lust, to covet, to be desirable, to desire passionately. The verb can mean to desire intensely even in its simple stem: the tenth commandment prohibits desiring to the point of coveting, such as a neighbor’s house, wife, or other assets (Ex. 20:17; cf. Ex. 34:24). Israel was not to covet silver or gold (Deut. 7:25; Josh. 7:21) or the fields and lands of others (Mic. 2:2). The word can also express slight variations in its basic meaning: the mountains of Bashan, including Mt. Hermon, looked in envy on the chosen mountains of Zion (Ps. 68:16[17]); the simple fool delighted in his naïve, senseless way of life (Prov. 1:22); and a man was not to lust after the beauty of an adulterous woman (Prov. 6:25).
The word expresses the idea of finding pleasure in something as when Israel took pleasure in committing spiritual fornication among its sacred oaks (Isa. 1:29). The passive participle of the simple stem indicates someone beloved or endearing (Isa. 53:2) but has a negative meaning in Job 20:20, indicating excessive desiring or craving (cf. Ps. 39:11[12]).
The passive stem indicates something that is worthy of being desired, desirable; the fruit of the tree of the knowledge of good and evil appeared inviting to make a person wise (Gen. 2:9; 3:6; Prov. 21:20) but proved to be destructive. The plural of this verbal stem expresses satisfaction or reward for keeping God’s Law (Ps. 19:10[11]).


4261. מַחְמָד maḥmāḏ: A masculine noun indicating a desire, a desirable thing, a precious thing. It indicates whatever is desirable, something one wishes to have, to possess. It is used of things (1 Kgs. 20:6; 2 Chr. 36:19; Hos. 9:6; Joel 3:5[4:5]); of persons (Song 5:16). It is used especially of what is attractive to the eyes (1 Kgs. 20:6; Ezek. 24:16, 21, 25).


وفي: Swanson, J. (1997). Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains : Hebrew (Old Testament)

2773 חָמַד (ḥā∙mǎḏ): (qal) covet, lust, desire, i.e., strongly desire another’s possessions (Ex 20:17(2×); 34:24; Dt 5:21[MT 18]; 7:25; Jos 7:21; Pr 6:25; 12:12; Isa 53:2; Mic 2:2+); 2. LN 25.102-25.115 (qal) delight, i.e., to be fond of and take pleasure in an object or action (Ps 68:17[EB 16]; Pr 1:22; Isa 1:29+); (nif) be pleasing, be desireable, be choice to the eye (Ge 2:9; 3:6; Ps 19:11[EB 10]; Pr 21:20+); (piel) delight (SS 2:3+); 3. LN 57.25-57.35 (qal pass.) treasure, wealth, formally, coveted, i.e., pertaining to a collection of objects which constitute far more that normal in society (Job 20:20; Ps 39:12[EB 11]; Isa 44:9+)

4718 מַחְמָד (mǎḥ∙māḏ): treasure, i.e., things precious and valued (1Ki 20:6; 2Ch 36:19; Isa 64:10[EB 11]; La 1:10, 11 Q; Hos 9:6; Joel 4:5[EB 3:5]+); 2. LN 79.9-79.17 lovely, pleasing or delightful to the eye (SS 5:16; La 2:4; Eze 24:21, 25+); 3. LN 10.53-10.61 unit: מַחְמָד עַיִן ־ךָ (mǎḥ∙māḏ ʿǎ∙yin -ḵā) wife, formally, treasure of the eye, i.e., a spouse, with a focus on the loveliness and desirability of the spouse (Eze 24:16+); 4. LN 10.14-10.48 unit: מַחְמָד בֶּטֶן (mǎḥ∙māḏ bě∙ṭěn)1 offspring, formally, cherished of the womb, i.e., a child, with a central focus of how loved and precious the child is (Hos 9:16+)
وفي معجم روبرتسون المشهور :

وهذه صورة غلاف المعجم:

أما عن قاموس بابليون والقاموس الآخر فعبريتهما عبرية حديثة،ولا تهمنا في دراسة العهد القديم ذي العبرية القديمة المختلفة.
أما قولك أخي:
"بالنسبة للنقطة الثالثة وهى.. ان الذى يريد ان يقول محمد هل يقول محمد او محمديم؟؟ والدلالة على انها لنبي الله محمد صلى الله عليه وسلم قد وضحتها سابقا من القواميس العبرية نفسها.. ان لفظ محمديم. فالاخ لو درس القليل من اللغة العبرية سيعرف انه يوجد شىء اسمه(الملحقات بالاسماء) ومنها حرف الياء والميم اى كلمة يم.. وببساطة فى اللغة العبرية يضاف حرف الياء والميم للتفخيم فمثلا ميجايم = ميجا العظيم
سارييم = ساري العظيم
عمروييم = عمرو العظيم"
فأقول: إذا كانت كلمة مَحْمَد العبرية كما تقول اسم علم، فلا يجوز جمعها، فالعبرية ليست بها جمع أسماء الأعلام prpoer name ، فلا يصح أن نقول عمرييم أو عمروييم، ولا يمكن أن تأتي أداة الجمع لجعل اسم العلم على صيغة التعظيم، وأخيراً أقول أن كلمة محمد العبرية هي اسم عام common name أو اسم جنس أو اسم نوع، كما تسمه، ولهذا يجوز جمعها.
هل يمكن أن نخضع اسم العلم للتصريف؟ أي هل يمكن أن نقول محمدنا، محمدهم، محمدي، محمده، ...؟ لا يمكن في العبرية.
أرجو أن أكون وضحت، وأخيراً أؤكد على وجود بشارات بالنبي محمد في الكتاب المقدس، لكن ليست هذه.





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 13.04.2010, 17:29
صور أحمد سبيع الرمزية

أحمد سبيع

محاضر

______________

أحمد سبيع غير موجود

محاضر 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 13.04.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 257  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
06.10.2015 (17:32)
تم شكره 66 مرة في 30 مشاركة
افتراضي


ولا أنسى أن أتقدم بالشكر إلى الأخت الفاضلة التائبة لدعوتها لي لهذا المنتدى الكريم، فجزاها الله خيراً




المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
بشارة ، محمديم ، مقدس


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
الكتاب المقدس يقطع بنجاة المسيح عليه السلام من الصلب أبو عمر الباحث التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 25 16.01.2013 11:59
نقض عقيدة الكتاب المقدس من الكتاب المقدس dromarof التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 8 31.07.2012 19:39
الكتاب المقدس المعثور عليه لا يتضمن القيامة وينبغي الا يكون ذلك مفاجأة"" أسد هادئ مصداقية الكتاب المقدس 10 22.05.2012 15:23
اثبات أن فاران هي مكة و أن هناك نبوة من نسل اسماعيل عليه السلام بالاعتماد على أطلس الكتاب المقدس و يكيبيديا انجليزية زهرة المودة البشارات بالنبي الكريم في كتب النصارى 14 29.12.2010 18:01



لوّن صفحتك :